Que es la verdad? En donde está la verdad? - Versión para impresión
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RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 02:16 PM)Anarquiaxx1 escribió:(25 Aug, 2018, 02:09 PM)Daniel escribió:Cita:Puesto que los judíos regresaron en el segundo año de Ciro sobre Babilonia, es decir, el 537 a.e.c., contando 70 años hacia atrás llegamos a 607 a.e.c. Es así de sencillo.
Esto también es una mentira porque contradice lo que Jeremias dice:
Jeremías 25:12
Después que se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a esa nación por su iniquidad --declara el SEÑOR-- y a la tierra de los caldeos la haré una desolación eterna.
Esta claro que el castigo ocurrió en el año 539 ac cuando Babilonia cayo a mano de los Persas.
Por lo tanto la fecha límite o final de los 70 años es 539 ac y no 537 ac
Danny
La respuesta que da la Biblia
La cronología bíblica indica que el Reino de Dios fue establecido en los cielos en 1914. Así lo demuestra una profecía registrada en el capítulo 4 del libro de Daniel.
En qué consiste la profecía. Dios hizo que un rey de Babilonia llamado Nabucodonosor tuviera un sueño profético. Ese rey soñó que un enorme árbol era cortado y que se impedía que su tocón volviera a crecer por un período de “siete tiempos”. Una vez cumplido ese plazo, el árbol crecería de nuevo (Daniel 4:1, 10-16).
El cumplimiento inicial de la profecía. El enorme árbol representó al propio rey Nabucodonosor, quien fue simbólicamente cortado cuando se volvió loco y dejó de ser rey. Pasó un período de siete años en ese estado. Al final, Dios le devolvió la cordura, y Nabucodonosor reconoció la autoridad divina y recuperó su puesto (Daniel 4:20-22, 25, 34-36).
Pruebas de que la profecía tendría un cumplimiento mayor. Fijémonos en el propósito de esta profecía: “Que sepan los vivientes que el Altísimo es Gobernante en el reino de la humanidad, y que a quien él quiere darlo lo da, y coloca sobre él aun al de más humilde condición de la humanidad” (Daniel 4:17). ¿Colocaría Dios al orgulloso Nabucodonosor en dicho puesto? Claro que no. De hecho, Dios ya le había revelado en otro sueño profético que ni él ni ningún otro líder político ocuparía esa posición. Dios mismo establecería “un reino que nunca [sería] reducido a ruinas” (Daniel 2:31-44).
En la antigüedad, Dios estableció un reino para representar su autoridad en la Tierra: la nación de Israel. Sin embargo, permitió que este reino fuera reducido a ruinas porque sus gobernantes le fueron infieles y predijo que daría la autoridad real a “aquel que [tuviera] el derecho legal” de recibirla (Ezequiel 21:25-27). La Biblia identifica a Jesucristo como aquel que tiene el derecho de recibir ese reino que nunca será destruido (Lucas 1:30-33). A diferencia del orgulloso Nabucodonosor, Jesús es “humilde de corazón”, una característica mencionada en la profecía del capítulo 4 de Daniel (Mateo 11:29).
¿Qué representa el árbol en el cumplimiento mayor de la profecía? En la Biblia, los árboles a veces representan gobiernos (Ezequiel 17:22-24; 31:2-5). Y en el cumplimiento mayor de la profecía del capítulo 4 de Daniel, el enorme árbol representa el gobierno de Dios.
¿Qué significa el hecho de que el árbol haya sido cortado? Como vimos, en el caso de Nabucodonosor representó una interrupción de su reinado. Y lo mismo representó en el caso del gobierno de Dios en la Tierra. Esa interrupción se produjo cuando Nabucodonosor acabó con Jerusalén, ciudad donde gobernaba una línea de reyes israelitas. Dichos reyes se sentaban en “el trono de Jehová”, es decir, eran representantes de Dios (1 Crónicas 29:23).
¿Qué representan los “siete tiempos”? Los “siete tiempos” representan el período durante el cual Dios permitiría que las naciones del mundo gobernaran sin la intervención de algún reino establecido por él. Dicho período comenzó en octubre del año 607 antes de la era común (a. e. c.), que según la cronología bíblica, fue cuando los babilonios destruyeron Jerusalén (2 Reyes 25:1, 8-10). *
¿Cuánto duran los “siete tiempos”? A diferencia del caso de Nabucodonosor, no duran siete años. Para saber por qué, fijémonos en las siguientes palabras de Jesús: “Jerusalén [que era un símbolo del gobierno de Dios] será hollada [o pisoteada] por las naciones, hasta que se cumplan los tiempos señalados de las naciones” (Lucas 21:24). Como vemos en esta profecía, Dios permitiría que las naciones pisotearan, o despreciaran, su autoridad durante “los tiempos señalados de las naciones”. Ese período es el mismo que los “siete tiempos” del capítulo 4 de Daniel. De modo que cuando Jesús pronunció esas palabras, los “siete tiempos” aún no habían acabado.
La propia Biblia nos ayuda a determinar la duración de esos “siete tiempos” proféticos. Primero, dice que tres tiempos y medio equivalen a 1.260 días. Por lo tanto, “siete tiempos” (el doble de tres tiempos y medio) equivalen a 2.520 días (Revelación [Apocalipsis] 12:6, 14). Además, en las profecías bíblicas encontramos la siguiente regla: “Un día por un año” (Números 14:34;Ezequiel 4:6). Aplicando esta regla, los 2.520 días representan 2.520 años. Así que los “siete tiempos” terminaron en octubre de 1914.
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Vamos por partes amigo, ya he demostrado que el año 607 ac es FALSO, primero aporta pruebas en contra de lo que yo ya he puesto.
Porque si el 607 es falso eso que pones no sirve para nada, pero no te preocupes eso tambie te lo hare polvo
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 02:19 PM)Anarquiaxx1 escribió:(25 Aug, 2018, 02:09 PM)Daniel escribió:Cita:Puesto que los judíos regresaron en el segundo año de Ciro sobre Babilonia, es decir, el 537 a.e.c., contando 70 años hacia atrás llegamos a 607 a.e.c. Es así de sencillo.
Esto también es una mentira porque contradice lo que Jeremias dice:
Jeremías 25:12
Después que se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a esa nación por su iniquidad --declara el SEÑOR-- y a la tierra de los caldeos la haré una desolación eterna.
Esta claro que el castigo ocurrió en el año 539 ac cuando Babilonia cayo a mano de los Persas.
Por lo tanto la fecha límite o final de los 70 años es 539 ac y no 537 ac
Danny
Existe una discrepancia importante entre lo que dice la cronología tradicional y lo que dice la Biblia respecto al exilio judío en Babilonia. El siguiente artículo, contribuido por el profesor Rolf Furuli, trata brevemente sobre el asunto.
La tablilla cuneiforme Strm Kambys 400 (o BM33066) está fechada en el año 7º del rey persa Cambises, y contiene varias observaciones astronómicas que concuerdan con el año 523 antes de nuestra era. Si 523 fue el 7º año de Cambises y su padre Ciro reinó 9 años, como la evidencia parece mostrar, podemos, basándonos en la tablilla, fijar la conquista de Babilonia por Ciro en 539 a.E.C.
Por su parte, otra tablilla, la VAT 4956, enumera muchas posiciones de los astros que concuerdan con el año 568 antes de nuestra era, y esta tablilla está conectada con el 37º año de Nabucodonosor, rey de Babilonia.Basándose en estas dos tablillas, puede elaborarse la siguiente cronología absoluta: Nabucodonosor empezó a reinar en 605 antes de nuestra era, y Babilonia fue conquistada por los medos y los persas 66 años después, en el año 539. Esto está en completa armonía con la cronología relativa de los reyes neobabilónicos que se encuentran en varias listas antiguas de reyes.
Pero por otra parte, la Biblia dice sin ambigüedad que, tras el ataque de Nabucodonosor, Jerusalén y la tierra de Judá fueron un yermo desolado sin habitantes durante 70 años completos, hasta poco después de que los medopersas conquistaran Babilonia. Esto no puede armonizarse con la cronología neobabilónica delineada más arriba, que solo concede unos 50 años a la duración del cautiverio judío en Babilonia, normalmente encuadrado entre los años 587 a.E.C. y 539 a.E.C.
Se han seguido dos planteamientos para resolver la mencionada discrepancia. Muchos historiadores y eruditos que consideran la Biblia como un documento meramente humano, no toman la Biblia en serio y simplemente rechazan su información. Muchas personas que creen que la palabra de Dios se encuentra en la Biblia o que la Biblia es la palabra de Dios tratan de interpretar la Biblia a la luz de la cronología tradicional, leyendo así en los textos bíblicos sus propios puntos de vista. Mi propósito en este ensayo es mostrar lo que la Biblia realmente dice, clarificando así algunos malentendidos.
Ver pasajes ambiguos a la luz de pasajes que no lo sean
Hay seis pasajes en la Biblia en los que se menciona un periodo de 70 años en relación con Babilonia: Jeremías 25:11, 12; 29:10; Daniel 9:2; 2 Crónicas 36:21; Zacarías 1:12 y 7:5. Dos de estos (Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:21) difícilmente pueden entenderse de más de una manera, y los otros cuatro deben considerarse a la luz de estos. El principio de que los pasajes ambiguos deben entenderse a la luz de otros que no sean ambiguos se acepta universalmente. Pero resulta bastante extraño que se haga en gran medida lo contrario en artículos sobre el exilio en Babilonia. Una razón adicional para empezar con Daniel y con el cronista es que ellos vivieron después del exilio y tenían información sobre su verdadera duración. Por tanto, sus palabras tienen peso porque ambos conocían tanto las profecías como su cumplimiento.
¿Habla la Biblia de un periodo literal de 70 años?
El primero en mencionar el periodo de 70 años es el profeta Jeremías (25:11, 12; 29:10). Se ha argumentado que estos 70 años representan una cifra redonda y no 70 años literales. Aunque esta es una interpretación posible de las palabras de Jeremías, debemos tener en cuenta que una interpretación que sea posible podría resultar insostenible cuando alguien que haya presenciado el cumplimiento de la profecía aporta su testimonio. Eso es precisamente lo que sucede respecto a los 70 años de Jeremías. Daniel (9:1-3) lee las palabras de Jeremías e indica que se estaba centrando en 70 años literales. Sus palabras “el número de años” y su oración, que muestra que él vivía cuando los 70 años estaban a punto de concluir, indican que el periodo fue de 70 años literales. Si el periodo al que se refiere no fuese literal, ¿cómo podría buscar la misericordia de Dios con la oración en la que dice que Dios pronto iba a acabar con la condición desolada de Jerusalén? (9:15-20).
