Comunidad ex-Testigos de Jehová

Versión completa: Lo de la resolución es una maniobra de distracción, ¡no caigamos!
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Hola compañeros de lucha, vaya que ha dado de qué hablar el tema de la resolución universal, que desde cualquier lugar del mundo deberán pagar los publicadores, pero sinceramente creo que estamos perdiendo de vista el punto principal.

Nos hemos estado enfocando en qué cantidad recaudarán por todo el mundo, qué cantidad es por país, la conversión a dólares americanos, etc… ¿es ese el punto principal? Sinceramente considero que no, ¿por qué?

Pongamos una comparación: cuando criticamos el abuso sexual infantil en la organización, ellos inmediatamente nos remiten a la regla de los dos testigos, e invertimos mucho tiempo en tratar de demostrar que este tema de los dos testigos es un anacronismo y que ha sido mal utilizado, la organización se siente cómoda defendiendo su posición en ese terreno, el tema de los dos testigos es una pista falsa, para distraernos de la verdadera cuestión: ¿por qué no están reportando a las autoridades cualquier acusación de abuso sexual en cumplimiento del mandato de Romanos de sujetarse a las autoridades superiores? Esa es la verdadera cuestión importante en ese tema, lo más importante no es si hay uno, dos, o cien testigos, lo relevante es que se debe reportar a las autoridades cualquier acusación de dicho delito, tal como si fuera cualquier otro, ¿notamos? Como disidencia a veces somos distraídos por pistas falsas y podríamos perder de vista lo más importante (crédito a la página de Los Bereanos por ayudarme a entender este punto).

Así que, volviendo al tema de las donaciones, ¿Cuál debe ser nuestra principal preocupación? ¿Cuánto dinero se juntará por todo el mundo? ¿La conversión a dólares americanos? ¿Qué pasará con las congregaciones que no puedan juntar la cuota? Todos estos puntos son importantes, pero la watchtower se siente cómoda defendiendo su posición sobre esos puntos, dirán que la cuota es una sugerencia y que en realidad las congregaciones donarán lo que puedan, dirán que para mayor comodidad han calculado la resolución de acuerdo a la situación económica de cada país, que el dinero se utilizará para la obra del reino... etc. Pero amigos, recordemos:

• Las resoluciones no son la fuente principal de ingresos de la sociedad WT, es cierto, lo que se recabará será una cantidad nada despreciable, pero en realidad, por lo menos aquí en mi zona, la congregación dona para la obra mundial por lo menos 4 o 5 veces más de lo que se acordó para resolución; las fuentes más importantes de ingreso parecen ser las donaciones a la obra mundial, compra-venta de propiedades e inversiones en compra-venta de acciones de empresas.

• Aunque muchos canales de youtube han pegado el grito en el cielo, considero que aún estamos un poco lejos de supervisar personalmente que cada publicador se encargue de contribuir, no dudo que esto pase en un futuro, tal vez en una década, pero de momento el dinero se toma de los fondos de la congregación, realmente aún no se dice nada a los ancianos de cerciorarse personalmente que todos y cada uno de los publicadores donen la cuota. Yo mismo llevo más de un año sin donar un solo peso.

• Que el dinero no se ocupa de la mejor manera… eso ya lo sabemos, siempre ha sido así, no es nada nuevo.

• Las resoluciones no son un método de recaudación nuevo, lleva varios años funcionando, aún recuerdo que antes teníamos varias resoluciones: para construir salones, para emergencias por desastres naturales, de un seguro por vandalismo a salones, para asambleas de circuito, etc… siempre han funcionado de la misma manera; calculándolo por publicador, este no es un tema nuevo.

Así que, ¿Cuál es el punto importante aquí? Considero que el principal problema que debemos atacar es que le están quitando lo voluntario a las donaciones: sin son fijas, si son una obligación mensual que debe cumplirse, ya no se le puede llamar voluntarias, considero que ese es el principal punto que debemos exhibir.

