Comunidad ex-Testigos de Jehová
Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Versión para impresión

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RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Stargate - 29 Jun, 2017

(28 Jun, 2017, 01:10 AM)Hermana Desesperada de un TJ escribió:  Muchas gracias de verdad, no me imaginé nunca que aqui encontraría apoyo.

Justamente para eso estamos. Esta comunidad fue creada, no para llevarnos la idea unos a otros ni para 'regalarnos los oídos', estamos para ayudar a muchos TJ que se dan cuenta de las cosas malas o descubren las mentiras que enseña esta secta, también para evitar que personas buenas como tu hermano caigan en las garras de esta corporación disfrazada de religión.

Por lo que cuentas, que tienen han tenido relaciones sexuales y que la chica estudia en la universidad, no son un tipo de familia 'ejemplar' dentro de los TJ. Las relaciones sexuales prematrimoniales son consideradas un "pecado grave", al mismo nivel del asesinato o una transfusión de sangre. Si la chica es bautizada estaría expuesta a una expulsión, lo cual haría que ningún otro TJ pueda hablarle, lo cual no serviría de mucho para alejarla de tu hermano, pues él técnicamente aún no es TJ, no hasta que se bautice, así que podrían seguir su relación si así lo deciden.

Lo que dices que está 'inscrito' y su 'primera asignación' se refiere a algo que hasta hace poco se llamaba la Escuela del Ministerio Teocrático, al comienzo del libro Benefíciese encuentras más o menos cuál es el propósito de dicha "escuela". En términos sencillos es una pequeña porción de la reunión de entre semana, dura unos quince minutos, y se supone que allí aprendes y refinas las técnicas para "predicar", de hecho es el paso anterior a salir a predicar (ir de casa en casa). Tu hermano, al ser 'principiante' seguramente lo único que ha hecho es realizar la lectura de algunos versículos previamente asignados (unos diez o doce versículos) y ya, muy muy seguramente no ha hecho más que eso.

También comentarte que antes de bautizarse se espera que haya terminado de estudiar al menos dos libros, el primero es el Enseña, el segundo es Manténgase en el Amor de Dios. También debe llevar cierto tiempo predicando y tener un promedio 'aceptable', unas diez horas mensuales, que debe informar a la congregación. Luego de esto, y de haber expresado su deseo de bautizarse, debe pasar por tres sesiones de preguntas. Estas preguntas las encuentras en el libro Organizados, que puedes descargar de la siguiente dirección oficial:

https://www.jw.org/download/?output=html&pub=od&fileformat=EPUB%2CMOBI%2CPDF%2CRTF%2CTXT%2CBRL%2CBES&alllangs=0&langwritten=S&txtCMSLang=S&isBible=0

Las preguntas las encuentras, en la versión PDF, a partir de la página 170. El libro como tal es un manual sobre cómo funcionan los Testigos de Jehová, por eso no está dirigido al público en general.

Todo esto es para darte una sugerencia que tal vez podría servirte para acercarse de una manera menos confrontativa con tu hermano, que, te darás cuenta, la mayoría creemos más efectiva.

Dependiendo del grado de confianza con tu hermano, y teniendo en cuenta que al parecer ha sido todo un tema en la casa, podrías, aprovechando un momento relajado, preguntarle qué le ha llamado la atención de los TJ, qué le gusta tanto que quiera convertirse en uno de ellos. Eso te podría dar una pista de qué lo motiva (aparte de su novia).

Si te responde que sus valores morales y demás, podrías, más adelante, decirle que has estado pensando en el tema y te encontraste con unas TJ en un carrito en las calles, que les has hecho algunas preguntas y te diste cuenta que las relaciones sexuales antes del matrimonio son algo grave dentro de los TJ, que él sabe que las han tenido con su novia... él tratará de defenderse y justificar, hasta podrías preguntarles cuando estén los dos, pero siempre en ánimo tranquilo, no acusativo. Eso le podría poner de frente con que los supuestos valores que pregonan simplemente son una máscara. (De paso, si los ancianos se enteran de que él ha tenido ese comportamiento, seguramente pierde todo lo que haya 'ganado' hasta el momento y no se podrá bautizar.)