Un periodo de 70 años de desolación
El texto hebreo de Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:20, 21 muestra sin ambigüedad que Jerusalén sería un yermo desolado durante 70 años completos. Esto excluye cualquier posibilidad de que los 70 años empezasen la primera o la segunda vez en que Nabucodonosor conquistó Jerusalén, pues Jerusalén no fue desolada hasta la tercera vez en que Nabucodonosor conquistó la ciudad. El hecho de que la condición desolada era el punto de partida de los 70 años lo muestra también Zacarías (7:5). El ayuno en el 5º mes se debía a la destrucción del templo y el ayuno del 7º mes al asesinato de Guedalías. Estos ayunos se mantuvieron durante los 70 años, por tanto este periodo no pudo haber empezado antes del 7º mes del 18º año de Nabucodonosor, en que la tierra quedó desolada.Pero ¿cuándo terminaron los 70 años? Se ha aducido, basándose en 2 Crónicas 36:20, que el periodo terminó cuando Ciro conquistó Jerusalén en octubre de 539. Las palabras “hasta que vino el reino de los Persas” (RV) supuestamente apoyan esto de forma concluyente. Extraer conclusiones definitivas sobre la base de una sola palabra (en este caso la preposición ‘ad = hasta) es peligroso en términos lingüísticos. Las palabras comunican conceptos en las mentes de las personas que hablan un mismo idioma, y estos conceptos son a menudo bastante amplios. Es cierto que ‘ad puede tener un sentido temporal y a menudo significa “hasta”, pero también significa “durante”,“mientras”, como en 2 Reyes 9:22 (BJ), donde leemos: “Respondió: «¿Qué paz mientras (‘ad) duran las prostituciones de tu madre Jezabel y sus muchas hechicerías?»”. Este ejemplo muestra que la preposición no necesariamente se refiere a un punto concreto en el futuro, sino que puede implicar una acción durativa.
Incluso cuando ‘ad se usa con sentido temporal y en conexión con un solo punto en el tiempo, este punto no es necesariamente el final del periodo de tiempo conectado con‘ad. Consideremos Génesis 26:33 (RV): “Y llamólo Seba: por cuya causa el nombre de aquella ciudad es Beer-seba hasta (‘ad) este día”. Obviamente, el nombre no cambió en el día en que esto se escribió, sino que la ciudad siguió llamándose Beer-seba. Por tanto, el periodo de tiempo que incluye ‘ad continuó después de “este día”.
Dos ejemplos que pueden arrojar luz de una forma particular sobre 2 Crónicas 36:20 son Jueces 6:31: “A cualquiera que contienda por él, se le dará muerte antes de llegar la mañana”, (BA); y 1 Reyes 10:7: “No daba yo crédito a lo que se decía hasta que he venido y lo he visto con mis propios ojos” (BJ). En el primer ejemplo, la preposición señala a “la mañana”, que es una palabra muy amplia. La persona no necesariamente moriría justo antes de que el primer rayo de sol se hiciera visible, sino en algún momento durante el periodo anterior a la mañana. [Algunas traducciones lo vierten como que la persona debería ser muerta durante la mañana, otra expresión amplia que muestra las diversas formas en que puede entenderse esta preposición. (Nota del traductor)] En el segundo ejemplo, la preposición no se refiere al momento en el que la reina llegó, sino que se refiere tanto a su llegada como a todo lo que vio durante un tiempo considerable después de llegar.Volviendo a 2 Crónicas 36:20, notamos las siguientes traducciones:Cita:BJ: “hasta el advenimiento del reino de los persas”.
RV: “hasta que vino el reino de los Persas”.
BA: “hasta el dominio del reino de Persia”.
TNM: “hasta que la realeza de Persia empezó a reinar”.El texto dice, palabra por palabra: “hasta (‘ad) reino (melokh) del reino (malkut) de Persia (paras)”. En vista de los anteriores ejemplos, no necesariamente hemos de llegar a la conclusión de que los mencionados 70 años terminaron en el mismo día o el mismo año en que Ciro conquistó Babilonia. La preposición ‘ad puede tener este sentido, pero también puede incluir un periodo de tiempo después de la conquista, como en el caso de la reina de Seba. El sentido de ‘ad debe por tanto deducirse a partir del contexto, lo cual es fácil de hacer cuando leemos el siguiente versículo.Cita:NIV (inglés): “(‘ad) La tierra gozó de sus descansos sabáticos”.
NLT (inglés): “La tierra finalmente (‘ad) gozó de su descanso sabático”.
RV: “hasta (‘ad) que la tierra hubo gozado sus sábados”.
BA: "hasta ('ad) que la tierra hubiera gozado de sus días de reposo".
TNM: "hasta ('ad) que la tierra hubo pagado sus sábados".La traducción de la NIV toma la preposición en el sentido de “durante”, y lo mismo parece ser cierto en el caso de la NLT. Lo que el versículo 21 dice, sin embargo, es que la tierra quedó desolada y guardó sus sábados durante el periodo de 70 años. Y esta duración se expresa con la preposición ‘ad. Un análisis cuidadoso del texto hebreo muestra que es extremadamente difícil evitar esta conclusión.
[img=304x0]http://4.bp.blogspot.com/-yo5uXdSivuo/Upo7y-eAH5I/AAAAAAAAAWg/e2Vkw33N4CA/s320/Ciro-el-grande.jpg[/img]
Ciro el Grande
En 2 Crónicas 36:22, 23 leemos que Ciro, en su primer año (538 a.E.C.), hizo pasar un pregón instando a los judíos a volver a Jerusalén para construir la casa de Dios. Ciro había conquistado Babilonia el día 14 del 7º mes, que en el calendario juliano es el 10 de octubre de 539. El año de ascenso de Ciro había durado hasta el 12º mes de aquel año, y su primer año de reinado empezaría en marzo/abril de 538. En el año en que los judíos volvieron a Babilonia, leemos que en el 7º mes ellos ya estaban en sus ciudades (Esdras 3:1). Incluso si Ciro hubiese emitido su pregón en el primer día de su primer año, es imposible que los judíos estuviesen en sus ciudades seis meses después (en el 7º mes de 538). Debemos suponer que tras el pregón tuvo que transcurrir un tiempo para que los judíos vendieran sus propiedades y preparasen a sus familias para el viaje, y tras esto tuvieron que viajar unos cinco meses para llegar a Judá; para establecerse en sus ciudades también tendría que transcurrir un tiempo. Por tanto, el momento más temprano en el que podría decirse que la tierra ya no era un yermo desolado es el año 537 a.E.C.Es interesante que el cronista (que posiblemente fuese Esdras) y Esdras (1:1-14) relacionan el pregón de Ciro con las palabras de Jeremías relativas a los 70 años. También podemos notar que fue después de la caída de Babilonia (en el primer año de Darío el medo) cuando Daniel discernió la profecía de Jeremías sobre los 70 años. También podemos notar que en aquel momento la ira de Dios aún permanecía sobre Jerusalén y el santuario seguía desolado (Daniel 9:15-17) cuando Daniel discernió las palabras de Jeremías. Por tanto, los 70 años de Jeremías no podían haber terminado en 539.
Un pasaje que algunos usan contra esta conclusión es Jeremías 25:12. La mayoría de las traducciones vierten este versículo como la Biblia de las Américas: “Después que se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a esa nación por su iniquidad”. El argumento es que los 70 años tenían que terminar primero y entonces el rey de Babilonia sería castigado. Puesto que esto sucedió en 539 a.E.C., los 70 años debieron de terminar entonces. La traducción de la BA está bien, pero el problema al traducir del hebreo es que los traductores deben seleccionar entre opciones todo el tiempo y a menudo se pierden los matices cuando se opta por una forma de traducir. En el texto hebreo encontramos un infinitivo del verbo male (cumplir) con la preposición ke (cuando) prefijada a él. Literalmente leemos: “cuando cumplir setenta años”.Debemos recordar que el hebreo es un idioma que generalmente es más ambiguo que el español, pues no era necesaria la precisión moderna relacionada con las horas, minutos y segundos y otras expresiones. La primera interpretación del pasaje (si el contexto no sugiriese otra cosa) sería que, tras cumplirse los 70 años, el rey de Babilonia sería castigado. Sin embargo, dado que el sentido del infinitivo es bastante fluido lingüísticamente hablando, no puede descartarse que el castigo sea justo antes o después del fin de los 70 años. La conciencia hebrea del tiempo en relación con tales profecías también se percibe en la última frase de 25:12. Parte del castigo sería que Babilonia se convertiría en “ruinas eternas” (BJ). Nuestra conciencia moderna del tiempo nos llevaría a esperar esta desolación poco después de que terminase ese periodo de 70 años, pero pasaron más de 600 años hasta que Babilonia quedó desolada. Por tanto, no podemos concluir basándonos en este pasaje que el rey de Babilonia fuese castigado después del fin de los 70 años.
[img=319x0]http://3.bp.blogspot.com/-ynYleTpIMEE/Upo8wHWTk2I/AAAAAAAAAWw/N0OeU7fYwzM/s400/Babilonia+palacio+Nabucodonosor+3.jpg[/img]
Ruinas de BabiloniaLa Biblia frente a la historia tradicionalLa historia antigua no puede probarse porque no hay informadores vivos. Esto significa que cualquier sistema cronológico está basado en varios supuestos que deben aceptarse; así, los puntos de vista sobre cronología, incluyen una gran medida de fe. Debido a esto, es bueno que cualquier estudiante de cronología evalúe los supuestos en que se apoya el sistema cronológico al que se adhiere y distinga honestamente entre lo que realmente dicen los diferentes sistemas. Esto es importante porque es imposible armonizar la información encontrada en la Biblia con la cronología neobabilónica aceptada que se encuentra en las obras de consulta y libros de texto. Uno, por tanto, debe elegir, y la elección debe basarse en la mejor evidencia posible.Cita:El punto de vista casi universal de que la tercera conquista de Jerusalén por Nabucodonosor ocurrió en 587 (ó 586) a.E.C. solo concede 49 ó 50 años al exilio. Por tanto, este punto de vista contradice de plano la información bíblica. Deberíamos respetar el derecho de todas las personas a hacer sus propias elecciones, y esto debería también aplicar a la elección de un sistema cronológico. Pero tenemos que insistir en que debe hacerse una elección, porque la Biblia y la cronología neobabilónica tradicional son mutamente excluyentes. Por tanto, debemos creer o bien en lo que dice la Biblia o en los supuestos de la cronología tradicional; no podemos montar dos caballos al mismo tiempo.Se puede hacer la siguiente síntesis de la información bíblica:
1. Daniel 9:2-19 muestra que Jeremías profetizó acerca de un periodo de 70 años literales.
2. Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:21 dicen sin ambigüedad que Jerusalén fue un yermo desolado durante 70 años completos.
