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Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Versión para impresión

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RE: Tribunal de Canadá a favor de testigos - forista576 - 04 Jun, 2018

(04 Jun, 2018, 05:24 PM)JoseFidencioR escribió:  sobre el caso citado por Azulita, que resa "testigo de Jehová no puede apelar la expulsión a un juez" debemos d erecordar que los tribunales son sumamente especificos sobre lo que se trata de juzgar.

no, el juez no puede decidir sobre las normas internas de expulsion en la religion.
tampoco puede acusar a los que nieguen el saludo al expulsado.

lo que debio alegarse, es que las normas internas cohercionan a los congregantes a no hablar a un expulsado, AUN SIENDO UN FAMILIAR DIRECTO. ESO AUNADO AL HECHO DE NO RESPETAR EL DERECHO A TOMAR LA RELIGION QUE DESEEN SIN COACCION NI DETRIMENTOS A SU PERSONA. es decir, no apelamos a que nos hablen, sino a no ser rechazados (discriminados) pro motivos religiosos, apelando por ello a los derechos humanos internacionales . asi, seria muy viable el apoyo de la corte.

por cierto, el "daño moral" no existe en la legislacion canadiense, segun tengo entendido (libertad de expresion y prensa).

Esto es uno de los argumentos que ha usado el gobierno putinista ruso para declarar a los JW como extremistas. Y claro que tiene razón.

RE: Tribunal de Canadá a favor de testigos - Netineotraslapado - 04 Jun, 2018

Pero esto para la disidencia es un retroceso y la WT lo toma como estandarte de victoria vs el malvado mundo de Satanás. Pienso q la defensa de ese tal exbrother Hall armó mal su caso

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Netineotraslapado - 04 Jun, 2018

Hace unos días se resolvió este asunto a favor de la WT ☹️☹️☹️

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - elkatire - 04 Jun, 2018

Toda la jurisprudencia en Estados Unidos y Canadá, indica que las normas religiosas están aparte de toda decisión judicial. Es más, los jueces explican que hay una norma allá, que rige a la feligresía y que cada feligrés debe conocer y cuando se bautiza acepta regirse por ellas. Así que desde el principio yo sabía que el caso era perdido.
Si el hombre hubiera sido víctima de abuso sexual la cosa sería diferente por qué está envuelto un delito.
El Kato

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Stargate - 04 Jun, 2018

Los hilos referentes a este caso, tanto en el que se comentó inicialmente sobre la demanda, como el fallo emitido por el tribunal, han sido unidos en este único hilo.

(04 Jun, 2018, 01:20 PM)Netineotraslapado escribió:  Alguien sabe de algo así como que el Tribunal Superior de Canadá fallo a favor de los TJ respecto a que no debe haber injerencia de Autoridades Civiles en los Comités Judiciales. Alguien sabe algo?

(04 Jun, 2018, 03:26 PM)Dr. Starks escribió:  Yo no encuentro nada compañero Netineotraslapado; ¿tendrás alguna fuente de información? Claro, si te compromete entonces no.

La noticia aparece en la página principal de JW.ORG en la sección Noticias.

   

Enlaza a esta otra página:
https://scc-csc.lexum.com/scc-csc/scc-csc/en/item/17101/index.do?r=AAAAAQAEd2FsbAE

La verdad es que estas demandas contra políticas internas como la expulsión no tienen mucho futuro, habría que reunir una buena cantidad de casos y contar con muy buena asesoría. La exposición mediática, la denuncia pública, la ridiculización de la norma y educar a la población (socializar) tienen más efecto. Así como se hizo, no. Termina como dijo miker, como si la pertenencia a la secta fuera una afiliación a un club cualquiera.

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Metamorfosis - 04 Jun, 2018

Es sumamente DIFÍCIL probar que las "normas" de cierto Grupo llegan a lo absurdo, abusivo y dañino...

Quizás la ÚNICA manera es GRABAR cada instante dentro del Grupo... Reuniones, Visitas de Pastoreo, "sugerencias recibidas", etc.