Si te responde sobre cosas de la Biblia, profecías o algo así, tú solamente escucha y nos compartes su respuesta, estamos en la capacidad de aconsejarte para derrumbar casi cualquier creencia de los TJ. Muchos somos ateos, otros aquí siguen siendo cristianos. Si él te refiere alguna creencia genérica de los cristianos, como la resurrección, el perdón de los pecados... cosas que tú sepas que otras religiones también lo creen, puedes decírselo de frente, que otras religiones enseñan lo mismo, entonces que qué hace distintos a los TJ. Si te responde con alguna creencia que te suene rara, como el año 1914 o asuntos como la sangre o los cumpleaños, solamente escucha, o dile que te explique un poco, y nos comentas, te aconsejaremos.

Otro libro que te podría interesar es el manual de los ancianos, Pastoreen el rebaño (ks10), a ese libro no tienen acceso los TJ en general, pero podría darte algunas pistas útiles de cara a ayudar a tu hermano.

Vuelvo a recomendarte leer Cómo combatir el control mental de las sectas, espero que ya lo estés leyendo. Ese libro no habla una sola palabra sobre los TJ, pero aplica totalmente. Si encuentras algo que te preocupe puedes preguntarnos si tal punto en particular aplica a los TJ o no, ya que allí se describen muchas sectas de manera genérica. Comentarte también que si sabes inglés hay una versión actualizada, donde sí que habla de los TJ.

https://www.amazon.com/dp/0967068827/ref=cm_sw_r_cp_dp_T2_d2yvzb903TH9E

Está muy económico, pero si no tienes la manera de comprarlo me envías un MP y te lo envío.

Ah, otra cosa, también puedes preguntarle, teniendo el cuenta que los padres de la chica te dijeron que las cosas supuestamente no iban bien entre ellos, qué haría si la relación terminara, si seguiría queriendo ser TJ y por qué, esa pista puede ser muy útil.

Por cuestiones de tiempo no alcanzo a escribirte más, pero puedes hacer todas las preguntas que quieras. Si te queda práctico utilizar Whatsapp para comunicarte, me puedes enviar un MP y te envío mi número, tal vez se te ocurra una pregunta y te quede más práctico enviarla en un mensaje de voz... otros compañeros también podrían ofrecerse a lo mismo, aunque por mantener nuestra identidad nos retengamos de hacerlo públicamente.

Un saludo Janet y mucha suerte en el rescate de tu hermano, cuentas con todos nosotros.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Julian - 29 Jun, 2017

Gran ayuda de Stargate, amiga desesperada que tiene un hermano TJ. Allí está la ayuda personalizada que necesitas, además de que tú misma hagas el " trabajo que te corresponda con tu hermano". Sabes cuánto cuesta en EU una asesoría de aproximadamente una semana para desprogramar a alguien metido en una secta -jamás habrá una garantía del 100% de éxito - ?( de acuerdo al autor Steve Hassan del libro " cómo combatir las técnicas del control mental de las sectas")... unos $ 15,000 Dlls. E.U. Y no menos. Parece ser que en países de Latinoamérica, incluido México, no existe ese servicio como tal.

Nuestro compañero disidente Stargate no es el administrador de este foro principalmente para hacer negocio, sino su principal objetivo como ya te lo describió en el párrafo anterior, es ayudar en la desprogramacion de quienes así lo quieran en sus vidas, y para evitar en lo posible que personas buenas como tu hermano caigan victimas del control mental de esta secta " inmobiliaria mundial" disfrazada de religión.

Un reconocimiento a Stargate por su gran disposición a ayudar a personas como tú, y por sus valiosos aportes. Recordad que nuestro compañero Stargate " nada nos debe" y que sin duda lo hace por su experiencia de haber pertenecido a esta secta por décadas, y por compartir el haber escapado de una secta, en específico del control mental de ella.