3. Zacarías 7:5 indica que el inicio de los 70 años fue la desolación de Jerusalén, pues habla del ayuno del 7º mes (en memoria del asesinato de Guedalías) que se guardó durante 70 años.
4. El pregón de Ciro se emitió en su primer año (marzo/abril 538-marzo/abril 537), y la fecha más temprana en que podía decirse que la tierra ya no estaba desolada fue en el otoño de 537 (Esdras 1:1, 2; 3:1).
Leete esto mientras tanto me doy cuenta que esta dando PALOS DE CIEGO
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=189&pid=665#pid665
Jajaja
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Anarquiaxx1 - 25 Aug, 2018
(24 Aug, 2018, 04:55 AM)Nabot escribió: En este foro,cada uno tenemos "nuestra verdad" .
La verdad Absoluta......¿existe? No creo.
Busca la tuya.
Yo ya tengo mi verdad
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 02:26 PM)Anarquiaxx1 escribió:(24 Aug, 2018, 04:55 AM)Nabot escribió: En este foro,cada uno tenemos "nuestra verdad" .
La verdad Absoluta......¿existe? No creo.
Busca la tuya.
Yo ya tengo mi verdad
Pero no has demostrado nada jajajajaja eso de la verdad es una ilusion que esta dentro de tu mente pero ni siquieras sabes como refutar mis argumento estas haciendo el ridiculo aunque ya estoy acostumbrado a ver TJ hacer esto.
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
Tengo la verdad
![[Imagen: cabeza_de_avestruz1.jpg]](https://piensayreevoluciona.files.wordpress.com/2013/02/cabeza_de_avestruz1.jpg)
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
Te paso tambien un poco de historia de esta farsa que no la inventaro los TJ
Todo el capítulo 4 de Daniel esta dedicado a narrar una historia sobre un sueño que tuvo el monarca Nabucodonosor y su interpretación dada por el mismo Daniel.
Es cierto que se mencionan siete tiempos, pero estos aplican directamente a este Monarca, entonces ¿cual es la conexión? No existe, no hay relación. No hay ninguna frase que pueda asociar a estos dos textos aislados
No hay conexión entre lo escrito en Daniel y lo relatado en el libro de Lucas.
Esta falta de conexión da muy poca credibilidad a la interpretación de la entidad WTB&T sobre lo ocurrido en los cielos, según ellos, en el año 1914.
Aunque no os lo creáis esto tiene una explicación y para encontrarla tendremos que hacer historia, con lo cual descubriremos que los que gestaron esta idea no fueron exactamente los “estudiantes de la Biblia” como dice el libro Enseña.
Para ello debemos remontarnos a los tiempos de un tal William Miller, predicador bautista, este señaló el año 1843 como la fecha de la segunda venida de cristo.
Ellos esperaban en ese año ver ha cristo bajando del cielo entre las nubes.
Continuamos hablando de William Miller.
Este hombre era un apasionado de las profecías apocalípticas y pasa a ser el principal precursor de los cálculos realizados para determinar, según él, la segunda venida de cristo.
Él creía, tal y como lo narran los evangelios, que cristo vendría como lo describe Mateo 24:30; en carne y hueso.
Entonces debemos saber que el primer concepto entendido por este hombre fue este y luego, ante el fracaso profético, esta palabra fue cambiada por Presencia.
Pero ¿como llego Miller a determinar las fechas? Utilizando el libro de Daniel.
Sin embargo veremos que su profecía no estaba desarrollada en base a un solo capítulo de este libro, el utilizó varios capítulos para dar forma y realizar una conexión con lo relatado en el libro de Lucas 21.
Aunque sus cálculos no eran nuevos, sus bases estaban tomadas de otros predicadores apocalípticos.
Veamos en contenido:
Daniel 8:
13 Entonces oí hablar a un santo; y otro de los santos preguntó a aquel que hablaba: "¿Hasta cuándo durará la visión del sacrificio continuo, la prevaricación asoladora y la entrega del santuario y el ejército para ser pisoteados?"
14 Y él dijo: "Hasta dos mil trescientas tardes y mañanas; luego el santuario será purificado".
Aquí los 2300 días son convertidos a 2300 años.
Utilizando el capítulo 9 de Daniel, en donde se mencionan las 70 semanas, el explica que esto significan 490 años.
Según su entendimiento, estas 70 semanas profetizan la primera venida del Mesías, el cristo y su muerte en el año 33 dC.
Sus cálculos son los siguientes:
2300-490=1810 años
Partiendo del año 33 le suma estos 1810 años dando por resultado 1843 dC.
Hay algo muy importante aquí y es que la palabra “pisoteado” utilizada en Daniel 8:13 es la que serviría luego para conectar con lo escrito en
Lucas 21
24 Caerán a filo de espada y serán llevados cautivos a todas las naciones, y Jerusalén será pisoteada por los gentiles hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.
Miller utiliza otros relatos más del libro de Daniel y los fecha de la siguiente manera:
Daniel 12
7 Oí al varón vestido de lino, que estaba sobre las aguas del río, el cual alzó su mano derecha y su mano izquierda al cielo y juró por el que vive por los siglos, que será por tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo. Y cuando se acabe la dispersión del poder del pueblo santo, todas estas cosas se cumplirán.
Los tres tiempos y medio representaban 1260 años de persecución Papal - de 538 a 1798.
11 Desde el tiempo en que sea quitado el sacrificio continuo hasta la abominación desoladora, habrá mil doscientos noventa días.
Los 1290 días representaban 1290 años de 508 a 1798.
12 Bienaventurado el que espere, y llegue a mil trescientos treinta y cinco días.
Los 1335 días representaban 1335 años de 508 a 1843.
Daniel 4
Donde se mencionan los siete tiempos que estaría el rey caldeo Nabucodonosor apartado de su trono y viviendo en el campo como una bestia.
Los siete tiempos son convertidos en 2520 días y estos nuevamente son convertidos en 2520 años, más adelante veremos que patrones se utilizaron.
Contando desde que el rey de Asiría lleva a Manases con grilletes a Babilonia y las diez tribus de Israel fueron arrasadas por Esarhaddon.
Todos estos sucesos son fechados por él y le asigna el año 677 aC
Si echamos cuentas llegamos al año 1843 aC.
2520-677=1843 aC
Todos sabemos la historia, llegado este año nada de lo predicho sucedió, a este año se le llamó “la gran decepción”.
De todo este contenido, otro personaje llamado Nelson Barbour realiza una nueva interpretación, desechando algunos pasajes y olvidándose que los mismos formaban parte de la supuesta conexión entre el libro de Daniel y el evangelio de Lucas.
Pero esto lo veremos en la tercera parte.
Nelson Barbour
Fue uno de los tantos decepcionados, sin embargo él argumenta que los puntos de partida utilizados por Miller fueron incorrectos y por esto la profecía fallo.
Mantiene su confianza de que los cálculos son correctos y se decide corregirlos.
El se pregunta ¿Por qué no se utiliza el mismos año de partida (538dC) para los cálculos de Daniel 12: 7-11y12?
Entre 538 y 508 hay 30 años de diferencia, así que aplicando esta regla le suma a 1843+ 30 años = 1873 (Recodemos que este año (1843) sale de la suma de los 1335 años (Daniel 12:12) contados desde el 508)
Según Barbour esta tiene que ser la fecha correcta.
Miller se había equivocado.
¿Que cálculo le confirma que está en lo cierto?
En la biblioteca del Museo Británico, encontró muchos trabajos extensos sobre profecías.
Consultó el "Horoœ Apocalyticœ” de Elliott.
Elliott reprodujo un diagrama: “The Scripture Chronology of the World” (“La Cronología de la Escritura del Mundo”) preparada por su amigo, el Reverendo Christopher Bowen.
El diagrama mostraba que los 5,979 años desde que la creación del hombre terminaba en 1851dC.
El consideró que a este cálculo le faltaban 21 años porque el fin estaba marcado por 6000 años y se los sumó.
Entendió que 1873 marcaría el fin de los 6.000 años de la existencia del hombre sobre la tierra desde la creación del hombre.
La misma fecha (1873dC) coincidía también con los cálculos de los 1335(días) años de Daniel 12:12.
Llegada esta fecha nada de lo previsto ocurrió, así que Barbour añade un año más y deja como fecha final 1874dC.
Pasado este año, el Adventista Nelson Barbour llega a la conclusión que la expectativa de que Jesús volvería en su carne era un error.
“Cuando el 1874 llegó y no había ningún suspiro exterior de Jesús en las nubes literales y en una forma corpórea, hubo una reexaminación general de todos los argumentos en el cual fueron hechos en el ‘Midnight Cry’ [“El Clamor de Medianoche”]. Y cuando no pudo encontrarse ninguna falta o falla, esto llevó a un examen crítico de las Escrituras donde se encuentra la manera como Cristo habría de venir, pronto fue descubierto que la expectativa de Jesús en su carne para su segunda venida era un error...”
Zion's Watch Tower, (“La Torre del Vigía de Sión”), de octubre y noviembre del 1881, pág. 3 (= las reimpresiones, pág. 289 en inglés).
Barbour cree haber encontrado la respuesta:
Analizando el evangelio en Mateo 24, un tal Keith encontró que la palabra parousia del griego, que normalmente es traducida “venida”, aquí se traduce como “presencia”.
