Hola soy yo de nuevo, me gustaría compartir algunas observaciones personales mientras salgo a predicar de vez en cuando...
Los testigos de Jehová tienen un manual para ser buenos maestros y buenos oradores, la verdad es que está muy completo y tiene mucha información útil, me refiero al libro Beneficiese de la escuela del ministerio teocrático (valla nombre jajaja)
Toda una reunión solamente basada en ser más eficaz predicando... Un nuevo manual de predicación y oratoria "Seamos mejores maestros", infinidad de información en jw library, videos que explican de manera muy burda textos y doctrinas, más la supuesta preparación que cada cristiano debe de tener en casa antes de efectuar está "importantísima labor".
Ha servido de algo todo esto? Para nada!!! Vemos a ancianos de décadas predicando, y no se diga a los simples publicadores llegando a las casas a repartir volantes.... La presentación más usada? "Hola buen día le traigo este mensaje Bíblico"
Y ni se diga si la persona de la casa hace preguntas con un mínimo de complicación por qué solo tartamudean y no saben que decir jajajaj.
Conclusión? Para la mayoría de publicadores la predicación es nomás un requisito, algo sin importancia.
La verdad es que cada que salgo a predicar me da pena solo escuchar lo que dice mi compañero... Hasta prefiero hablar yo!!! Jajajajaja irónico pero un desprogramado cómo yo puede entablar conversaciones interesantes con personas... Y si quisiera hacer revisitas y estudios.
Yo siempre he dicho que para poder argumentar con solidez (y esto no lo dice ningún manual de JW), debes conocer la tesis de un tema, pero también su antítesis, estudiar más profundamente.
Gracias a eso me ha tocado derrotar argumentalmente a personas en la predicación defendiendo las ridículas enseñanzas de la jw sin siquiera creermelas (Si a veces lo hago como reto personal... Es ridículo es mi gusto culposo a veces jajaja)
Igualmente me ha tocado bombardear con preguntas a ancianos y precursores de años, si así como si yo fuera un amo de casa religioso o ateo a modo de entrenamiento jajajajaj y refutar cada uno de sus argumentos de manera lógica pero sin que crean que soy un apostata por qué es "Entrenamiento para ellos" jajajajaj, y después les digo: "Hay que estudiar más hermano" jajaja
La mayoría de los Testigos ni siquiera estudian sus creencias, solo las repiten como loros, pero bueno tal vez es lo que Busca la Watchtower gente sin inteligencia ni pensamiento critico, con baja capacidad de análisis y argumentación.
Un saludo!!
Y eso es bueno o malo?,.............................................
(16 Sep, 2022, 10:04 AM)cyberjesus escribió: [ -> ]Y eso es bueno o malo?,...........................................
Malo por qué refleja que a diferencia de muchas religiones muchos están allí sin saber por qué... Convirtiéndolo en un culto lleno de gente que está allí a fuerzas (Cómo yo jajajaja) un culto tóxico pues...
Si la JW no fuera tan controladora pidiendo cosas ridículas el ambiente dentro seria algo mejor.
Y malo también por qué quien entra (muy pocos últimamente) entra a ese ambiente tóxico creyendo que es la religión verdadera.
Son unos guias ciegos, "ignorantes" guiando a otros ciegos "ingnorantes"", al final ambos caen en el hoyo profundo que es la Wt.
(16 Sep, 2022, 10:13 AM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 10:04 AM)cyberjesus escribió: [ -> ]Y eso es bueno o malo?,...........................................
Malo por qué refleja que a diferencia de muchas religiones muchos están allí sin saber por qué... Convirtiéndolo en un culto lleno de gente que está allí a fuerzas (Cómo yo jajajaja) un culto tóxico pues...
Si la JW no fuera tan controladora pidiendo cosas ridículas el ambiente dentro seria algo mejor.
Y malo también por qué quien entra (muy pocos últimamente) entra a ese ambiente tóxico creyendo que es la religión verdadera.
Entonces seria mejor que supieran predicar mejor y asi atraer a mas personas al culto?