• Considero importante el siguiente pasaje bíblico 2 Corintios 8:1-7; a la organización le encanta citar este pasaje para animar a contribuir de más, alegando que los macedonios dieron incluso más de lo que se esperaba de ellos, olvidan que el contexto también indica en el versículo 4 que dieron dinero por su propia iniciativa. ¿La resolución es por iniciativa propia? Es cierto que se hace una simulación de votación a mano alzada, que curiosamente siempre aprueba la resolución en cuestión, pero me gustaría saber ¿Qué pasaría si por pura casualidad una congregación decidiera no hacer ninguna resolución? ¿habría coacción por parte del superintendente de circuito y de la sucursal? Y ¿Qué pasaría si el cuerpo de ancianos defendiera la posición de dicha congregación de no hacer ninguna resolución? Posiblemente pasaría como ha sucedido en otras ocasiones que publicadores y ancianos se han negado a donar una propiedad a la organización: la congregación sería disuelta y los ancianos removidos, entonces ¿realmente son voluntarias las resoluciones?


• No existe antecedente ni precedente bíblico de que los siervos de Dios dieran donaciones periódicas por una cantidad o porcentaje estipulado para garantizar el funcionamiento de una organización, ¡oh espera! ¡sí existe dicho antecedente! ¿Cuál es? Los diezmos en el antiguo Israel, así que lástima, ya no estamos bajo ley sino bajo gracia, estipular una cantidad, por mínima que sea, es volver a la ley, así de sencillo.


• Derivado del punto anterior, es cierto que las iglesias del primer siglo hacían contribuciones periódicas, pero nunca fueron para sostener a los dirigentes, ni a los evangelizadores. Es cierto que 1 Corintios 9:9 el Apóstol Pablo explica que como Apóstol tenía derecho a que los demás cubrieran sus necesidades por estar él ocupado en la evangelización, a la WT le gusta también citar este texto, pero nuevamente olvidan el contexto, el punto principal es que Pablo estaba resaltando que, aunque tenía ese derecho, no le gustaba ejercerlo. Entonces, ¿Cómo se utilizaban las contribuciones en el siglo primero?

El capítulo 6 de Hechos, y el capítulo 5 de 1 Timoteo muestran que se utilizaban las contribuciones para ayudar periódicamente, de por vida incluso, a quienes pudieran estar en necesidad, especialmente las viudas. Es interesante este punto, pues, aunque la biblia no habla de donaciones para la obra mundial y donaciones para la congregación, respeto el derecho que tienen los hermanos si quieren depositar dinero en la caja de la obra mundial, es su decisión. Sin embargo, considero que así como tienen el derecho de enviar a la sucursal lo que les plazca para que se utilice como la organización desee, es obligación de la sucursal respetar lo que los hermanos donan para la congregación, y tienen la obligación de respetar cómo quieran utilizar esos fondos, de manera sencilla ¿por qué tomar dinero de los fondos de la congregación para darlos a la obra mundial?


Si los hermanos quisieran dar ese dinero a la obra, tienen la opción de hacerlo en la caja que para dichos fines se coloca; recordemos que la organización no permite que los fondos para la obra mundial se utilicen para gastos de la congregación, por ninguna circunstancia, no importa si los fondos de la congregación no alcanzaron para pagar la luz, el agua, o si algún hermano o hermana tiene alguna necesidad extraordinaria, la instrucción oficial es que no se debe tomar dinero de la obra mundial para esos propósitos (¿no nos recuerda esto a la actitud de los fariseos que se negaban a utilizar sus bienes para ayudar a sus padres argumentando que eran corbán? ), entonces ¿por qué utilizar dinero de la congregación para financiar la obra mundial? Más cuando ese dinero puede usarse para ayudar a hermanos en necesidad.

Como anciano de congregación pude percatarme de un cambio en el manual covid 19 del mes de agosto, en el punto 82 leemos