Una idea ampliamente sostenida entre los expositores de ese momento era que la segunda venida de Cristo tomaría lugar en dos fases: la primera sería invisible y la segunda visible.
La primera fase ya se había cumplido, 1874 dC había marcado la segunda presencia del cristo en los cielos, su reino ya había comenzado.
Es muy importante conocer esta historia, porque estos son los argumentos que se le presentaron a Russell para convencerle que en el año 1874 cristo entro en el santuario espiritual y llegó a ser rey en los cielos.
Barbour utilizó el libro de Daniel 4 y sus siete tiempos para calcular la segunda fase.
El estaba seguro de que este cálculo le llevaría a la fecha indicada por las profecías en el cual este reino celestial ejercería su poder sobre la tierra.
El cálculo de su segunda fase dio por resultado 1914 dC
Una nota a pie de la página del libro “Los tiempos de los gentiles reconsiderados” página 18 de Carl Jonsson dice:
Realmente, Barbour había dado indicación de sus cálculos ya para junio de 1875 en la edición del Heraldo de la Mañana, en inglés, declarando que los tiempos de los gentiles comenzaron con el fin del reinado de Sedequías en el 606 a. E.C., aunque él no mencionó la fecha terminal directamente (pág. 15). En la edición de julio, él declaró que los tiempos de los gentiles “continuarían todavía aún por cuarenta años”. Aunque parecía señalar al 1915, está claro por las ediciones subsecuentes que Barbour tenía el año 1914 en mente. La 42),edición de agosto contiene un artículo de la “Cronología” (pp. 38- pero los tiempos de los gentiles no son discutidos. La fecha del 1914 se menciona directamente por primera vez en la edición de septiembre de 1875 dónde la declaración siguiente se encuentra en la página 52:
“Yo creo que aunque la dispensación del evangelio acabará en el 1878, los judíos no se restaurarán a Palestina, hasta 1881; y que los ‘tiempos de los gentiles’, es decir, sus siete tiempos proféticos, de 2520, o dos veces 1260 años empezaron donde Dios le entregó todo, en las manos de Nabucodonosor en el 606 A.C.; no acabaran hasta el 1914 D. C.; o 40 años a partir de aquí”. Una extensa discusión del cálculo fue entonces publicada en la edición de octubre de 1875, -76pp. 74 en inglés.
Vemos entonces como poco a poco los pasajes del libro de Daniel utilizados por Miller son descartados y finalmente todo se centra en Daniel capitulo 4; de esta manera la intención de Miller de hacer coincidir lo escrito en Lucas 21 con Daniel 8 queda también descartado.
El pastor Charles Taze Russell
Para ese tiempo aparece en escena Charles Taze Russell, el había reunido un grupo de personas que se les identificaban como “estudiantes de la Biblia”
Russell se queda sorprendido al ver que Barbour pensaba igual que él, la segunda venida del cristo sería: “como la de un ladrón en la noche”, y no en la carne sino de forma espiritual, “invisible a los hombres”.
Sin embargo Russell no había realizado ningún cálculo, es este el motivo por el cual decide reunirse con Barbour.
En su encuentro Russell se queda satisfecho y acepta las dos fechas y los cálculos que Barbour le presenta.
1º Que las profecías indicaban al 1874 como la fecha en que la presencia del Señor y “la cosecha” habían comenzaron”
Recordemos que esta fecha sale del cálculo contando años desde la creación de Adán hasta el final de 6000 años, que según ya se entendía en aquel entonces, un año creativo tendría la duración de 7000 años.
Teniendo en cuenta que el libro del Apocalipsis habla del reinado de 1000 años de cristo Barbour entiende que Jesús se sienta en el trono celestial en 1874; fin de los 6000 años.
Este mismo argumento es utilizado nuevamente en nuestros días por la entidad “Testigos de Jehová” con algunas correcciones en las fechas para anunciar nuevamente el fin de los 6000 años del último día creativo, ellos dan una nueva fecha, a saber 1975, sin embargo tiran la piedra y esconden la mano.
No tienen la suficiente valentía de volver a caer en el fracaso; esto crea gran expectativa dentro de la comunidad de Testigos de Jehová, la mayoría de ellos entienden que el fin está fijado por esta fecha.
Llegado este año y al no suceder nada la entidad WTB&T hecha las culpas a los propios miembros, diciendo que ellos por iniciativa propia se habían creado falsas esperanzas.
¿No es esto una actitud bastante desleal por parte de esta organización?
Después de este año hubo una gran deserción dentro de las filas de los Testigos de Jehová hasta que todo esto cayó en el olvido.
Al día de hoy esta entidad no se atreve a profetizar una nueva fecha, sin embargo las palabras: estamos a las puertas del Armagedón, el tiempo apremia, estamos viviendo en los últimos días, son muy comunes encontrarlas en sus publicaciones y en sus discursos orales.
El temor a que llegue este juicio final en un tiempo breve, es explotado al máximo por esta entidad. El testigo de Jehová vive atemorizado pensando que cualquier cosa por más insignificante que sea puede ofender a Jehová y esto puede significar muerte eterna.
Entienden que todo el esfuerzo de una vida dejaría de ser válido si al llegar el juicio final de Jehová su relación con este dios se ha deteriorado.
Casi 7.000.000 de personas viven atormentados día a día con esta idea fijada en sus mentes.
El segundo punto que le queda claro a Russell es que los “tiempos de los gentiles” tenían una duración de 2520 años y acabarían en 1914
Entonces Russell escribió un artículo que lo tituló: “Los Tiempos de los Gentiles: “¿Cuándo Ellos Terminan?” fue publicado en la revista de George Storr Bible Examiner [“El Escrutador de la Biblia”] en la edición de octubre.
Refiriéndose a los “siete tiempos” en Levítico 26:28,33 y Daniel 4 en la página 27 del Examiner, allí él determinó que los Tiempos de los Gentiles durarían 2,520 años que habían comenzado en el año 606 a. E.C. y finalizarían en 1914 E.C., precisamente la misma fecha que ya Barbour había llegado y empezado a publicar un año antes, es decir en el 1875.
¿Que esperaba Russell que ocurriese en el año 1914?
El mismo lo explica:
En primer lugar, que en esa fecha el Reino de Dios, para el cual nuestro Señor nos enseñó a orar, diciendo, “Venga tu Reino”, habrá obtenido control universal completo, y será ‘instalado’, o firmemente establecido, sobre la tierra.
En segundo lugar, probará que él que tiene derecho para así tomar dominio estará entonces presente como el nuevo Regente de la tierra;
En tercer lugar, probará que algún tiempo antes del fin del 1914 de nuestra era común el último miembro de la divinamente reconocida Iglesia de Cristo, del “sacerdocio real”, “del cuerpo de Cristo”, será glorificado con su Cabeza...
En cuarto lugar, probará que desde ese tiempo en adelante Jerusalén no será pisoteada más por los gentiles, sino que se levantará del polvo del disfavor divino, a posición de honor; puesto que los “tiempos de los gentiles” serán cumplidos o completados.
En quinto lugar, probará que para esa fecha, o antes, la ceguera de Israel comenzará a desaparecer; porque su “ceguera parcial” había de durar sólo “hasta que la plenitud de los gentiles haya entrado” (Rom. 11:25)...
En sexto lugar, probará que el gran “tiempo de calamidad cual no ha habido desde que las naciones son”, culminará en anarquía mundial;... y los “nuevos cielos y nueva tierra” con sus bendiciones pacíficas comenzarán a reconocerse por la humanidad afligida y turbulenta.
En séptimo lugar, probará que antes de esa fecha el Reino de Dios, organizado en poder, estará en la tierra y entonces golpeará y aplastará la imagen gentil (Dan.2:34)—y completamente consumirá el poder de estos reyes
C. T. Russell, The Time is at Hand (“ El Tiempo ha llegado”) (=Vol. II de la serie del Millennial Dawn series [“Aurora del Milenio”]; después se les llamó Studies in the Scripture [“Estudios en las Escrituras”] ), Pittsburgh: Watch Tower Bible & Tract Society, 1889, pp. 77,78.
Se ve claro entonces que Russell de ninguna manera esperaba una guerra, ni predijo que esto iba a ocurrir.
Recodemos lo que el libro Enseña dice, algo que ya he citado en el principio:
Libro “Enseña” WTB&T, Páginas 215-217
1914: año importante en las profecías bíblicas.
ANTES de 1914, un grupo de estudiantes de la Biblia estuvo anunciando por varias décadas que en ese año tendrían lugar sucesos significativos. ¿Qué sucesos serían? ¿Qué pruebas demuestran que 1914 fue un año muy importante?
Ahora que sabemos lo que esperaba este grupo de estudiantes de la Biblia vemos que estas declaraciones son incorrectas.
¿Por qué?
1º Porque para ellos ese reino ya se había establecido en el año 1874
2º Este reino ejerceria su poder en la tierra en el año 1914; algo que no ocurrió.
3º Una guerra mundial no puede marcar nada importante, amen de que ese Dios que ellos predican sea un sádico.
Llega 1914
Proclamadores capitulo 6 página 61
“¡Los Tiempos de los Gentiles han terminado; el día de sus reyes ha pasado!”
Esto exclamó el hermano Russell cuando entró en el comedor de la central de la Sociedad Watch Tower en Brooklyn, el viernes 2 de octubre de 1914 por la mañana. Fue una ocasión muy emocionante. La mayoría de los presentes había estado anhelando la llegada del año 1914. Pero ¿qué traería el fin de los Tiempos de los Gentiles?
La I Guerra Mundial cobraba ímpetu, y entonces se creía que conduciría a un tiempo de anarquía mundial que resultaría en el fin del sistema de cosas actual. Además, había otras expectativas con relación a 1914. Alexander H. Macmillan, que se había bautizado en septiembre de 1900, mencionó más tarde: “Unos cuantos de nosotros pensábamos seriamente que iríamos al cielo durante la primera semana de aquel mes de octubre”. De hecho, Macmillan, al recordar la mañana en que Russell anunció el fin de los Tiempos de los Gentiles, reconoció lo siguiente: ‘Estábamos sumamente entusiasmados, y no me hubiera sorprendido que en aquel momento sencillamente hubiéramos empezado a elevarnos como señal del comienzo de nuestra ascensión al cielo... pero, por supuesto, no sucedió nada semejante’.