(16 Sep, 2022, 11:07 AM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 10:13 AM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 10:04 AM)cyberjesus escribió: [ -> ]Y eso es bueno o malo?,...........................................
Malo por qué refleja que a diferencia de muchas religiones muchos están allí sin saber por qué... Convirtiéndolo en un culto lleno de gente que está allí a fuerzas (Cómo yo jajajaja) un culto tóxico pues...
Si la JW no fuera tan controladora pidiendo cosas ridículas el ambiente dentro seria algo mejor.
Y malo también por qué quien entra (muy pocos últimamente) entra a ese ambiente tóxico creyendo que es la religión verdadera.
Entonces seria mejor que supieran predicar mejor y asi atraer a mas personas al culto?
Sería mejor que quien está allí este por qué quiere estarlo y no a fuerzas...
Quitando cosas como la expulsión y el rechazo, doctrinas sin sentido como la predicación de casa en casa obligatoria (obra inútil que nadie quiere hacer, y que evita que muchos quieran entrar), doctrinas ridículas cómo las de 1914, la sangre etc, se mejoraría bastante el ambiente dentro, ahora sí veríamos quienes están por qué quieren, y no por su familia.
El objetivo de mi hilo no es criticar el que sean malos predicando....
Mi objetivo es criticar el POR QUÉ son malos predicando, critico el que estén allí a fuerzas, el que crean nomás por creer, porque gracias a esa actitud es que muchos cómo yo nos vemos obligados a estar en un culto dónde muchos no quieren estar.
(16 Sep, 2022, 11:27 AM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 11:07 AM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 10:13 AM)Anciano Fiel escribió: [ -> ]Malo por qué refleja que a diferencia de muchas religiones muchos están allí sin saber por qué... Convirtiéndolo en un culto lleno de gente que está allí a fuerzas (Cómo yo jajajaja) un culto tóxico pues...
Si la JW no fuera tan controladora pidiendo cosas ridículas el ambiente dentro seria algo mejor.
Y malo también por qué quien entra (muy pocos últimamente) entra a ese ambiente tóxico creyendo que es la religión verdadera.
Entonces seria mejor que supieran predicar mejor y asi atraer a mas personas al culto?
Sería mejor que quien está allí este por qué quiere estarlo y no a fuerzas...
Quitando cosas como la expulsión y el rechazo, doctrinas sin sentido como la predicación de casa en casa obligatoria (obra inútil que nadie quiere hacer, y que evita que muchos quieran entrar), doctrinas ridículas cómo las de 1914, la sangre etc, se mejoraría bastante el ambiente dentro, ahora sí veríamos quienes están por qué quieren, y no por su familia.
El objetivo de mi hilo no es criticar el que sean malos predicando....
Mi objetivo es criticar el POR QUÉ son malos predicando, critico el que estén allí a fuerzas, el que crean nomás por creer, porque gracias a esa actitud es que muchos cómo yo nos vemos obligados a estar en un culto dónde muchos no quieren estar.
ah osea que el titulo "la mayoria TJ son pesimos predicando" no es para criticar que son pesimos predicando.... ah ok . mi error, no se que estaba yo pensando..
Ahora hablemos del por que son pesimos.. expones que la razon es por que estan ahi a fuerzas... por eso son malos...
Si ponemos como base que ese culto religioso al cual perteneces (sin importar las razones) es culto que destruye familias, asesina bebes, justifica el asesinato de familias enteras, cubre pedofilos, etce etc..
y la mayoria de esos "zombies" son malos para vender membresias... por que estan ahi a fuerzas.... te dire de mi propio ejemplo... yo no estaba a fuerzas.. yo estaba por que fui victima de fraude.. me dijeron que era hijo priviligiado y escogido de dios... y que hiba a vivir por siempre... asi que aunque no me gustaba ir a tocar puertas... nunca me gusto... y fui "precursor regular" mis directivas no eran de ensenar la biblia... las ordenes eran...