“Si un publicador (o familia de publicadores) no puede atender sus propias necesidades, los ancianos deben seguir la pauta indicada en Organizados, capítulo 12, párrafos 12 a 15 para cuidar de los hermanos (nota mía: dichos párrafos básicamente indican que la responsabilidad recae primeramente en los miembros de la familia, si no pueden atenderla ellos, los ancianos básicamente deben ver si la persona puede acudir al gobierno para obtener apoyo, y si no “a congregación debe ayudarlos, y los ancianos sugerirán qué hacer”, es decir, estos párrafos no dicen nada de cómo puede ayudarse a los hermanos de acuerdo al modelo bíblico, se limita a sugerir ayuda personal, cuando el texto que citan ahí mismo: 1 Timoteo 5:9 muestra que la congregación tenía una lista de hermanos a los cuales ayudar de forma periódica). Si el cuerpo de ancianos determina que la necesidad persiste, en lugar de usar los fondos de la congregación contactarán al comité de socorro a través del superintendente de circuito. NO ESTÁ APROBADO USAR LAS DONACIONES PARA LA OBRA MUNDIAL NI LAS DE LA CONGREGACIÓN CON EL PROPÓSITO DE DAR ASISTENCIA A LOS PUBLICADORES” (mayúsculas mías).

¿Con qué derecho la organización nos debe decir cómo usar los fondos de la congregación para ayuda de la congregación? Y en mi experiencia personal, he podido darme cuenta en estos meses que es más fácil sacarle agua una piedra que un centavo al comité de socorro.

En resumen, lo relevante de las resoluciones es que le quitan el carácter de voluntario a las donaciones, fomentan que volvamos a estar bajo ley, y sobre todo, van totalmente en contra de los principios bíblicos porque impiden que los fondos se utilicen de la manera bíblica.
Que buenas nuevas!

Si los fondos de la congregacion, los pone la misma congregacion, esta puede usar como mas le plazca dichos fondos sin ninguna restriccion, mas que el buen juicio y criterio de los ancianos ( hay juicio y criterio en ellos?... pienso que en algunos si).

La otra opcion: si quieren juntar para una necesidad en especifico fondos la congregacion, manejen el dinero por fuera, es decir, fuera de los registros contables. Que no entren en la hoja ni el informe de cuentas.

Me desvio del punto principal del tema, perdon. Comienza a develarse la eliminacion de lo voluntario de las donaciones, dichas resoluciones son en realidad una obligacion disfrazada de voluntarias, pues laa resoluciones jamas nacen como iniciativa de los publicadores o de los cuerpos de ancianos, sino que emanan de la sucursal. Es un hecho o acto voluntario de los publicadores, pero inducido por la sucursal.
Buena compañero, creo que ese es realmente el punto. es voluntario pero NO.

pensando un poco parecería al modelo de Israel donde todas las tribus donaban algo fijo para sostener la tribu de Levi. todas las congregaciones dan la cuota fija para sostener la corporación y los 8 viejos que se creen la clase sacerdotal. Se han dado cuenta que la JW a veces creo que se parece al actuar judío Huh

En mi congregación con esta resolución se duplico la cantidad que se enviaba antes.

Ahh y un dato que muchos no saben es que si la congregación pasa el tope del promedio de donaciones y hay mas dinero en la cuenta de ahorros de la congregación, ese excedente debe enviarse a la sucursal. - se podrá solicitar parte de ese dinero en caso de hacer algún arreglo al salón del reino - lo cual sigue siendo para los intereses de la corporación y no utilizados como debería ser como ya mencionaste.
(17 Aug, 2021, 03:37 PM)centurion escribió: [ -> ]Buena compañero, creo que ese es realmente el punto. es voluntario pero NO.

pensando un poco parecería al modelo de Israel donde todas las tribus donaban algo fijo para sostener la tribu de Levi. todas las congregaciones dan la cuota fija para sostener la corporación y los 8 viejos que se creen la clase sacerdotal. Se han dado cuenta que la JW a veces creo que se parece al actuar judío Huh

En mi congregación con esta resolución se duplico la cantidad que se enviaba antes.

Ahh y un dato que muchos no saben es que si la congregación pasa el tope del promedio de donaciones y hay mas dinero en la cuenta de ahorros de la congregación, ese excedente debe enviarse a la sucursal. - se podrá solicitar parte de ese dinero en caso de hacer algún arreglo al salón del reino - lo cual sigue siendo para los intereses de la corporación y no utilizados como debería ser como ya mencionaste.


Muy buena esa Calamardo! Tu observación me ayuda a completar mi análisis:

Tenemos dos cajas
Obra mundial: el dinero íntegro debe ser depositado a la sucursal

Gastos de la congregación: solo sirve para pagar el mantenimiento de un salón que no es de la congregación, se le descuentan resoluciones, los gastos del supermantenido de circuito y si es que hay excedente del saldo máximo debe enviarse a la sucursal.