Primero siempre investiga, luego plantea escenarios no solo de que decir, sino de también como decirlo, y " manos a la obra".

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Thiver - 30 Jun, 2017

Hermana Desesperada de un TJ Perdon por la demora en contestar, pero veo que ya te han ayudado bastante, sigue sus consejos. Procedo a hacerte un resumen/lista de los pasos que debes seguir desde ahora:

1. Investigar
2. Asimilar
3. Denunciar

Stargate te aconsejo que en algún momento le menciones que tuvieron relaciones prematrimoniales. Quizas te sirvan algunos datos adicionales sobre las "reglas de los testigos" para los novios, debes observarlos en estos meses, que ambos estan bautizados: No se pueden tocar en ninguna parte "inadecudada" (para las personas del siglo XV) o sea, piernas en general, muslos, rodillas, menos aun besarse en la boca o tocarse nalgas, solo manos en los hombros. Si tuvieron relaciones sexuales y las siguen teniendo, no se aguantaran en el año que tendrán que estar de novios.

Desde mi experiencia personal ¿Como evitar que te lave el cerebro con su religion?, facil (de hecho, cuando yo era TJ activo y trataba de enseñarle cosas a mi hermana mayor ella hacia esto), debes ver todo lo que te menciona con sarcasmo y verlo como una simple secta (por mas que te hable de lo bien estructurada que esta, que hay TJ en todo el mundo y bla bla. Como tu misma te das cuenta, son como todas las religiones, corruptos moralmente)

ASIMILAR

Debes entender algo importante: Tu hermano puede ser una victima, pensar que todo en su relación estuvo bien y se hicieron las cosas "como Dios manda" porque ellos se lo dijeron y el confió. O el también puede ser un TJ corrupto y estar consciente de que hizo las cosas mal. ¿Por que es importante esto? De eso depende si recuperaras a tu hermano: Si lo engañaron, abrirá los ojos y vera que fue victima de una familia corrupta. En ese momento debes acercarlo a la tuya, porque corren el riesgo de que quiera seguir sirviendo a su Dios sin la novia.
Si el es consciente de que actuó mal y solo lo hizo por la chica, esta bien, ya tiene los ojos abiertos. No es u TJ "de corazón".

DENUNCIAR

Para denunciar esta situación quizás debas enviar una carta a Betel España (Casa central del país) o ir tu misma a hacer la denuncia. No puedes de hablar con los ancianos de esa congregación si ninguno te parece confiable. Los demás usuarios podrán ayudarte, yo vivo en Chile y ni siquiera cumplo la mayoría de edad. Debe haber algún TJ activo en el foro que sea de España y ademas, que sea confiable para los testigos porque esta dentro.

P.D. Mencionaste que estaban pasando un mal momento en su relación. Eso puede significar dos cosas: 1. Ella ya ha sido disciplinada por los ancianos por esta situación. Quizás no este expulsada pero si censurada (Si confiesas un pecado voluntariamente, lloras un poco y te humillas probablemente no te expulsen, agregar ademas, que es hija de anciano).
2. Están escondiendo su relación para esperar que el se bautice. Si es así, pasaran unos dos meses y ya estarán como Romeo y Julieta.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Stargate - 30 Jun, 2017

(29 Jun, 2017, 08:07 PM)Julian escribió:  [...]
Nuestro compañero disidente Stargate no es el administrador de este foro principalmente para hacer negocio [...]

Ni principalmente, ni secundariamente, ni terciarimente... no es el interés de discipulo del Cristo ni mío lucrar ni conseguir dinero mediante este foro... claro que si alguno desea deshacerse del sucio dinero con gusto este servidor estaría dispuesto a sacrificarse por la paz espiritual de ustedes  Big Grin Big Grin Big Grin

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  [...]
No se pueden tocar en ninguna parte "inadecudada" (para las personas del siglo XV) o sea, piernas en general, muslos, rodillas, menos aun besarse en la boca o tocarse nalgas, solo manos en los hombros. [...]