1. completar el numero de horas exigido
2. hacer acto de presencia en los eventos de ventas
3. "colocar" (vender) libros y folletos
4. Llevar incautos a la reunion
5. Agendar cita para regresar e intentar establecer una cita semanal (estudio)
Osea que los zombies a lo que llaman predicar ellos.. era vender libros, y reclutar gente.
quienes agarraban el anzuelo: Los ignorantes, los vulnerables y los hijos obedientes y hasta los desobedientes a veces tambien.
Pero eso no quita que el culto sea un culto destructivo... y si son malos para vender.. que bueno.
(16 Sep, 2022, 12:13 PM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 11:27 AM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 11:07 AM)cyberjesus escribió: [ -> ]Entonces seria mejor que supieran predicar mejor y asi atraer a mas personas al culto?
Sería mejor que quien está allí este por qué quiere estarlo y no a fuerzas...
Quitando cosas como la expulsión y el rechazo, doctrinas sin sentido como la predicación de casa en casa obligatoria (obra inútil que nadie quiere hacer, y que evita que muchos quieran entrar), doctrinas ridículas cómo las de 1914, la sangre etc, se mejoraría bastante el ambiente dentro, ahora sí veríamos quienes están por qué quieren, y no por su familia.
El objetivo de mi hilo no es criticar el que sean malos predicando....
Mi objetivo es criticar el POR QUÉ son malos predicando, critico el que estén allí a fuerzas, el que crean nomás por creer, porque gracias a esa actitud es que muchos cómo yo nos vemos obligados a estar en un culto dónde muchos no quieren estar.
ah osea que el titulo "la mayoria TJ son pesimos predicando" no es para criticar que son pesimos predicando.... ah ok . mi error, no se que estaba yo pensando..
Ahora hablemos del por que son pesimos.. expones que la razon es por que estan ahi a fuerzas... por eso son malos...
Si ponemos como base que ese culto religioso al cual perteneces (sin importar las razones) es culto que destruye familias, asesina bebes, justifica el asesinato de familias enteras, cubre pedofilos, etce etc..
y la mayoria de esos "zombies" son malos para vender membresias... por que estan ahi a fuerzas.... te dire de mi propio ejemplo... yo no estaba a fuerzas.. yo estaba por que fui victima de fraude.. me dijeron que era hijo priviligiado y escogido de dios... y que hiba a vivir por siempre... asi que aunque no me gustaba ir a tocar puertas... nunca me gusto... y fui "precursor regular" mis directivas no eran de ensenar la biblia... las ordenes eran...
1. completar el numero de horas exigido
2. hacer acto de presencia en los eventos de ventas
3. "colocar" (vender) libros y folletos
4. Llevar incautos a la reunion
5. Agendar cita para regresar e intentar establecer una cita semanal (estudio)
Osea que los zombies a lo que llaman predicar ellos.. era vender libros, y reclutar gente.
quienes agarraban el anzuelo: Los ignorantes, los vulnerables y los hijos obedientes y hasta los desobedientes a veces tambien.
Pero eso no quita que el culto sea un culto destructivo... y si son malos para vender.. que bueno.
Tu lo haz dicho hacías algo que no te gustaba, te lo creeyeras o no, lo hacías y eso es lo que crítico.
Que tengas que hacer cosas que no te gustan y que aparte no te cuestiones el por qué.
Que bueno que despertaste y dejaste de hacerlo.
Muchos nunca despiertan y eso es lo que crítico....
Desgraciadamente en este mundo es imposible ser 100% libre y eso ya lo acepté... Mi libertad es más bien mental, eso me da paz, una paz que quien nunca se cuestiona sus creencias no tiene.
(16 Sep, 2022, 12:20 PM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:13 PM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 11:27 AM)Anciano Fiel escribió: [ -> ]Sería mejor que quien está allí este por qué quiere estarlo y no a fuerzas...
Quitando cosas como la expulsión y el rechazo, doctrinas sin sentido como la predicación de casa en casa obligatoria (obra inútil que nadie quiere hacer, y que evita que muchos quieran entrar), doctrinas ridículas cómo las de 1914, la sangre etc, se mejoraría bastante el ambiente dentro, ahora sí veríamos quienes están por qué quieren, y no por su familia.