A lo cual yo me pregunto ¿Para qué sirve la caja de gastos de la congregación? Para nada, es solo una caja chica que la organización puede decomisar en cualquier momento.

De igual forma pocos saben que las sucursales también manejan un saldo máximo, y lo que sobre se debe enviar a los viejitos de Warwick ¡El negocio del siglo!
(17 Aug, 2021, 10:29 AM)Julian escribió: [ -> ]Que buenas nuevas! 

  Si los fondos de la congregacion, los pone la misma congregacion, esta puede usar como mas le plazca dichos fondos sin ninguna restriccion, mas que el buen juicio y criterio de los ancianos ( hay juicio y criterio en ellos?... pienso que en algunos si).

  La otra opcion: si quieren juntar para una necesidad en especifico fondos la congregacion, manejen el dinero por fuera, es decir, fuera de los registros contables. Que no entren en la hoja ni el informe de cuentas.

Me desvio del punto principal del tema, perdon. Comienza a develarse la eliminacion de lo voluntario de las donaciones, dichas resoluciones son en realidad una obligacion disfrazada de voluntarias, pues laa resoluciones jamas nacen como iniciativa de los publicadores o de los cuerpos de ancianos, sino que emanan de la sucursal. Es un hecho o acto voluntario de los publicadores, pero inducido por la sucursal.

Si todos los ancianetes tuvieran cabeza propia, es lo que haríamos: ocultar abla organización que hay fondos, y utilizarlo para beneficio de la congregación. Pero desafortunadamente con uno solo que vaya de sapo con el de circuito se acaba el arreglo.

Antes de la instrucción mencionada, me sentía satisfecho porque pudimos como congregación por lo menos ayudar con los fondos de la caja a hermanos en difícil situación sea economica o de salud, a algunos pudimos darle incluso el equivalente a 100 o hasta 300 dólares, pero eso se acabó.

La instrucción en caso de necesidad es
1. El cuerpo de ancianetes debe recordar a los familiares del afectado que deben ayudarlo.

2. Si esto no es posible o están rebasados por la situación se apoya al implicado para que busque ayuda del gobierno.

3. Si esto no es posible, se le pide ayuda a la congregación, cooperacha pues, no importa si los hermanos son puntuales en sus donaciones a la congregación, se les vuelve a pasar charola.

4. Si la necesidad persiste, se contacta al comité de socorro, quienes harán todo lo posible por no soltar un peso, cerciorandose detalladamente que los ancianos hayan agotado los puntos 1,2,3. Aún si accedieran a dar ayuda ¿Crees por ejemplo que le pagarían a una hermana una cirugía de varios miles de pesos? ¿Y si fuera alguien del cuerpo gobernante crees que se desembolsaria esa cantidad?

En resumen, la WT se ha convertido en una aseguradora: con una prima anual que se paga de forma mensual (resolución) y que en caso de necesitar su asistencia harán todo lo posible por no pagarte el seguro
Buen punto...

En realidad, es un DIEZMO disfrazado...

Las Donaciones para la Congregación DEBERÍAN ser para las NECESIDADES de la Congregación: Mantenimiento y AYUDA a los necesitados... entre otros gastos...

La Organización, como Judas Iscariote, METE la mano a la ENORME Caja de la "Obra Mundial"... y, no CONFORME con ello, les quita MÁS dinero de las Donaciones para la Congregación...

Es Estudio de la Atalaya de hoy muestra el ejemplo de Judas Iscariote...
(17 Aug, 2021, 04:04 PM)Charles Fiasco Rusell escribió: [ -> ]
(17 Aug, 2021, 10:29 AM)Julian escribió: [ -> ]Que buenas nuevas! 

  Si los fondos de la congregacion, los pone la misma congregacion, esta puede usar como mas le plazca dichos fondos sin ninguna restriccion, mas que el buen juicio y criterio de los ancianos ( hay juicio y criterio en ellos?... pienso que en algunos si).

  La otra opcion: si quieren juntar para una necesidad en especifico fondos la congregacion, manejen el dinero por fuera, es decir, fuera de los registros contables. Que no entren en la hoja ni el informe de cuentas.