Es mi responsabilidad, primero como disidente, luego como moderador y anciano, advertir a los foristas para no crear desinformación o ser amarillistas. Esto que comentas, que no se pueden besar en la boca no es verdad. Una pareja de novios TJ se pueden besar en la boca, obviamente cuidando el apasionamiento, pero no es causa de censura ni mucho menos de expulsión, si acaso una advertencia para no hacerlo en el salón del reino ni causar tropiezo a otros. Si algún TJ activo nos lee podría tacharnos como mentirosos por este tipo de declaraciones.

Aunque es verdad que dependiendo de la localidad algunos ancianos son más severos que en otros lugares, y podría darse el caso de alguno que desee crear un problema por un beso en la boca entre una pareja de novios, hay que aclarar que no es algo común, y si sucediese sería una injusticia, incluso dentro de los estándares TJ.

Aprovecho para añadir un detalle más que pueda servirte, Janet. El noviazgo dentro de los TJ no se toma como solamente por pasar el rato o conocerse un poco... es el paso previo al matrimonio, casi desde el primer día en que una pareja de TJ son novios ya deben estar pensando en casarse; pueden terminar la relación, pero está muy mal visto.

Tampoco pueden pasar mucho tiempo siendo novios, en la época de mis padres era entre seis meses a un año, actualmente entre un año o dos... más allá de eso seguramente los ancianos los llaman para saber por qué se tardan en casarse.

Aquí también aprovecho para hacerte una nueva recomendación, para que conozcas más a fondo qué enseña la secta y cómo ve las cosas un TJ. Te resultaría muy útil descargarte la biblioteca Watchtower Library, es un programa para computadora donde están todas las publicaciones de los TJ desde 1970, allí hay mucha información que te resultaría útil.

Existe una versión online más ligera, pero solamente tiene desde el año 2000. Hay un índice de publicaciones organizado por temas. Te daré solamente un ejemplo, puedes consultar todo sobre el tema "noviazgo". Verás que se habla sobre un noviazgo con un "no creyente" o con un "publicador no bautizado o estudiante de la Biblia", este último sería el caso de tu hermano.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200271439

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  [...] debes ver todo lo que te menciona con sarcasmo y verlo como una simple secta [...]

Yo no recomendaría esto con un TJ programado, pero tú conoces mejor a tu hermano. Sabemos que al menos dio resultado con Thiver.

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  DENUNCIAR

Para denunciar esta situación quizás debas enviar una carta a Betel España (Casa central del país) o ir tu misma a hacer la denuncia. No puedes de hablar con los ancianos de esa congregación si ninguno te parece confiable. 

Tampoco recomendaría denunciar a no ser que estés completamente segura de que te va a dar un resultado positivo. Estarías reconociendo implícitamente la autoridad de la secta sobre tu hermano y sometiendo los valores que tienen como familia. Me explico: por lo que cuentas sobre que fueron a un viaje familiar y tu hermano y su novia durmieron juntos en el mismo cuarto, deduzco que como ateos no tienen inconveniente en que tengan relaciones sexuales. Al denunciarlos ante la congregación estarías diciendo que hicieron algo malo, cuando no es verdad en tu caso. ES MI OPINIÓN.

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  [...] es hija de anciano[...]

He leído que JoseFidencioR también comenta lo mismo y a mí también me pareció que lo habías dicho, pero repasé lo que has escrito y no encuentro que hayas dicho eso, tal vez se me haya pasado por alto. Me parece inclusive que comentaste que según algunos el padre es el menos ejemplar de la familia (aunque por los detalles que das, vuelvo y digo, no son una familia TJ ejemplar, ni de cerca, ni siquiera típica) ¿Podrías aclararnos, por favor, si el padre de la chica es anciano de congregación?

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - JoseFidencioR - 30 Jun, 2017

(27 Jun, 2017, 04:47 AM)Hermana Desesperada de un TJ escribió:  Por el momento sabemos que la novia y toda su familia es testigo y que le da clases un anciano. Creemos que lo bautizaran en la asamblea general que tendrá lugar este fin de semana.
 

vaya como apunta Stargate no se dijo que era hija de anciano, sino que le da clases un anciano... metida de pata mía.