El objetivo de mi hilo no es criticar el que sean malos predicando....
Mi objetivo es criticar el POR QUÉ son malos predicando, critico el que estén allí a fuerzas, el que crean nomás por creer, porque gracias a esa actitud es que muchos cómo yo nos vemos obligados a estar en un culto dónde muchos no quieren estar.
ah osea que el titulo "la mayoria TJ son pesimos predicando" no es para criticar que son pesimos predicando.... ah ok . mi error, no se que estaba yo pensando..
Ahora hablemos del por que son pesimos.. expones que la razon es por que estan ahi a fuerzas... por eso son malos...
Si ponemos como base que ese culto religioso al cual perteneces (sin importar las razones) es culto que destruye familias, asesina bebes, justifica el asesinato de familias enteras, cubre pedofilos, etce etc..
y la mayoria de esos "zombies" son malos para vender membresias... por que estan ahi a fuerzas.... te dire de mi propio ejemplo... yo no estaba a fuerzas.. yo estaba por que fui victima de fraude.. me dijeron que era hijo priviligiado y escogido de dios... y que hiba a vivir por siempre... asi que aunque no me gustaba ir a tocar puertas... nunca me gusto... y fui "precursor regular" mis directivas no eran de ensenar la biblia... las ordenes eran...
1. completar el numero de horas exigido
2. hacer acto de presencia en los eventos de ventas
3. "colocar" (vender) libros y folletos
4. Llevar incautos a la reunion
5. Agendar cita para regresar e intentar establecer una cita semanal (estudio)
Osea que los zombies a lo que llaman predicar ellos.. era vender libros, y reclutar gente.
quienes agarraban el anzuelo: Los ignorantes, los vulnerables y los hijos obedientes y hasta los desobedientes a veces tambien.
Pero eso no quita que el culto sea un culto destructivo... y si son malos para vender.. que bueno.
Tu lo haz dicho hacías algo que no te gustaba, te lo creeyeras o no, lo hacías y eso es lo que crítico.
Que tengas que hacer cosas que no te gustan y que aparte no te cuestiones el por qué.
Que bueno que despertaste y dejaste de hacerlo.
Muchos nunca despiertan y eso es lo que crítico....
Desgraciadamente en este mundo es imposible ser 100% libre y eso ya lo acepté... Mi libertad es más bien mental, eso me da paz, una paz que quien nunca se cuestiona sus creencias no tiene.
ah ok entonces no es por que esten ahi a fuerzas?... mi error, entonces tambien me equivoque... son malos predicando por que...... por que?
una de las cosas que los TJs son buenos es para no contestar las preguntas directas.. y brincarse a otro tema inmediatamente en vez de contestar la pregunta planteada.... falacias del razonamiento... que bueno que tu estes libre mentalmente de la secta.
y que tengas la paz que los que no se cuestionan sus creencias no tienen... que no son los que no se cuetionan lo que creen los que tienen la paz?
pues pas pas ya me voy.
Que feo tener que predicar porque creas que si no lo haces morirás en Armagedón y que no te queda de otra lo haga bien o lo haga mal.
Que feo tener que predicar por qué estoy aquí y ni siquiera se por que.
Que feo tener que predicar por que mi familia lo hace y si no lo hago me rechazarán.
Que feo y además incoherente creer que es mi deber predicar, me creo todo lo que dice la watch... Pero ni me esfuerzo en siquiera hacerlo bien.
Que feo tener una vida difícil y ser reclutado por un grupo que ofrece esperanza y salvación, pero tienes que entregar tu vida y tu mente a la JW para acabar siendo un zombie que no piensa.
Con mi hilo trato de criticar todas esas posturas.
En pocas palabras ser malo predicando refleja la completa disfuncionalidad de la Organización, cada quien por sus motivos y razones pero se hace mal y como dices quizá sea bueno que se haga mal...