Me desvio del punto principal del tema, perdon. Comienza a develarse la eliminacion de lo voluntario de las donaciones, dichas resoluciones son en realidad una obligacion disfrazada de voluntarias, pues laa resoluciones jamas nacen como iniciativa de los publicadores o de los cuerpos de ancianos, sino que emanan de la sucursal. Es un hecho o acto voluntario de los publicadores, pero inducido por la sucursal.

Si todos los ancianetes tuvieran cabeza propia, es lo que haríamos: ocultar abla organización que hay fondos, y utilizarlo para beneficio de la congregación. Pero desafortunadamente con uno solo que vaya de sapo con el de circuito se acaba el arreglo.

Antes de la instrucción mencionada, me sentía satisfecho porque pudimos como congregación por lo menos ayudar con los fondos de la caja a hermanos en difícil situación sea economica o de salud, a algunos pudimos darle incluso el equivalente a 100 o hasta 300 dólares, pero eso se acabó.

La instrucción en caso de necesidad es
1. El cuerpo de ancianetes debe recordar a los familiares del afectado que deben ayudarlo.

2. Si esto no es posible o están rebasados por la situación se apoya al implicado para que busque ayuda del gobierno.

3. Si esto no es posible, se le pide ayuda a la congregación, cooperacha pues, no importa si los hermanos son puntuales en sus donaciones a la congregación, se les vuelve a pasar charola.

4. Si la necesidad persiste, se contacta al comité de socorro, quienes harán todo lo posible por no soltar un peso, cerciorandose detalladamente que los ancianos hayan agotado los puntos 1,2,3. Aún si accedieran a dar ayuda ¿Crees por ejemplo que le pagarían a una hermana una cirugía de varios miles de pesos? ¿Y si fuera alguien del cuerpo gobernante crees que se desembolsaria esa cantidad?

En resumen, la WT se ha convertido en una aseguradora: con una prima anual que se paga de forma mensual (resolución) y que en caso de necesitar su asistencia harán todo lo posible por no pagarte el seguro

Charles .. hay un punto , que en mis tiempos era " La pregunta " .. la hermana ó el hermano ¿ Había sido fiel por muchos años , a la congregación ? y esta pregunta se utilizaba como anclaje ó se abrían dos caminos ...
1) Si " realmente " necesitaba ayuda , las preguntas eran ... tiene parientes ? tiene obra social ? Hay algún programa del gobierno ? y el último requisito , más complejo .. ¿ El hermano ó la hermana ,a sido fiel a la congregación por muchos años ? etc etc y si no había ningún recurso humano , tenía que llenar este último requisito , si ó sí , de haber sido fiel a la congregación y no era fácil ,para nada , porque eso lo determinaban los ancianos , a gusto ...
2) Y el hermano ó hermana que tenían verdaderamente problemas , y de saberlo toda la congre. de su fidelidad , la pregunta era al revés , ¿ tiene el hermano parientes ? ¿ tiene obra social ?¿ Hay algún programa del gobierno ? etc etc un abrazo
(17 Aug, 2021, 03:37 PM)centurion escribió: [ -> ]Buena compañero, creo que ese es realmente el punto. es voluntario pero NO.

pensando un poco parecería al modelo de Israel donde todas las tribus donaban algo fijo para sostener la tribu de Levi. todas las congregaciones dan la cuota fija para sostener la corporación y los 8 viejos que se creen la clase sacerdotal. Se han dado cuenta que la JW a veces creo que se parece al actuar judío Huh

En mi congregación con esta resolución se duplico la cantidad que se enviaba antes.

Ahh y un dato que muchos no saben es que si la congregación pasa el tope del promedio de donaciones y hay mas dinero en la cuenta de ahorros de la congregación, ese excedente debe enviarse a la sucursal. - se podrá solicitar parte de ese dinero en caso de hacer algún arreglo al salón del reino - lo cual sigue siendo para los intereses de la corporación y no utilizados como debería ser como ya mencionaste.