Se podría realizar hasta un documental... Alguien YA lo hizo... era una secta donde los varones parecían modelos y el Líder había sido actor...

Se me escapa el nombre...

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - neo - 05 Jun, 2018

Al parecer la decisión ha llamado mucho la atención, los medios retoman el tema y entrevistan a Katja Gutiérrez, el programa anterior donde participaron ella y Cristian los colocaron en los reflectores de opinión sobre los TJ.





RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - neo - 05 Jun, 2018

[video=facebook]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10160512142680603&id=525280602[/video]


Dice Cristian que la labor de Katja es más eficiente que la de los TJ predicando pues ella entró a más casas y fue escuchada sin necesidad de andar tocando puertas

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Enrique Granada - 27 Jun, 2018

Era lógico, que la corte de Canadá fallara en favor de la watchtower, porque el tipo que puso la demanda (el expulsado) reclamaba una compensación económica por parte de la watchtower por haber perdido clientes y el trabajo, pero si analizamos los antecedentes lo tenía todo en contra, era borracho había agredido verbalmente a su esposa y cuando se le dió la oportunidad de mantenerse dentro de la organización dejando el alcohol no se comportó y al final lo expulsaron, era agente inmobiliario y tenía como principales clientes a la watchtower y a muchos testigos, de manera que los perdió como clientes, y su vida entró cuesta abajo.

Esa corte lo tenía muy difícil para darle la razón a el, sin embargo hay algo positivo para los que estamos fuera de todo esto, ha dado mucha publicidad del trato que dan los testigos de Jehová a los expulsados, los dos abogados de la watchtower han tenido que mentir para que el tribunal creyera lo que realmente no es sobre el trato con expulsados. En canadá y estados unidos algunos testigos están dándose de baja de la organización por la forma de defenderse de la watchtower, todo vale, sin ética.

Incluso uno de los abogados defensores ha mencionado que en la familia solo se cortan únicamente lo que tiene que ver con asuntos espirituales y que el resto de trato sigue todo igual, el comportamiento legal de la watchtower es el que nos tiene acostumbrados, mentirle a gente del mundo de satanás parece que no es mentir, una verdadera vergüenza ética.

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Enrique Granada - 27 Jun, 2018

La corte mencionó algo muy importante de lo que debemos tomar nota, un tribunal seglar no se opondrá de frente a las normas internas y juicios que se hagan dentro de una religión.

Creo que los planteamientos de futuras denuncias por el trato con expulsados han de estar presentadas con el fundamento y la limpieza suficientes como para que puedan prosperar. Por ejemplo personas y asociaciones limpias sin interés económico pero si social.

Porque esa parte de la sentencia, se pone en contra del articulo 18 de la declaración universal de los derechos humanos.

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Freeafter30years - 19 Sep, 2019

(27 Jun, 2018, 08:20 AM). escribió:  Incluso uno de los abogados defensores ha mencionado que en la familia solo se cortan únicamente lo que tiene que ver con asuntos espirituales y que el resto de trato sigue todo igual, el comportamiento legal de la watchtower es el que nos tiene acostumbrados, mentirle a gente del mundo de satanás parece que no es mentir, una verdadera vergüenza ética.
Si, este es un punto a favor de los que aún creen en la "organización" 
Que es fácil para ellos mentir.
Incluso hay un vídeo en la JW dónde una hija le llama a su madre y está al ver su número en el teléfono lo ignora y acto seguido esta es abrazada por su esposo y no recuerdo si hacen oración despues de eso.