Cita:Nos enteramos de todo esto hace dos meses y el nos dijo que llevaba dos años estudiando la biblia.
Hemos ido a hablar con el anciano que le da las enseñanzas y nos comentó que fue la novia que le dijo que un compañero de su clase estaba interesado en los testigos, lo cual si lo analizamos no concuerda porque para ese entonces eran novios y estaban estudiando en la universidad los dos, por lo que el primer contacto no sabemos si fue incluso antes que agosto del 2015.

A todo esto mi padre acudió al padre de la novia para preguntarle el comportamiento tan extraño que tenia mi hermano,


RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Medulio - 01 Jul, 2017

(30 Jun, 2017, 05:36 PM)stargate escribió:  
(29 Jun, 2017, 08:07 PM)Julian escribió:  [...]
Nuestro compañero disidente Stargate no es el administrador de este foro principalmente para hacer negocio [...]

Ni principalmente, ni secundariamente, ni terciarimente... no es el interés de discipulo del Cristo ni mío lucrar ni conseguir dinero mediante este foro... claro que si alguno desea deshacerse del sucio dinero con gusto este servidor estaría dispuesto a sacrificarse por la paz espiritual de ustedes  Big Grin Big Grin Big Grin

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  [...]
No se pueden tocar en ninguna parte "inadecudada" (para las personas del siglo XV) o sea, piernas en general, muslos, rodillas, menos aun besarse en la boca o tocarse nalgas, solo manos en los hombros. [...]

Es mi responsabilidad, primero como disidente, luego como moderador y anciano, advertir a los foristas para no crear desinformación o ser amarillistas. Esto que comentas, que no se pueden besar en la boca no es verdad. Una pareja de novios TJ se pueden besar en la boca, obviamente cuidando el apasionamiento, pero no es causa de censura ni mucho menos de expulsión, si acaso una advertencia para no hacerlo en el salón del reino ni causar tropiezo a otros. Si algún TJ activo nos lee podría tacharnos como mentirosos por este tipo de declaraciones.

Aunque es verdad que dependiendo de la localidad algunos ancianos son más severos que en otros lugares, y podría darse el caso de alguno que desee crear un problema por un beso en la boca entre una pareja de novios, hay que aclarar que no es algo común, y si sucediese sería una injusticia, incluso dentro de los estándares TJ.

Aprovecho para añadir un detalle más que pueda servirte, Janet. El noviazgo dentro de los TJ no se toma como solamente por pasar el rato o conocerse un poco... es el paso previo al matrimonio, casi desde el primer día en que una pareja de TJ son novios ya deben estar pensando en casarse; pueden terminar la relación, pero está muy mal visto.

Tampoco pueden pasar mucho tiempo siendo novios, en la época de mis padres era entre seis meses a un año, actualmente entre un año o dos... más allá de eso seguramente los ancianos los llaman para saber por qué se tardan en casarse.

Aquí también aprovecho para hacerte una nueva recomendación, para que conozcas más a fondo qué enseña la secta y cómo ve las cosas un TJ. Te resultaría muy útil descargarte la biblioteca Watchtower Library, es un programa para computadora donde están todas las publicaciones de los TJ desde 1970, allí hay mucha información que te resultaría útil.

Existe una versión online más ligera, pero solamente tiene desde el año 2000. Hay un índice de publicaciones organizado por temas. Te daré solamente un ejemplo, puedes consultar todo sobre el tema "noviazgo". Verás que se habla sobre un noviazgo con un "no creyente" o con un "publicador no bautizado o estudiante de la Biblia", este último sería el caso de tu hermano.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200271439

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  [...] debes ver todo lo que te menciona con sarcasmo y verlo como una simple secta [...]

Yo no recomendaría esto con un TJ programado, pero tú conoces mejor a tu hermano. Sabemos que al menos dio resultado con Thiver.