Al finalizar la primera guerra mundial en noviembre de 1918 los estudiantes de la Biblia comenzaron a sentirse defraudados, nada de lo predicho se había cumplido.
Pasaron unos años de incertidumbre.
El martes 31 de octubre, en un tren en Pampa (Texas), moría Charles Taze Russell a los 64 años de edad. En The Watch Tower del 15 de noviembre de 1916 se anunció su muerte.
Recordemos que los estudiantes de la Biblia y Russell hasta ese momento aceptaban dos fechas:
1º 1874 como la fecha de la presencia del Señor en los cielos.
2º 1914 los tiempos de los gentiles habían concluido. Russell antes de morir llegó a pensar que la 1ª guerra mundial tenía algún significado.
Algunos de los estudiantes de la Biblia se preguntaron:
¿Podría ser que después de todo, el tiempo estaba correcto, aunque sus predicciones habían fallado?
¿Pero cómo es posible que el tiempo pudiera ser correcto, cuándo todas las predicciones que se basaron en ella fallaron? Por varios años muchos de los seguidores de Russell experimentaron una perplejidad profunda debido a que nunca llegaron estos eventos
Borrón y cuenta nueva
J. F. Rutherford, pasa a ser el segundo presidente de la sociedad de la Torre del Vigía
Al dirigirse bajo el tema: “El reino de los cielos se ha acercado”, en la convención de Cedar Point, del 5 al 13 de septiembre de 1922, Rutherford le dijo a su público que el Reino de Dios realmente se había establecido en el 1914, no en la tierra pero sí en el cielo invisible!
Proclamadotes Capitulo 7 pag.72
“¿Creen ustedes que el glorioso Rey ha comenzado a reinar? Entonces, ¡otra vez al campo, oh hijos del Dios altísimo! ¡Cíñanse la armadura! Sean sobrios, sean vigilantes, sean activos, sean valientes. Sean fieles y verdaderos testigos para el Señor. Sigan adelante en la lucha hasta que todo vestigio de Babilonia quede desolado. Proclamen el mensaje lejos y extensamente. El mundo tiene que saber que Jehová es Dios y que Jesucristo es el Rey de reyes y Señor de señores. Este es el día de importancia máxima. ¡Miren, el Rey rige! Ustedes son sus agentes de publicidad. Por lo tanto, anuncien, anuncien, anuncien al Rey y su reino.”
ESTA emocionante llamada a la acción hecha por J. F. Rutherford en la asamblea internacional de Cedar Point (Ohio), en 1922, tuvo una gran influencia en los concurrentes.
Tres años después, en el 1925, él aplicó la cita de Revelación 12 a éste evento, declarando que el reino de Dios nació en el cielo en el 1914 de acuerdo a las profecías.
Previamente en la revista Watch Tower’s [hoy día La Atalaya] las predicciones de la toma de posesión del reinado de Cristo sobre la tierra se tenían como algo muy obvio, y claramente visible. Pero ahora esto se presentaba como algo invisible, evidente sólo para un grupo selecto.
También en la Convención de Cedar Point en el 1922, Rutherford por primera vez presentó la observación de que “en el 1918, o por allí cerca, el Señor vino a su templo (espiritual)”.
Anteriormente, Russell y sus socios habían sostenido el punto de vista que la resurrección celestial tuvo lugar en 1878.
Pero en 1927 Rutherford transfirió ese evento para el 1918. De igual modo para principios del 1930 Rutherford cambió la fecha de la presencia invisible de Cristo del 1874 para el 1914 y borro ese año descaradamente.
¿Que explicación dio Rutherford de los cambios que había hecho?
NINGUNA.
Así fue que gradualmente Rutherford reemplazó las predicciones que fracasaron con una serie de eventos invisibles y espirituales asociándolos con los años 1914 y 1918.
Fueron necesarias estas correcciones:
1º Quitar del cálculo hecho por Barbour el año cero. Habían cometido el error de contar dos veces el año 1 al desconocer que en la transición de calendarios no existe el año cero.
2º Nelson Barbour se había equivocado en la fecha de partida; tomo el año 536aEC creyendo que Babilonia había caído en es año; Babilonia cayó en el 539aC.
Nelson Barbour originalmente había tomado esta fecha (536aC) del canon de Ptolomeo.
En la página 194 de su libro The Three World, or Plan of Redemption [“Tres Mundos, o Plan de Redención”] (Rochester, NEW YORK, 1877), por ejemplo, Barbuor afirmó:
“El hecho de que el primer año de Ciro era el 536 A.C., está basado en el Canon de Tolomeo, apoyado por los eclipses por que se han regulado las fechas de la era Griega y Persia. Y la exactitud del Canon de Tolomeo es ahora aceptada por todo el mundo científico y literario.”
3º Borraron de un plumazo el año 1874, sin dar explicación alguna.
3º Pasaron todas las predicciones del año 1874 al año 1914.
La segunda presencia de cristo fue cambiada de fecha.
4º Quitaron los siguientes textos bíblicos que habían servido de base a Miller:
Daniel 8:13-14/Daniel 12: 7-11y12.
5º Solo dejaron el capítulo 4 de Daniel y los 7 tiempos.
Recordemos que William Miller utilizó toda una colección de capítulos del libro de Daniel, Barbour les quita algunas; Russell muere creyendo en ello.
Recordemos que de Daniel 8:13, que utiliza el término “pisoteado” parece relacionarse en conexión con Lucas 21:24, al descartar esta colección de capítulos de Daniel, incluido el capítulo 8:13 y solo utilizar el capitulo 4 esta aparente conexión deja de existir.
Ochenta y ocho años después de las “explicaciones” de Rutherford sobre el 1914 hoy día estas son sostenidas y enseñadas por los Testigos de Jehová.
La WTB&T en su libro “Proclamadores” argumenta que todo esto formaba parte de la manera en que Jehová les iría dando el conocimiento exacto.
Proclamadores capitulo 7 página 78 escriben:
A medida que la luz del entendimiento espiritual se fue haciendo más brillante, los Estudiantes de la Biblia comenzaron a percibir algunas verdades bíblicas sumamente emocionantes. (Pro. 4:18.) La comprensión de aquellas preciosas verdades dio gran impulso a la obra de proclamar el Reino de Dios. A la misma vez tenían que ajustar su manera de pensar, y esto fue una verdadera prueba para algunos.
Lo que si se ve claro es que esta entidad intenta tapar las explicaciones que debería haber dado Rutherford del porque movió las fechas.
Rutherford no hizo ningún cálculo, no aportó ni una miserable prueba, no dio ningún tipo de explicación.
Porque no lo dicen claro:
No sabemos el porque realizó estos cambios, sin embargo dejan entrever que este individuo tuvo un contacto divino con su dios y este a su vez le reveló que todo este revuelto de textos bíblicos, fechas e interpretaciones da como resultado final 1914.
Pregunto ¿debemos entonces creer que son los cálculos los que arrojan esta fecha o fue parte de una revelación divina?
Esto no queda muy claro, porque el libro “Enseña” de la WTB&T dice que esta fechas es producto de la interpretación de una profecía dada en el libro de Daniel capitulo 4; pero en este capítulo no se hace la más mínima mención si quiera de ese reino de Dios, ni de su rey el cristo, tampoco se dice nada de una dominación de los gentiles por un lapso de tiempo, ni se menciona el pisotear de los gentiles.
¿Puede esta entidad explicar cual es la conexión del relato de Daniel 4 con Lucas 21?
La respuesta es NO. Solo afirman que esto es así por inspiración divina, debo entender.
Me pregunto ¿Para que defiende esta entidad una fecha errónea como 607 aC afirmando que en este año Jerusalén fue destruida, si luego su supuesta profecía no se sostiene de nada?
¿Merece la pena aportar un sinfín de pruebas arqueológicas para demostrar que esta destrucción lleva por fecha 586/87 dC?
Vemos que primero se vierten por Miller un sinfín de fechas y textos del libro de Daniel; luego Barbour le quita algunos y solo deja dos cálculos, Russell muere creyendo en ellos, pero al fin de todo este embrollo YHWH, tengo que entender, por inspiración divina, le indicó a Rutherford que es lo que tenía que seleccionar de todo esto.
Me pregunto ¿no hubiese sido mejor haber revelado las fechas directamente a Russel?
Además Pro. 4:18. habla de la senda de los justos, ¿que tiene que ver este texto de la Biblia con el entendimiento?
La senda de los justos es como la luz de la aurora
que va en aumento hasta que el día es perfecto;
Pregunto: si al fin y al cabo solo se necesitaba mantener una fecha (1914) ¿de que sirvieron tantos cálculos?
Sigo sin entender todavía que son esas luces.
Entiendo que Rutherford dejó la esencia y quitó las bases.
Una vez hechos todos estos cambios los Testigos de Jehová, hasta el día de hoy, no han modificado sus argumentos.
¿Cuales son los cálculos que utiliza esta entidad para fijar esta fecha hoy día?
¡Los mismos que utilizo William Miller!, cambiando la fecha inicial para llegar a un resultado: 1914.
Atalaya 1984 1-4 página 8 Dice:
Modelo profético
¿Qué vemos cuando examinamos el modelo profético que aparece en Daniel 4:10-17? El gigantesco árbol que llegaba a los cielos representa gobernación divina. El árbol fue cortado cuando el Reino de Dios de Judá, con su capital en Jerusalén, cayó en 607 a. de la E.C. Después que pasaron “siete tiempos” en que las naciones ejercieron gobernación bestial, las dos ataduras de metal restrictivas fueron quitadas y la gobernación divina fue restaurada cuando Jesucristo comenzó a gobernar en 1914 como Rey en el gobierno celestial de Dios.
Hay que tener mucha imaginación; Daniel mismo responde la pregunta de lo que significa el árbol:
Daniel 4
20 El árbol que viste, que crecía y se hacía fuerte, cuya copa llegaba hasta el cielo, que se veía desde todos los confines de la tierra,
21 cuyo follaje era hermoso y su fruto abundante, en el que había alimento para todos, debajo del cual vivían las bestias del campo y en cuyas ramas anidaban las aves del cielo,
22 tú mismo eres, oh rey, que creciste y te hiciste fuerte, pues creció tu grandeza y ha llegado hasta el cielo, y tu dominio hasta los confines de la tierra
El relato explica como luego de los siete tiempos Nabucodonosor vuelve a ser el rey de todo.