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - JoseFidencioR - 19 Sep, 2019

reforzando lo dicho por Enrique, y como anuncian con bombo y platillo la noticia https://www.jw.org/es/noticias/testigos-de-jehova/region/canada/tribunal-supremo-niega-intervenir-procesos-expulsion/#?insight[search_id]=0e5f2996-a334-41ac-a620-ebbecf1eb70d&insight[search_result_index]=0

en la version al publico:

¿Qué sucede si un hombre es expulsado, pero su esposa y sus hijos siguen siendo testigos de Jehová? Aunque la relación espiritual entre ellos haya cambiado, los lazos familiares permanecen. Su relación con su cónyuge, así como el trato afectuoso normal entre padres e hijos, continúa como de costumbre.

https://www.jw.org/es/testigos-de-jehov%C3%A1/preguntas-frecuentes/expulsi%C3%B3n/#?insight[search_id]=b0d6aae0-bc04-4373-b3be-e64d5485a6ed&insight[search_result_index]=12


oh! pero en las versiones de estudio:

La familia demuestra su amor a la congregación y al pecador respetando la decisión que han tomado los ancianos. Julian recuerda: “Nunca dejé de querer a mi hijo, pero su conducta levantó un muro entre nosotros”.

Los miembros de la congregación también pueden mostrar su amor evitando todo contacto con la persona que ha sido expulsada (1 Cor. 5:11; 2 Juan 10, 11). De este modo refuerzan la disciplina que Jehová le ha dado por medio de los ancianos. Pero su ayuda no termina ahí. Deben darles a los familiares aún más cariño y apoyo, pues están sufriendo. Ellos no están expulsados, y por tanto no debemos hacer que se sientan aislados (Rom. 12:13, 15).

https://www.jw.org/es/publicaciones/revistas/w20150415/la-expulsion-es-una-muestra-de-amor/

y... si no fuera porque no pueden, recuerden, siempre es una opcion matar a los expulsados!!!!


En el arreglo cristiano de hoy día no se corta al pecador mediante la ejecución, pero algunos cristianos pudieran enfrentarse a pruebas debido a que se estuviera disciplinando a un pariente de ellos.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1981689


ahora, para los que aun se preguntan si a un pareinte se le incita a dejarle de hablar ? pues si... y no una vez, sino muchas...


[Imagen: Trato%2Bexpulsados.jpg]

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Stargate - 27 May, 2020

(04 Jun, 2018, 09:15 PM)Stargate escribió:  La verdad es que estas demandas contra políticas internas como la expulsión no tienen mucho futuro, habría que reunir una buena cantidad de casos y contar con muy buena asesoría. La exposición mediática, la denuncia pública, la ridiculización de la norma y educar a la población (socializar) tienen más efecto. Así como se hizo, no. Termina como dijo miker, como si la pertenencia a la secta fuera una afiliación a un club cualquiera.

Fracasa otra demanda contra la expulsión, esta vez en el Reino Unido.

Inglaterra defiende nuestro derecho a decidir quién forma parte de nuestra organización
https://www.jw.org/es/noticias/testigos-de-jehova/region/reino-unido/Inglaterra-defiende-nuestro-derecho-a-decidir-qui%C3%A9n-forma-parte-de-nuestra-organizaci%C3%B3n/

Estas demandas terminan siendo victorias para la secta. Sigo pensando que la estrategia más efectiva es: La exposición mediática, la denuncia pública, la ridiculización de la norma y educar a la población.

RE: Caso de expulsion llevado a la corte suprema de Canada - Calix[4] - 27 May, 2020

Pues muy mal, luego de leer la nota parece que el juez fuera testigo, calcada el comentario del Juez de una Atalaya. Lo que yo pienso es que la demanda no debe ser en cuanto a si x o y religión tiene el derecho de ser como un club donde hay derecho de admisión, sino respecto al buen nombre y el libre derecho a cambiar de religión sin que por ello implique un atropello a los derechos individuales. Que lo saquen a uno , listo, vaya y venga, normal, pero que eso implique que lo miren peor que a un leproso y que sea un arma coercitiva, es por donde debería ir la demanda. Con esta religioncita hay que tener abogados astutos y de calidad, si no grave.

En todo caso, el hecho de que sea de acuerdo a derecho no significa, para mi que sea justo o ético. Ademas, que casualidad que esto sí lo publiquen pero cuando no les beneficia o pierden y no pueden hacer propaganda con ello ahí si se quedan calladitos. Puro control de información en la ahora bautizada por Don Furulli "Dictadura Teocrática".