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  DENUNCIAR

Para denunciar esta situación quizás debas enviar una carta a Betel España (Casa central del país) o ir tu misma a hacer la denuncia. No puedes de hablar con los ancianos de esa congregación si ninguno te parece confiable. 

Tampoco recomendaría denunciar a no ser que estés completamente segura de que te va a dar un resultado positivo. Estarías reconociendo implícitamente la autoridad de la secta sobre tu hermano y sometiendo los valores que tienen como familia. Me explico: por lo que cuentas sobre que fueron a un viaje familiar y tu hermano y su novia durmieron juntos en el mismo cuarto, deduzco que como ateos no tienen inconveniente en que tengan relaciones sexuales. Al denunciarlos ante la congregación estarías diciendo que hicieron algo malo, cuando no es verdad en tu caso. ES MI OPINIÓN.

(30 Jun, 2017, 12:05 PM)Thiver escribió:  [...] es hija de anciano[...]

He leído que JoseFidencioR también comenta lo mismo y a mí también me pareció que lo habías dicho, pero repasé lo que has escrito y no encuentro que hayas dicho eso, tal vez se me haya pasado por alto. Me parece inclusive que comentaste que según algunos el padre es el menos ejemplar de la familia (aunque por los detalles que das, vuelvo y digo, no son una familia TJ ejemplar, ni de cerca, ni siquiera típica) ¿Podrías aclararnos, por favor, si el padre de la chica es anciano de congregación?
Aquí en España he conocido noviazgos de 3 y hasta 6 años siendo la novia hija de anciano en buena posición, es decir que me figuro que dependerá del lugar y la congregación.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Divergente - 01 Jul, 2017

Él está a tiempo para no convertirse en un TJ oficial, de hecho si el cuerpo de ancianos de la congregación a la que asiste se enterara de que el sostuvo relaciones sexuales al tiempo de ser "publicador no bautizado" por ende no cubre los requisitos para ser bautizado. Yo creo que debes hablar con tu hermano y tratar de saber si quiere realmente ser un Testigo de Jehová por convicción o solo es por el interés que tiene en la novia. Porque una vez dentro de los TJ cómo sabrás se sufre mucho para salir, no se puede salir de la organización TJ con dignidad, no existe tal salida. Quiero añadir que me extraña mucho que si quisiera el ser TJ por convicción no les haya predicado a ustedes todo este tiempo con la devoción que hace un TJ regular, es decir cuando una persona cree lo que les enseña los TJ esa persona cree tener la verdad y quiere "salvar" a la familia hace lo posible por convencerles ante todo y no tiene miedo de insistir si es necesario. El echo de que ustedes se enteraran hace poco pudiera parecer que no está tomándolo en serio

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Hermana Desesperada de un TJ - 03 Jul, 2017

Buenas tardes a todos,

Primeramente me gustaría agradecer todo el apoyo y los consejos que me han dado.

He leído que el padre de la novia de mi hermano era anciano, no, no lo es, es otro señor al que me refería, el padre de ella se calificó a el mismo como un 5% de TJ.

Este fin de semana fue la Asamblea General, mi madre lo acompañó el ultimo día para sacarlo de ahí lo mas rápido posible.

Cuando llegó a casa le pregunté si se había bautizado y me contestó que aun no podía pero era lo que el deseaba. Logré sonsacarle que la novia está bautizada desde los 14 años, por lo que ya ha cometido varias faltas (sexo) primero con el antiguo novio y luego con mi hermano.

Lleva dos años ocultándonoslo (que sepamos por las fechas que hemos encontrado) y en todo este tiempo no nos ha dicho nada, supongo que sería por miedo, ya que somos de carácter bastante fuerte cuando hay algo que no nos parece bien. Un ejemplo es el de no atreverse a decirle a mi padre que se iba de asamblea y otras muchas cosas que han ido ocurriendo desde que nos hemos enterado de todo. Por desgracia si que esta convencido.