Preguntan: ¿Qué vemos cuando examinamos el modelo profético que aparece en Daniel 4:10-17?
Respuesta: esto es un relato y no un modelo profético, así que solo ellos lo ven asi. Tengo que entender que han tenido una revelación divina, un contacto divino; así que si usted quiere creer en esto debe pensar que no es algo que está escrito en la Biblia y por consiguiente debe ejercer fe en esos hombres.
Al creer en esto usted ejerce fe en hombres, no se confunda, esto no tiene nada que ver con la Biblia ni con Dios.
Un día por un año
¿Cómo sabemos que los “siete tiempos” son 2.520 años? Los cálculos se hacen de modo similar a los que hizo C. T. Russell, primer presidente de la Sociedad Watch Tower, en 1877 y que se hallan registrados en el libro intitulado The Three Worlds (Tres mundos), del cual Russell fue coautor. Así es como se hacen los cálculos: En el capítulo 12 de Revelación, versículos 6 y 14, aprendemos que 1.260 días equivalen a “un tiempo [es decir, 1 tiempo] y tiempos [es decir, 2 tiempos] y la mitad de un tiempo”, o un total de 3 1⁄2 tiempos. De modo que “un tiempo” equivaldría a 360 días. “Siete tiempos” serían 360 multiplicado por 7, o 2.520 días. Ahora bien, si contamos un día por un año, de acuerdo con una regla bíblica, los “siete tiempos” equivalen a 2.520 años (Números 14:34; Ezequiel 4:6). Por lo tanto, la duración de los “siete tiempos”, los Tiempos de los Gentiles, se extienden desde 607 a. de la E.C. hasta 1914 E.C.
En el Principio se hace una pregunta ¿Cómo sabemos? Y luego solo se responde ¿Cómo o de que manera suponemos que los dias se convierten en años?
No fue Russell el que realizo los cálculos, esto es falso; el autor fué Nelson Barbour, esto ya lo hemos visto, también sabemos que este adventista copió esto de Miller; pero dejando de lado este punto vemos que ellos afirman que hay una regla bíblica que establece o fija el equivalente un día por un año y esto no es verdad.
Los dos textos citados Numeros 14:34 y Ezequiel 4:6 no están estableciendo ninguna regla profética, simplemente están mencionado que el castigo que se debería pagar sería 1 día por un año; no que un día equivale a un año.
El punto de partida
Fijan el año 607 a.C como el punto de partida para contar 2520 años, según ellos en este año Jerusalén y su templo fue destruido y de esta manera desapareció el linaje del rey David.
Utilizando la Biblia como libro histórico y la arqueología como método de fechado veremos que este suceso ocurrió veinte años después.
Algunos se consuelan pensando que como mucho habría que desplazar el año del supuesto establecimiento del reino celestial veinte años más tarde.
Pero razonemos:
1º No hay ninguna prueba de que lo relatado en Daniel 4 sea una profecía.
2º No existe ninguna regla de días por años.
3º No existe ninguna conexión entre lo relatado en Lucas 21 con Daniel 4
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Anarquiaxx1 - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 02:23 PM)Daniel escribió:(25 Aug, 2018, 02:19 PM)Anarquiaxx1 escribió:(25 Aug, 2018, 02:09 PM)Daniel escribió: Esto también es una mentira porque contradice lo que Jeremias dice:
Jeremías 25:12
Después que se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a esa nación por su iniquidad --declara el SEÑOR-- y a la tierra de los caldeos la haré una desolación eterna.
Esta claro que el castigo ocurrió en el año 539 ac cuando Babilonia cayo a mano de los Persas.
Por lo tanto la fecha límite o final de los 70 años es 539 ac y no 537 ac
Danny
Existe una discrepancia importante entre lo que dice la cronología tradicional y lo que dice la Biblia respecto al exilio judío en Babilonia. El siguiente artículo, contribuido por el profesor Rolf Furuli, trata brevemente sobre el asunto.
La tablilla cuneiforme Strm Kambys 400 (o BM33066) está fechada en el año 7º del rey persa Cambises, y contiene varias observaciones astronómicas que concuerdan con el año 523 antes de nuestra era. Si 523 fue el 7º año de Cambises y su padre Ciro reinó 9 años, como la evidencia parece mostrar, podemos, basándonos en la tablilla, fijar la conquista de Babilonia por Ciro en 539 a.E.C.
Por su parte, otra tablilla, la VAT 4956, enumera muchas posiciones de los astros que concuerdan con el año 568 antes de nuestra era, y esta tablilla está conectada con el 37º año de Nabucodonosor, rey de Babilonia.Basándose en estas dos tablillas, puede elaborarse la siguiente cronología absoluta: Nabucodonosor empezó a reinar en 605 antes de nuestra era, y Babilonia fue conquistada por los medos y los persas 66 años después, en el año 539. Esto está en completa armonía con la cronología relativa de los reyes neobabilónicos que se encuentran en varias listas antiguas de reyes.
Pero por otra parte, la Biblia dice sin ambigüedad que, tras el ataque de Nabucodonosor, Jerusalén y la tierra de Judá fueron un yermo desolado sin habitantes durante 70 años completos, hasta poco después de que los medopersas conquistaran Babilonia. Esto no puede armonizarse con la cronología neobabilónica delineada más arriba, que solo concede unos 50 años a la duración del cautiverio judío en Babilonia, normalmente encuadrado entre los años 587 a.E.C. y 539 a.E.C.
Se han seguido dos planteamientos para resolver la mencionada discrepancia. Muchos historiadores y eruditos que consideran la Biblia como un documento meramente humano, no toman la Biblia en serio y simplemente rechazan su información. Muchas personas que creen que la palabra de Dios se encuentra en la Biblia o que la Biblia es la palabra de Dios tratan de interpretar la Biblia a la luz de la cronología tradicional, leyendo así en los textos bíblicos sus propios puntos de vista. Mi propósito en este ensayo es mostrar lo que la Biblia realmente dice, clarificando así algunos malentendidos.
Ver pasajes ambiguos a la luz de pasajes que no lo sean
Hay seis pasajes en la Biblia en los que se menciona un periodo de 70 años en relación con Babilonia: Jeremías 25:11, 12; 29:10; Daniel 9:2; 2 Crónicas 36:21; Zacarías 1:12 y 7:5. Dos de estos (Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:21) difícilmente pueden entenderse de más de una manera, y los otros cuatro deben considerarse a la luz de estos. El principio de que los pasajes ambiguos deben entenderse a la luz de otros que no sean ambiguos se acepta universalmente. Pero resulta bastante extraño que se haga en gran medida lo contrario en artículos sobre el exilio en Babilonia. Una razón adicional para empezar con Daniel y con el cronista es que ellos vivieron después del exilio y tenían información sobre su verdadera duración. Por tanto, sus palabras tienen peso porque ambos conocían tanto las profecías como su cumplimiento.
¿Habla la Biblia de un periodo literal de 70 años?
El primero en mencionar el periodo de 70 años es el profeta Jeremías (25:11, 12; 29:10). Se ha argumentado que estos 70 años representan una cifra redonda y no 70 años literales. Aunque esta es una interpretación posible de las palabras de Jeremías, debemos tener en cuenta que una interpretación que sea posible podría resultar insostenible cuando alguien que haya presenciado el cumplimiento de la profecía aporta su testimonio. Eso es precisamente lo que sucede respecto a los 70 años de Jeremías. Daniel (9:1-3) lee las palabras de Jeremías e indica que se estaba centrando en 70 años literales. Sus palabras “el número de años” y su oración, que muestra que él vivía cuando los 70 años estaban a punto de concluir, indican que el periodo fue de 70 años literales. Si el periodo al que se refiere no fuese literal, ¿cómo podría buscar la misericordia de Dios con la oración en la que dice que Dios pronto iba a acabar con la condición desolada de Jerusalén? (9:15-20).
Un periodo de 70 años de desolación
El texto hebreo de Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:20, 21 muestra sin ambigüedad que Jerusalén sería un yermo desolado durante 70 años completos. Esto excluye cualquier posibilidad de que los 70 años empezasen la primera o la segunda vez en que Nabucodonosor conquistó Jerusalén, pues Jerusalén no fue desolada hasta la tercera vez en que Nabucodonosor conquistó la ciudad. El hecho de que la condición desolada era el punto de partida de los 70 años lo muestra también Zacarías (7:5). El ayuno en el 5º mes se debía a la destrucción del templo y el ayuno del 7º mes al asesinato de Guedalías. Estos ayunos se mantuvieron durante los 70 años, por tanto este periodo no pudo haber empezado antes del 7º mes del 18º año de Nabucodonosor, en que la tierra quedó desolada.Pero ¿cuándo terminaron los 70 años? Se ha aducido, basándose en 2 Crónicas 36:20, que el periodo terminó cuando Ciro conquistó Jerusalén en octubre de 539. Las palabras “hasta que vino el reino de los Persas” (RV) supuestamente apoyan esto de forma concluyente. Extraer conclusiones definitivas sobre la base de una sola palabra (en este caso la preposición ‘ad = hasta) es peligroso en términos lingüísticos. Las palabras comunican conceptos en las mentes de las personas que hablan un mismo idioma, y estos conceptos son a menudo bastante amplios. Es cierto que ‘ad puede tener un sentido temporal y a menudo significa “hasta”, pero también significa “durante”,“mientras”, como en 2 Reyes 9:22 (BJ), donde leemos: “Respondió: «¿Qué paz mientras (‘ad) duran las prostituciones de tu madre Jezabel y sus muchas hechicerías?»”. Este ejemplo muestra que la preposición no necesariamente se refiere a un punto concreto en el futuro, sino que puede implicar una acción durativa.
Incluso cuando ‘ad se usa con sentido temporal y en conexión con un solo punto en el tiempo, este punto no es necesariamente el final del periodo de tiempo conectado con‘ad. Consideremos Génesis 26:33 (RV): “Y llamólo Seba: por cuya causa el nombre de aquella ciudad es Beer-seba hasta (‘ad) este día”. Obviamente, el nombre no cambió en el día en que esto se escribió, sino que la ciudad siguió llamándose Beer-seba. Por tanto, el periodo de tiempo que incluye ‘ad continuó después de “este día”.