Así es. Eso del excedente es los mas despreciable que le he visto a la ORG, en tema de dinero de la congregación. Por ejemplo, en una congregación dos personas fallecieron, y ambas dejaron una herencia, una de 1000 $ y la otra de 450 $ en donde se decía que esa donación era para los hermanos que tuvieran necesidad de cara a la pandemia. Resulta que ahi hay como 5 hermanos que no tienen ni celualr ni tablet ni internet para conectarse a las reuniones. Se penso que ahora si, se le spodría comprar esos dispositivos a esos 5 viejitos, que viven solos prácticamente. ¿que creen que paso? Al coordinador se le ocurrió consultar al circuito si se podía hacer eso, y el circuito dijo: NO.

Anterior a eso, una familia de escasos recursos se enfermo, es un matrimonio, no tenían alimentos, ni para pagar el alquiler de ese mes. Todos pensaron que del nuevo fondo, se podría tomar, para dar esa ayuda. Y así se hizo. Pero evidentemente en los registros de las cuentas se debía poner en que se gastaron casi 100 $, que fue lo que se les dio a esa familia para sufragar sus gastos. Cuando el circuito revisó las cuentas parecía que el dinero era de el, exaltado dijo que eso no se debia hacer. Y ahora resulta que el saldo máximo, no llega ni a los 120 $ y eso que en el banco se tienen casi 1,700 $ (gracias a la herencia que dejaron o donativo de los ahora difuntos) entonces, 1600 $ van a la sucursal que es el "excedente", y la congregación se quedó con 120 $. Terrible. Y tantos con necesidad.
(17 Aug, 2021, 03:56 PM)Charles Fiasco Rusell escribió: [ -> ]
(17 Aug, 2021, 03:37 PM)centurion escribió: [ -> ]Buena compañero, creo que ese es realmente el punto. es voluntario pero NO.

pensando un poco parecería al modelo de Israel donde todas las tribus donaban algo fijo para sostener la tribu de Levi. todas las congregaciones dan la cuota fija para sostener la corporación y los 8 viejos que se creen la clase sacerdotal. Se han dado cuenta que la JW a veces creo que se parece al actuar judío Huh

En mi congregación con esta resolución se duplico la cantidad que se enviaba antes.

Ahh y un dato que muchos no saben es que si la congregación pasa el tope del promedio de donaciones y hay mas dinero en la cuenta de ahorros de la congregación, ese excedente debe enviarse a la sucursal. - se podrá solicitar parte de ese dinero en caso de hacer algún arreglo al salón del reino - lo cual sigue siendo para los intereses de la corporación y no utilizados como debería ser como ya mencionaste.


Muy buena esa Calamardo!  Tu observación me ayuda a completar mi análisis:

Tenemos dos cajas
Obra mundial: el dinero íntegro debe ser depositado a la sucursal

Gastos de la congregación: solo sirve para pagar el mantenimiento de un salón que no es de la congregación, se le descuentan resoluciones, los gastos del supermantenido de circuito y si es que hay excedente del saldo máximo debe enviarse a la sucursal.

A lo cual yo me pregunto ¿Para qué sirve la caja de gastos de la congregación? Para nada, es solo una caja chica que la organización puede decomisar en cualquier momento.

De igual forma pocos saben que las sucursales también manejan un saldo máximo, y lo que sobre se debe enviar a los viejitos de Warwick ¡El negocio del siglo!

Woe... esa no me la sabía.
(17 Aug, 2021, 04:04 PM)Charles Fiasco Rusell escribió: [ -> ]
(17 Aug, 2021, 10:29 AM)Julian escribió: [ -> ]Que buenas nuevas! 

  Si los fondos de la congregacion, los pone la misma congregacion, esta puede usar como mas le plazca dichos fondos sin ninguna restriccion, mas que el buen juicio y criterio de los ancianos ( hay juicio y criterio en ellos?... pienso que en algunos si).

  La otra opcion: si quieren juntar para una necesidad en especifico fondos la congregacion, manejen el dinero por fuera, es decir, fuera de los registros contables. Que no entren en la hoja ni el informe de cuentas.

Me desvio del punto principal del tema, perdon. Comienza a develarse la eliminacion de lo voluntario de las donaciones, dichas resoluciones son en realidad una obligacion disfrazada de voluntarias, pues laa resoluciones jamas nacen como iniciativa de los publicadores o de los cuerpos de ancianos, sino que emanan de la sucursal. Es un hecho o acto voluntario de los publicadores, pero inducido por la sucursal.