Le sacamos el tema de la sangre y se negó en rotundo en ayudar a cualquiera de nosotros en el caso de que hiciera falta.

No podemos debatir con el porque se cierra y o bien se pone a llorar o se sube a su habitación, no tiene argumentos para debatir nada con nosotros.

Hemos ido incluso a un terapeuta familiar y lo que hace es mirar fijamente y mantenerse callado lo máximo posible.

Les iré comentando de cómo evoluciona todo, pero no le veo un final a esto la verdad.

Gracias nuevamente,

Saludos a todos

Janet

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - JoseFidencioR - 03 Jul, 2017

te sonará duro Hermana de TJ, pero “Poca gente desea la libertad. La mayoría desea tan sólo un amo justo.” Salustio.

tienes que entender que en momento de debilidad emosional o psicologica, tu hermano se unio a los TJs. algo le hizo dar ese giro a su mente. esa necesidad inmediata que llenaron los TJ le cobija enormemente. Quizá tu hermano nunca tubo novia ella "lo engatuzo" (falso, pero asi se comenta). Quiza le falto afecto en el hogar. o paso por una crisis existencial o emocional. el cambio no fue nunca instantaneo, pero si firme. eso que le hizo convertirse es lo que primero han de descubrir.

dices que han acudido a juntas familiares con un psicologo... eso inmediatamente es un ataque a la vista de el. ya incluso le habrán entrenado para resistir esos embates. el lavado cerebral es inmenso, y no puedes imaginar cuanto, aunque ya habrás vislumbrado algo con tocar el asunto de la sangre.

Otros embates contra el, como comentas que "ha subido llorando", indica que han ejercido presión. y es ese el comentario mas repetido: cero presion (acoso). recuerda a Romeo y Julieta, y nada es mas codiciado que el pasto tras de la cerca. Dudo que la muchachita sea una "loba comehombres", muy probablemente sea muy seria y linda persona, por algo tiene "atrapado" a tu hermano. ademas la familia le acoje con afecto, eso y que digas que le tiene temor a tu padre (nunca mencionaste amor!) puede ser un desencadenante emosional muy fuerte. el cerebro no piensa, o dirian en mi tierra "cuando la de abajo se calienta, la de arriba ya no piensa".

Si bien comentaste que es una familia atea/agnóstica, no parece lo sean por conocimiento sino por omisión. si tu hermano hubiese tenido argumentos ateos, difícilmente se hubiese vuelto religioso, salvo, una crisis emocional grave (muerte de un familiar o la misma posibilidad de muerte propia). Esos eventos no los narras, por lo que falta es amor fraterno, y eso, esta peleado con el temor y la presión familiar.

OJO, si atacas a la fémina en cuestión, o su familia, te echaras de enemigo a vuestro hermano... ese no es el camino.

tampoco las evidencias y la historia de la secta te serán de ayuda si las empinas a la fuerza. todo es con paciencia y amor. PERO, eso si, si tienes menores que puedan ser arrastrados a la secta, hay que marcar un alto, suave pero firme, donde no se hable de religión en presencia de ellos, y cuidado si salen con tu hermano, aun cuando diga que es a un paseo, es posible que sean adoctrinados y llevados al "salón del reino" a escondidas. espero no haya necesidad de ahondar en ese punto. la paciencia es necesaria y la firmeza.

ademas de lo expresado, te recomiendo leer sobre "disonancia cognitiva" para entender un poco como funciona ahora mismo el cerebro de tu hermano. todos la padecemos, pero en mas medida, aquellos que son tenaces en sus convicciones y no cambian pese a las evidencias.

https://es.wikipedia.org/wiki/Disonancia_cognitiva

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Stargate - 05 Aug, 2017

(03 Jul, 2017, 09:40 AM)Hermana Desesperada de un TJ escribió:  No podemos debatir con el porque se cierra y o bien se pone a llorar o se sube a su habitación, no tiene argumentos para debatir nada con nosotros.

Hemos ido incluso a un terapeuta familiar y lo que hace es mirar fijamente y mantenerse callado lo máximo posible.