Dos ejemplos que pueden arrojar luz de una forma particular sobre 2 Crónicas 36:20 son Jueces 6:31: “A cualquiera que contienda por él, se le dará muerte antes de llegar la mañana”, (BA); y 1 Reyes 10:7: “No daba yo crédito a lo que se decía hasta que he venido y lo he visto con mis propios ojos” (BJ). En el primer ejemplo, la preposición señala a “la mañana”, que es una palabra muy amplia. La persona no necesariamente moriría justo antes de que el primer rayo de sol se hiciera visible, sino en algún momento durante el periodo anterior a la mañana. [Algunas traducciones lo vierten como que la persona debería ser muerta durante la mañana, otra expresión amplia que muestra las diversas formas en que puede entenderse esta preposición. (Nota del traductor)] En el segundo ejemplo, la preposición no se refiere al momento en el que la reina llegó, sino que se refiere tanto a su llegada como a todo lo que vio durante un tiempo considerable después de llegar.Volviendo a 2 Crónicas 36:20, notamos las siguientes traducciones:Cita:BJ: “hasta el advenimiento del reino de los persas”.
RV: “hasta que vino el reino de los Persas”.
BA: “hasta el dominio del reino de Persia”.
TNM: “hasta que la realeza de Persia empezó a reinar”.El texto dice, palabra por palabra: “hasta (‘ad) reino (melokh) del reino (malkut) de Persia (paras)”. En vista de los anteriores ejemplos, no necesariamente hemos de llegar a la conclusión de que los mencionados 70 años terminaron en el mismo día o el mismo año en que Ciro conquistó Babilonia. La preposición ‘ad puede tener este sentido, pero también puede incluir un periodo de tiempo después de la conquista, como en el caso de la reina de Seba. El sentido de ‘ad debe por tanto deducirse a partir del contexto, lo cual es fácil de hacer cuando leemos el siguiente versículo.Cita:NIV (inglés): “(‘ad) La tierra gozó de sus descansos sabáticos”.
NLT (inglés): “La tierra finalmente (‘ad) gozó de su descanso sabático”.
RV: “hasta (‘ad) que la tierra hubo gozado sus sábados”.
BA: "hasta ('ad) que la tierra hubiera gozado de sus días de reposo".
TNM: "hasta ('ad) que la tierra hubo pagado sus sábados".La traducción de la NIV toma la preposición en el sentido de “durante”, y lo mismo parece ser cierto en el caso de la NLT. Lo que el versículo 21 dice, sin embargo, es que la tierra quedó desolada y guardó sus sábados durante el periodo de 70 años. Y esta duración se expresa con la preposición ‘ad. Un análisis cuidadoso del texto hebreo muestra que es extremadamente difícil evitar esta conclusión.
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Ciro el Grande
En 2 Crónicas 36:22, 23 leemos que Ciro, en su primer año (538 a.E.C.), hizo pasar un pregón instando a los judíos a volver a Jerusalén para construir la casa de Dios. Ciro había conquistado Babilonia el día 14 del 7º mes, que en el calendario juliano es el 10 de octubre de 539. El año de ascenso de Ciro había durado hasta el 12º mes de aquel año, y su primer año de reinado empezaría en marzo/abril de 538. En el año en que los judíos volvieron a Babilonia, leemos que en el 7º mes ellos ya estaban en sus ciudades (Esdras 3:1). Incluso si Ciro hubiese emitido su pregón en el primer día de su primer año, es imposible que los judíos estuviesen en sus ciudades seis meses después (en el 7º mes de 538). Debemos suponer que tras el pregón tuvo que transcurrir un tiempo para que los judíos vendieran sus propiedades y preparasen a sus familias para el viaje, y tras esto tuvieron que viajar unos cinco meses para llegar a Judá; para establecerse en sus ciudades también tendría que transcurrir un tiempo. Por tanto, el momento más temprano en el que podría decirse que la tierra ya no era un yermo desolado es el año 537 a.E.C.Es interesante que el cronista (que posiblemente fuese Esdras) y Esdras (1:1-14) relacionan el pregón de Ciro con las palabras de Jeremías relativas a los 70 años. También podemos notar que fue después de la caída de Babilonia (en el primer año de Darío el medo) cuando Daniel discernió la profecía de Jeremías sobre los 70 años. También podemos notar que en aquel momento la ira de Dios aún permanecía sobre Jerusalén y el santuario seguía desolado (Daniel 9:15-17) cuando Daniel discernió las palabras de Jeremías. Por tanto, los 70 años de Jeremías no podían haber terminado en 539.
Un pasaje que algunos usan contra esta conclusión es Jeremías 25:12. La mayoría de las traducciones vierten este versículo como la Biblia de las Américas: “Después que se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a esa nación por su iniquidad”. El argumento es que los 70 años tenían que terminar primero y entonces el rey de Babilonia sería castigado. Puesto que esto sucedió en 539 a.E.C., los 70 años debieron de terminar entonces. La traducción de la BA está bien, pero el problema al traducir del hebreo es que los traductores deben seleccionar entre opciones todo el tiempo y a menudo se pierden los matices cuando se opta por una forma de traducir. En el texto hebreo encontramos un infinitivo del verbo male (cumplir) con la preposición ke (cuando) prefijada a él. Literalmente leemos: “cuando cumplir setenta años”.Debemos recordar que el hebreo es un idioma que generalmente es más ambiguo que el español, pues no era necesaria la precisión moderna relacionada con las horas, minutos y segundos y otras expresiones. La primera interpretación del pasaje (si el contexto no sugiriese otra cosa) sería que, tras cumplirse los 70 años, el rey de Babilonia sería castigado. Sin embargo, dado que el sentido del infinitivo es bastante fluido lingüísticamente hablando, no puede descartarse que el castigo sea justo antes o después del fin de los 70 años. La conciencia hebrea del tiempo en relación con tales profecías también se percibe en la última frase de 25:12. Parte del castigo sería que Babilonia se convertiría en “ruinas eternas” (BJ). Nuestra conciencia moderna del tiempo nos llevaría a esperar esta desolación poco después de que terminase ese periodo de 70 años, pero pasaron más de 600 años hasta que Babilonia quedó desolada. Por tanto, no podemos concluir basándonos en este pasaje que el rey de Babilonia fuese castigado después del fin de los 70 años.
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Ruinas de BabiloniaLa Biblia frente a la historia tradicionalLa historia antigua no puede probarse porque no hay informadores vivos. Esto significa que cualquier sistema cronológico está basado en varios supuestos que deben aceptarse; así, los puntos de vista sobre cronología, incluyen una gran medida de fe. Debido a esto, es bueno que cualquier estudiante de cronología evalúe los supuestos en que se apoya el sistema cronológico al que se adhiere y distinga honestamente entre lo que realmente dicen los diferentes sistemas. Esto es importante porque es imposible armonizar la información encontrada en la Biblia con la cronología neobabilónica aceptada que se encuentra en las obras de consulta y libros de texto. Uno, por tanto, debe elegir, y la elección debe basarse en la mejor evidencia posible.Cita:El punto de vista casi universal de que la tercera conquista de Jerusalén por Nabucodonosor ocurrió en 587 (ó 586) a.E.C. solo concede 49 ó 50 años al exilio. Por tanto, este punto de vista contradice de plano la información bíblica. Deberíamos respetar el derecho de todas las personas a hacer sus propias elecciones, y esto debería también aplicar a la elección de un sistema cronológico. Pero tenemos que insistir en que debe hacerse una elección, porque la Biblia y la cronología neobabilónica tradicional son mutamente excluyentes. Por tanto, debemos creer o bien en lo que dice la Biblia o en los supuestos de la cronología tradicional; no podemos montar dos caballos al mismo tiempo.Se puede hacer la siguiente síntesis de la información bíblica:
1. Daniel 9:2-19 muestra que Jeremías profetizó acerca de un periodo de 70 años literales.
2. Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:21 dicen sin ambigüedad que Jerusalén fue un yermo desolado durante 70 años completos.
3. Zacarías 7:5 indica que el inicio de los 70 años fue la desolación de Jerusalén, pues habla del ayuno del 7º mes (en memoria del asesinato de Guedalías) que se guardó durante 70 años.
4. El pregón de Ciro se emitió en su primer año (marzo/abril 538-marzo/abril 537), y la fecha más temprana en que podía decirse que la tierra ya no estaba desolada fue en el otoño de 537 (Esdras 1:1, 2; 3:1).
Leete esto mientras tanto me doy cuenta que esta dando PALOS DE CIEGO
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=189&pid=665#pid665
Jajaja
Danny
Parece que el resentimiento los tiene ciegos, hasta un católico ateo tenemos aquí, he confirmado de nueva cuenta que la mayoría de los llamados apóstatas son lo que dicen yo tengo claro que es la verdad y tengo claro todo en realidad si expusiera todo lo que se al respecto ni siquiera se tomarían la molestia de investigar no se quien les hizo daño o quizssno solo, están más cómodos asiy, siempre es más fácil ser ateo o no tener en cuenta quizás cierta forma de vida que exige compromiso y está bien es respetable de todo lo que he leído aquí no he encontrado documentos serios sólo suposiciones alteraciones e interpretaciones sin un fundamento sólido no tiene caso que siga aquí, veo que hay quienes navegan en dos aguas son apóstatas pero a sula vez tienen miedo de afrontar las consecuencias de su ansiada «libertad» de todos los años que serví en betel antes de ser expulsado No vi ni una de las cosas que mencionan aquí salvo algunos casos que se atendieron a su tiempo.....No dudoque que en alguna congregación de por aquí haya unsido apóstata indecisión por miedo a salirse ...quedándose por la excusas que no entiendo ...entenderé que tengas coraje hacia, cierto TJ pero ya de eso a hacer un monstruo de la organización ..... me parece solo resentimiento ...la Iglesia católica ha hecho más daño y otras corrientes del cristianismo y porque no dicen nada? En fin gracias por abrirme los ojos y este paseo por su sitio me reafirma más aún que estoy en el camino correcto como TJ
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
Sabes cuál es la diferencia entre tu y yo?
Yo sé lo que escribo porque todo este material lo he preparado yo y tu ni entiendes lo que copias así que menos entenderás lo que yo he puesto es una lástima creía que serías una persona más formal y no un chapucero de poca monta.