Si todos los ancianetes tuvieran cabeza propia, es lo que haríamos: ocultar abla organización que hay fondos, y utilizarlo para beneficio de la congregación. Pero desafortunadamente con uno solo que vaya de sapo con el de circuito se acaba el arreglo.

Antes de la instrucción mencionada, me sentía satisfecho porque pudimos como congregación por lo menos ayudar con los fondos de la caja a hermanos en difícil situación sea economica o de salud, a algunos pudimos darle incluso el equivalente a 100 o hasta 300 dólares, pero eso se acabó.

La instrucción en caso de necesidad es
1. El cuerpo de ancianetes debe recordar a los familiares del afectado que deben ayudarlo.

2. Si esto no es posible o están rebasados por la situación se apoya al implicado para que busque ayuda del gobierno.

3. Si esto no es posible, se le pide ayuda a la congregación, cooperacha pues, no importa si los hermanos son puntuales en sus donaciones a la congregación, se les vuelve a pasar charola.

4. Si la necesidad persiste, se contacta al comité de socorro, quienes harán todo lo posible por no soltar un peso, cerciorandose detalladamente que los ancianos hayan agotado los puntos 1,2,3. Aún si accedieran a dar ayuda ¿Crees por ejemplo que le pagarían a una hermana una cirugía de varios miles de pesos? ¿Y si fuera alguien del cuerpo gobernante crees que se desembolsaria esa cantidad?

En resumen, la WT se ha convertido en una aseguradora: con una prima anual que se paga de forma mensual (resolución) y que en caso de necesitar su asistencia harán todo lo posible por no pagarte el seguro

Exactamente eso, me paso a mi. Los otros compañeros, sienten, que le fallan a la org, y por ende a Dios, al ocular el dinero del registro.
A ver....

Que la ayuda que ofrece esta organización, es "ESPIRITUAL", es la mejor que puede haber, no se pude superar por cualquier otra, la material es momentanea, pura vanidad.

Si a un miembro le va mal... "que confíe en Jehová", si no se confía en Jehová, no puede tener sus bendiciones...

Como última explicación (el que no se remedia, es porque no quiere)... El suceso imprevisto le acaece a cualquiera y nadie está exento de pasar penalidades.

A qué grado ha sido fiel esa persona?, pues "ala", si no tiene las bendiciones ahora, las tendrá en la próxima vida.

Negocio redondo, si no hay otra vida ??? A quien van a reclamar cuando se mueran???....
Lo del "sobrante" empieza a tomar visos de algo delirante... Los de circuito son auténticos expoliadores de las congregaciones. En la última visita, el nuestro exigió que se donaran a la Sdad. los 176 euros que "sobraban" después de contar aquello de "dos veces el saldo necesario, bla, bla, bla..." Si hay que cambiar cosas, o pintar el Salón, o comprar lo que sea, o sencillamente, tener el dinero... NO SE DEBE TENER DINERO... Todo ha de ir a la Sociedad... Los hermanos en necesidad que se pudran...
Yo creo, honradamente, que deben tener problemas económicos o, sencillamente, no llegan a sus macroproyectos hollywootienses... Yo nunca había visto este ansia por lo material... vaya, va parejo con su obsesión por "los apóstatas"...

De todas formas, contra el vicio de pedir, está la virtud de no dar. Mi mujer, hace un par de años, hablaba mucho de que "tenemos que donar... hay que contribuir..." Yo le daba largas, sin decir que "no". Ahora ya ni saca el tema y veo que arruga la nariz cuando se habla de dinero y proyectos maravillosos... A muchos hermanos les pasa lo mismo... otros, sin embargo, donan hasta lo que no tienen...

kunta
(23 Aug, 2021, 12:18 PM)Bruno111977 escribió: [ -> ]A ver....

Que la ayuda que ofrece esta organización, es "ESPIRITUAL", es la mejor que puede haber, no se pude superar por cualquier otra, la material es momentanea, pura vanidad.

Si a un miembro le va mal... "que confíe en Jehová", si no se confía en Jehová, no puede tener sus bendiciones...

Como última explicación (el que no se remedia, es porque no quiere)... El suceso imprevisto le acaece a cualquiera y nadie está exento de pasar penalidades.