Les iré comentando de cómo evoluciona todo, pero no le veo un final a esto la verdad.

Gracias nuevamente,

Saludos a todos

Janet

Hola Janet, espero que te encuentres bien, al igual que tu familia.

Escribo para decirte que no te olvidamos y estamos aquí para ayudarte.

Hace un mes que fue tu último mensaje, en el cual vi la impotencia que sentimos todos cuando queremos lo mejor para los nuestros pero ellos siguen cautivos por el control mental de la secta.

A pesar de esa impotencia que se siente mi recomendación es seguir adelante, no darte por vencida con tu hermano. Hay una parte al final del capítulo 8 del libro que te recomendé, de Steve Hassan que me parece importante que tengas en cuenta.

Cita:Si usted conoce a alguien que lleva muchos años en una secta, comience a trabajar ahora mismo. ¿Qué haría usted si esta misma noche recibe la llamada del miembro de una secta y le dice que mañana irá a hacerle una larga visita? Por sorprendente que pueda parecer, este tipo de episodios por sorpresa (tal vez una llamada de auxilio) se repiten una y otra vez.

Por lo general, cuando se presenta una situación como ésta es demasiado tarde para realizar todo el trabajo de base necesario para una intervención eficaz. Lo mejor que se puede hacer es estar preparado para tal posibilidad. Conozca y hable con ex miembros. Hable con asesores en abandonos y otros profesionales. Si usted se preocupa y se compromete en este proceso, será uno de los mayores retos, y al tiempo lo más gratificante que habrá hecho en toda su vida.

Lo mejor es estar totalmente familiarizada con la mayor información posible. Podría suceder que en cualquier momento tu hermano quiera hablarte sobre algún tema, y si lo entiendes puedes utilizarlo para atacar los puntos débiles de las doctrinas TJ.

Un saludo.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Julian - 05 Aug, 2017

Así es, estaremos con interés pendientes del hermano de Janet, que es un chico con muchos ideales quizá, como muchos jóvenes veinteañeros, y eso en parte ha captado su atención en la secta TJ.

Ojalá puedas leer además Janet el blog de Miker Tower, y el de JHK, que es mucho leer quizá. Que tu hermano ya toma sus desiciones, si. Que tiene en su novia y en la familia de ella mítivos muy fuertes para pertenecer a la secta, si. Que puedes hacer algo por él, eso es lo que esperamos de corazón.

Tengo la sensación de que si se llega a hacer TJ y de casa con ella, uno de los dos abrirá los ojos a la realidad de la secta, si eso fuera así - que no depende de nadie más, solo de ellos el estar juntos- lo mejor que puede pasar es que ambos se den cuenta, aunque conforme más se tarden, el costo en sus vidas suele ser mayor.

Ánimo, que la vida es tan bella, con toda sinceridad debes saber que tu hermano cree en su mente y corazón haber encontrado " la verdad", La Paz y unidad que no ve en ninguna otra Organización, y además al amor de su vida. He allí el punto que complica el asunto, imagina Janet, qué harías tú si estuvieras en esa situación tan idílica para ti.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - travisa - 08 Aug, 2017

Janet,

yo creo que lo mejor sería contestarle con la Bíblia a los argumentos que él pueda dar y hacerle ver que está en un error.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - JoseFidencioR - 08 Aug, 2017

Trevisa, ya hemos tenido un dialogo teocratico y tu forma de pensar no ha cambiado.

Crees que el hermano de la damita creera, aun cuando en la biblia lo lea?

ademas, alegra que es una biblia trucada, y aun usando la misma biblia de su hermano, con argumentos de las Atalayas, puede decir que "la luz se hace mas clara"...

ciertamente, el lavado cerebral es fuerte, y en este tipo de sectas, es aun mas fuerte.

RE: Ayuda a abrirle los ojos a mi hermano de 20 años - Pope62 - 15 Aug, 2017

Janet ¿qué ha pasado con el asunto de tu hermano?. Nos interesa el caso para poder ayudar. Saludos