(16 Sep, 2022, 12:30 PM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:20 PM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:13 PM)cyberjesus escribió: [ -> ]ah osea que el titulo "la mayoria TJ son pesimos predicando" no es para criticar que son pesimos predicando.... ah ok . mi error, no se que estaba yo pensando..
Ahora hablemos del por que son pesimos.. expones que la razon es por que estan ahi a fuerzas... por eso son malos...
Si ponemos como base que ese culto religioso al cual perteneces (sin importar las razones) es culto que destruye familias, asesina bebes, justifica el asesinato de familias enteras, cubre pedofilos, etce etc..
y la mayoria de esos "zombies" son malos para vender membresias... por que estan ahi a fuerzas.... te dire de mi propio ejemplo... yo no estaba a fuerzas.. yo estaba por que fui victima de fraude.. me dijeron que era hijo priviligiado y escogido de dios... y que hiba a vivir por siempre... asi que aunque no me gustaba ir a tocar puertas... nunca me gusto... y fui "precursor regular" mis directivas no eran de ensenar la biblia... las ordenes eran...
1. completar el numero de horas exigido
2. hacer acto de presencia en los eventos de ventas
3. "colocar" (vender) libros y folletos
4. Llevar incautos a la reunion
5. Agendar cita para regresar e intentar establecer una cita semanal (estudio)
Osea que los zombies a lo que llaman predicar ellos.. era vender libros, y reclutar gente.
quienes agarraban el anzuelo: Los ignorantes, los vulnerables y los hijos obedientes y hasta los desobedientes a veces tambien.
Pero eso no quita que el culto sea un culto destructivo... y si son malos para vender.. que bueno.
Tu lo haz dicho hacías algo que no te gustaba, te lo creeyeras o no, lo hacías y eso es lo que crítico.
Que tengas que hacer cosas que no te gustan y que aparte no te cuestiones el por qué.
Que bueno que despertaste y dejaste de hacerlo.
Muchos nunca despiertan y eso es lo que crítico....
Desgraciadamente en este mundo es imposible ser 100% libre y eso ya lo acepté... Mi libertad es más bien mental, eso me da paz, una paz que quien nunca se cuestiona sus creencias no tiene.
ah ok entonces no es por que esten ahi a fuerzas?... mi error, entonces tambien me equivoque... son malos predicando por que...... por que?
una de las cosas que los TJs son buenos es para no contestar las preguntas directas.. y brincarse a otro tema inmediatamente en vez de contestar la pregunta planteada.... falacias del razonamiento... que bueno que tu estes libre mentalmente de la secta.
y que tengas la paz que los que no se cuestionan sus creencias no tienen... que no son los que no se cuetionan lo que creen los que tienen la paz?
pues pas pas ya me voy.
Para mí la paz consiste en no estar atado a ningún dogma... La esclavitud mental es fea, aunque no seas consciente que eres esclavo lo resultados de ser esclavo mental y tener dogmas siempre son malos.
Es una falsa paz, una droga mental.
Yo soy feliz sin drogas mentales y eso para mí es lo mejor.
Mi experiencia me dice que entre los testigos hay muchísimas personas que no son libres mentalmente, algunos felices otro no tanto.
(16 Sep, 2022, 12:45 PM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:30 PM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:20 PM)Anciano Fiel escribió: [ -> ]Tu lo haz dicho hacías algo que no te gustaba, te lo creeyeras o no, lo hacías y eso es lo que crítico.
Que tengas que hacer cosas que no te gustan y que aparte no te cuestiones el por qué.
Que bueno que despertaste y dejaste de hacerlo.
Muchos nunca despiertan y eso es lo que crítico....
Desgraciadamente en este mundo es imposible ser 100% libre y eso ya lo acepté... Mi libertad es más bien mental, eso me da paz, una paz que quien nunca se cuestiona sus creencias no tiene.
ah ok entonces no es por que esten ahi a fuerzas?... mi error, entonces tambien me equivoque... son malos predicando por que...... por que?
una de las cosas que los TJs son buenos es para no contestar las preguntas directas.. y brincarse a otro tema inmediatamente en vez de contestar la pregunta planteada.... falacias del razonamiento... que bueno que tu estes libre mentalmente de la secta.
y que tengas la paz que los que no se cuestionan sus creencias no tienen... que no son los que no se cuetionan lo que creen los que tienen la paz?
pues pas pas ya me voy.