A qué grado ha sido fiel esa persona?, pues "ala", si no tiene las bendiciones ahora, las tendrá en la próxima vida.

Negocio redondo, si no hay otra vida ??? A quien van a reclamar cuando se mueran???....

Ni siquiera a sus empleados pueden mantener bien, el manual pautas para superintendentes de circuito dice (no estoy citando textualmente, no tengo a la mano el Manual pero puede consultarse):

"Si el superintendente de circuito se entera que un anterior siervo especial de tiempo completo puede informarlo a la sucursal para valorar su situación, no sería conveniente contarle a la persona en cuestión que se está valorando poder ayudarlo"
(23 Aug, 2021, 10:23 AM)Yakyak escribió: [ -> ]
(17 Aug, 2021, 03:37 PM)centurion escribió: [ -> ]Buena compañero, creo que ese es realmente el punto. es voluntario pero NO.

pensando un poco parecería al modelo de Israel donde todas las tribus donaban algo fijo para sostener la tribu de Levi. todas las congregaciones dan la cuota fija para sostener la corporación y los 8 viejos que se creen la clase sacerdotal. Se han dado cuenta que la JW a veces creo que se parece al actuar judío Huh

En mi congregación con esta resolución se duplico la cantidad que se enviaba antes.

Ahh y un dato que muchos no saben es que si la congregación pasa el tope del promedio de donaciones y hay mas dinero en la cuenta de ahorros de la congregación, ese excedente debe enviarse a la sucursal. - se podrá solicitar parte de ese dinero en caso de hacer algún arreglo al salón del reino - lo cual sigue siendo para los intereses de la corporación y no utilizados como debería ser como ya mencionaste.

Así es. Eso del excedente es los mas despreciable que le he visto a la ORG, en tema de dinero de la congregación. Por ejemplo, en una congregación dos personas fallecieron, y ambas dejaron una herencia, una de 1000 $ y la otra de 450 $ en donde se decía que esa donación era para los hermanos que tuvieran necesidad de cara a la pandemia. Resulta que ahi hay como 5 hermanos que no tienen ni celualr ni tablet ni internet para conectarse a las reuniones. Se penso que ahora si, se le spodría comprar esos dispositivos a esos 5 viejitos, que viven solos prácticamente. ¿que creen que paso? Al coordinador se le ocurrió consultar al circuito si se podía hacer eso, y el circuito dijo: NO.

Anterior a eso, una familia de escasos recursos se enfermo, es un matrimonio, no tenían alimentos, ni para pagar el alquiler de ese mes. Todos pensaron que del nuevo fondo, se podría tomar, para dar esa ayuda. Y así se hizo. Pero evidentemente en los registros de las cuentas se debía poner en que se gastaron casi 100 $, que fue lo que se les dio a esa familia para sufragar sus gastos. Cuando el circuito revisó las cuentas parecía que el dinero era de el, exaltado dijo que eso no se debia hacer. Y ahora resulta que el saldo máximo, no llega ni a los 120 $ y eso que en el banco se tienen casi 1,700 $ (gracias a la herencia que dejaron o donativo de los ahora difuntos) entonces, 1600 $ van a la sucursal que es el "excedente", y la congregación se quedó con 120 $. Terrible. Y tantos con necesidad.


Lo de la herencia sí fue una vil violación a la voluntad de los difuntos.

Y efectivamente como comentas, los saldos máximos son un negocio redondo: al no poder utilizar el dinero más que para gastos básicos de mantenimiento y servicios del salón, no hay egresos y todo el sobrante se va a la sucursal.
Tengo un amigo que tiene muchos años siendo SM en una congregación vecina y no lo nombran anciano porque le gusta llevar la "contraria". Me contó que en su congregación estaban solicitando fondos para ayuda contra la pandemi. Él se negó porque ya el tenia6su arreglo particular de ayuda y ya planificó a cuáles unos ayudar en x quincena para así decirlo.

Le dijeron dos ancianos que le entregaran a ellos lo que el daría de apoyo quincenal a esas familias que ellos se encargaban.

El se negó y los corrigió con la Biblia y se fueron chispeando Big Grin . El sabe que el dinero nunca va a parar a los hnos necesitados.
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