Para mí la paz consiste en no estar atado a ningún dogma... La esclavitud mental es fea, aunque no seas consciente que eres esclavo lo resultados de ser esclavo mental y tener dogmas siempre son malos.
Es una falsa paz, una droga mental.
Yo soy feliz sin drogas mentales y eso para mí es lo mejor.
Mi experiencia me dice que entre los testigos hay muchísimas personas que no son libres mentalmente, algunos felices otro no tanto.
entonces tu paz por saber tu religion es un fraude es verdadera... pero la paz de los que creen que estan en la religion "verdadera" es falsa?
(16 Sep, 2022, 12:30 PM)Anciano Fiel escribió: [ -> ]Que feo tener que predicar porque creas que si no lo haces morirás en Armagedón y que no te queda de otra lo haga bien o lo haga mal.
Que feo tener que predicar por qué estoy aquí y ni siquiera se por que.
Que feo tener que predicar por que mi familia lo hace y si no lo hago me rechazarán.
Que feo y además incoherente creer que es mi deber predicar, me creo todo lo que dice la watch... Pero ni me esfuerzo en siquiera hacerlo bien.
Que feo tener una vida difícil y ser reclutado por un grupo que ofrece esperanza y salvación, pero tienes que entregar tu vida y tu mente a la JW para acabar siendo un zombie que no piensa.
Con mi hilo trato de criticar todas esas posturas.
Esto suena como argumento para discurso publico:
Hermanos:
Que feo tener que predicar porque creas que si no lo haces morirás en Armagedón y que no te queda de otra lo haga bien o lo haga mal.
Que feo tener que predicar por qué estoy aquí y ni siquiera se por que.
Que feo tener que predicar por que mi familia lo hace y si no lo hago me rechazarán.
Que feo y además incoherente creer que es mi deber predicar, me creo todo lo que dice la watch... Pero ni me esfuerzo en siquiera hacerlo bien.
Hagamoslo de corazon, Leamos Mat 24:14..
(16 Sep, 2022, 12:53 PM)cyberjesus escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:45 PM)Anciano Fiel escribió: [ -> ] (16 Sep, 2022, 12:30 PM)cyberjesus escribió: [ -> ]ah ok entonces no es por que esten ahi a fuerzas?... mi error, entonces tambien me equivoque... son malos predicando por que...... por que?
una de las cosas que los TJs son buenos es para no contestar las preguntas directas.. y brincarse a otro tema inmediatamente en vez de contestar la pregunta planteada.... falacias del razonamiento... que bueno que tu estes libre mentalmente de la secta.
y que tengas la paz que los que no se cuestionan sus creencias no tienen... que no son los que no se cuetionan lo que creen los que tienen la paz?
pues pas pas ya me voy.
Para mí la paz consiste en no estar atado a ningún dogma... La esclavitud mental es fea, aunque no seas consciente que eres esclavo lo resultados de ser esclavo mental y tener dogmas siempre son malos.
Es una falsa paz, una droga mental.
Yo soy feliz sin drogas mentales y eso para mí es lo mejor.
Mi experiencia me dice que entre los testigos hay muchísimas personas que no son libres mentalmente, algunos felices otro no tanto.
entonces tu paz por saber tu religion es un fraude es verdadera... pero la paz de los que creen que estan en la religion "verdadera" es falsa?
Hablo por mi yo soy feliz así, si hablamos de mi opinión personal su paz es falsa, por qué se basa en cosas irreales. Es lo bonito de la vida libre, es un proceso constante de autoconocimiento, tratando de descubrir que es real y que no es real, a mí me hace feliz cuestionar siempre mis creencias no tener dogmas, entender que la verdad no es algo que descubras en un curso de 20 capitulos, en un foro de internet o un vídeo de You tube.
Así que si... Desde mi punto de vista su paz es falsa