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 02:46 PM)Anarquiaxx1 escribió:(25 Aug, 2018, 02:23 PM)Daniel escribió:(25 Aug, 2018, 02:19 PM)Anarquiaxx1 escribió: Existe una discrepancia importante entre lo que dice la cronología tradicional y lo que dice la Biblia respecto al exilio judío en Babilonia. El siguiente artículo, contribuido por el profesor Rolf Furuli, trata brevemente sobre el asunto.
La tablilla cuneiforme Strm Kambys 400 (o BM33066) está fechada en el año 7º del rey persa Cambises, y contiene varias observaciones astronómicas que concuerdan con el año 523 antes de nuestra era. Si 523 fue el 7º año de Cambises y su padre Ciro reinó 9 años, como la evidencia parece mostrar, podemos, basándonos en la tablilla, fijar la conquista de Babilonia por Ciro en 539 a.E.C.
Por su parte, otra tablilla, la VAT 4956, enumera muchas posiciones de los astros que concuerdan con el año 568 antes de nuestra era, y esta tablilla está conectada con el 37º año de Nabucodonosor, rey de Babilonia.Basándose en estas dos tablillas, puede elaborarse la siguiente cronología absoluta: Nabucodonosor empezó a reinar en 605 antes de nuestra era, y Babilonia fue conquistada por los medos y los persas 66 años después, en el año 539. Esto está en completa armonía con la cronología relativa de los reyes neobabilónicos que se encuentran en varias listas antiguas de reyes.
Pero por otra parte, la Biblia dice sin ambigüedad que, tras el ataque de Nabucodonosor, Jerusalén y la tierra de Judá fueron un yermo desolado sin habitantes durante 70 años completos, hasta poco después de que los medopersas conquistaran Babilonia. Esto no puede armonizarse con la cronología neobabilónica delineada más arriba, que solo concede unos 50 años a la duración del cautiverio judío en Babilonia, normalmente encuadrado entre los años 587 a.E.C. y 539 a.E.C.
Se han seguido dos planteamientos para resolver la mencionada discrepancia. Muchos historiadores y eruditos que consideran la Biblia como un documento meramente humano, no toman la Biblia en serio y simplemente rechazan su información. Muchas personas que creen que la palabra de Dios se encuentra en la Biblia o que la Biblia es la palabra de Dios tratan de interpretar la Biblia a la luz de la cronología tradicional, leyendo así en los textos bíblicos sus propios puntos de vista. Mi propósito en este ensayo es mostrar lo que la Biblia realmente dice, clarificando así algunos malentendidos.
Ver pasajes ambiguos a la luz de pasajes que no lo sean
Hay seis pasajes en la Biblia en los que se menciona un periodo de 70 años en relación con Babilonia: Jeremías 25:11, 12; 29:10; Daniel 9:2; 2 Crónicas 36:21; Zacarías 1:12 y 7:5. Dos de estos (Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:21) difícilmente pueden entenderse de más de una manera, y los otros cuatro deben considerarse a la luz de estos. El principio de que los pasajes ambiguos deben entenderse a la luz de otros que no sean ambiguos se acepta universalmente. Pero resulta bastante extraño que se haga en gran medida lo contrario en artículos sobre el exilio en Babilonia. Una razón adicional para empezar con Daniel y con el cronista es que ellos vivieron después del exilio y tenían información sobre su verdadera duración. Por tanto, sus palabras tienen peso porque ambos conocían tanto las profecías como su cumplimiento.
¿Habla la Biblia de un periodo literal de 70 años?
El primero en mencionar el periodo de 70 años es el profeta Jeremías (25:11, 12; 29:10). Se ha argumentado que estos 70 años representan una cifra redonda y no 70 años literales. Aunque esta es una interpretación posible de las palabras de Jeremías, debemos tener en cuenta que una interpretación que sea posible podría resultar insostenible cuando alguien que haya presenciado el cumplimiento de la profecía aporta su testimonio. Eso es precisamente lo que sucede respecto a los 70 años de Jeremías. Daniel (9:1-3) lee las palabras de Jeremías e indica que se estaba centrando en 70 años literales. Sus palabras “el número de años” y su oración, que muestra que él vivía cuando los 70 años estaban a punto de concluir, indican que el periodo fue de 70 años literales. Si el periodo al que se refiere no fuese literal, ¿cómo podría buscar la misericordia de Dios con la oración en la que dice que Dios pronto iba a acabar con la condición desolada de Jerusalén? (9:15-20).
Un periodo de 70 años de desolación
El texto hebreo de Daniel 9:2 y 2 Crónicas 36:20, 21 muestra sin ambigüedad que Jerusalén sería un yermo desolado durante 70 años completos. Esto excluye cualquier posibilidad de que los 70 años empezasen la primera o la segunda vez en que Nabucodonosor conquistó Jerusalén, pues Jerusalén no fue desolada hasta la tercera vez en que Nabucodonosor conquistó la ciudad. El hecho de que la condición desolada era el punto de partida de los 70 años lo muestra también Zacarías (7:5). El ayuno en el 5º mes se debía a la destrucción del templo y el ayuno del 7º mes al asesinato de Guedalías. Estos ayunos se mantuvieron durante los 70 años, por tanto este periodo no pudo haber empezado antes del 7º mes del 18º año de Nabucodonosor, en que la tierra quedó desolada.Pero ¿cuándo terminaron los 70 años? Se ha aducido, basándose en 2 Crónicas 36:20, que el periodo terminó cuando Ciro conquistó Jerusalén en octubre de 539. Las palabras “hasta que vino el reino de los Persas” (RV) supuestamente apoyan esto de forma concluyente. Extraer conclusiones definitivas sobre la base de una sola palabra (en este caso la preposición ‘ad = hasta) es peligroso en términos lingüísticos. Las palabras comunican conceptos en las mentes de las personas que hablan un mismo idioma, y estos conceptos son a menudo bastante amplios. Es cierto que ‘ad puede tener un sentido temporal y a menudo significa “hasta”, pero también significa “durante”,“mientras”, como en 2 Reyes 9:22 (BJ), donde leemos: “Respondió: «¿Qué paz mientras (‘ad) duran las prostituciones de tu madre Jezabel y sus muchas hechicerías?»”. Este ejemplo muestra que la preposición no necesariamente se refiere a un punto concreto en el futuro, sino que puede implicar una acción durativa.
Incluso cuando ‘ad se usa con sentido temporal y en conexión con un solo punto en el tiempo, este punto no es necesariamente el final del periodo de tiempo conectado con‘ad. Consideremos Génesis 26:33 (RV): “Y llamólo Seba: por cuya causa el nombre de aquella ciudad es Beer-seba hasta (‘ad) este día”. Obviamente, el nombre no cambió en el día en que esto se escribió, sino que la ciudad siguió llamándose Beer-seba. Por tanto, el periodo de tiempo que incluye ‘ad continuó después de “este día”.
Dos ejemplos que pueden arrojar luz de una forma particular sobre 2 Crónicas 36:20 son Jueces 6:31: “A cualquiera que contienda por él, se le dará muerte antes de llegar la mañana”, (BA); y 1 Reyes 10:7: “No daba yo crédito a lo que se decía hasta que he venido y lo he visto con mis propios ojos” (BJ). En el primer ejemplo, la preposición señala a “la mañana”, que es una palabra muy amplia. La persona no necesariamente moriría justo antes de que el primer rayo de sol se hiciera visible, sino en algún momento durante el periodo anterior a la mañana. [Algunas traducciones lo vierten como que la persona debería ser muerta durante la mañana, otra expresión amplia que muestra las diversas formas en que puede entenderse esta preposición. (Nota del traductor)] En el segundo ejemplo, la preposición no se refiere al momento en el que la reina llegó, sino que se refiere tanto a su llegada como a todo lo que vio durante un tiempo considerable después de llegar.Volviendo a 2 Crónicas 36:20, notamos las siguientes traducciones:El texto dice, palabra por palabra: “hasta (‘ad) reino (melokh) del reino (malkut) de Persia (paras)”. En vista de los anteriores ejemplos, no necesariamente hemos de llegar a la conclusión de que los mencionados 70 años terminaron en el mismo día o el mismo año en que Ciro conquistó Babilonia. La preposición ‘ad puede tener este sentido, pero también puede incluir un periodo de tiempo después de la conquista, como en el caso de la reina de Seba. El sentido de ‘ad debe por tanto deducirse a partir del contexto, lo cual es fácil de hacer cuando leemos el siguiente versículo.La traducción de la NIV toma la preposición en el sentido de “durante”, y lo mismo parece ser cierto en el caso de la NLT. Lo que el versículo 21 dice, sin embargo, es que la tierra quedó desolada y guardó sus sábados durante el periodo de 70 años. Y esta duración se expresa con la preposición ‘ad. Un análisis cuidadoso del texto hebreo muestra que es extremadamente difícil evitar esta conclusión.
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Ciro el Grande
En 2 Crónicas 36:22, 23 leemos que Ciro, en su primer año (538 a.E.C.), hizo pasar un pregón instando a los judíos a volver a Jerusalén para construir la casa de Dios. Ciro había conquistado Babilonia el día 14 del 7º mes, que en el calendario juliano es el 10 de octubre de 539. El año de ascenso de Ciro había durado hasta el 12º mes de aquel año, y su primer año de reinado empezaría en marzo/abril de 538. En el año en que los judíos volvieron a Babilonia, leemos que en el 7º mes ellos ya estaban en sus ciudades (Esdras 3:1). Incluso si Ciro hubiese emitido su pregón en el primer día de su primer año, es imposible que los judíos estuviesen en sus ciudades seis meses después (en el 7º mes de 538). Debemos suponer que tras el pregón tuvo que transcurrir un tiempo para que los judíos vendieran sus propiedades y preparasen a sus familias para el viaje, y tras esto tuvieron que viajar unos cinco meses para llegar a Judá; para establecerse en sus ciudades también tendría que transcurrir un tiempo. Por tanto, el momento más temprano en el que podría decirse que la tierra ya no era un yermo desolado es el año 537 a.E.C.Es interesante que el cronista (que posiblemente fuese Esdras) y Esdras (1:1-14) relacionan el pregón de Ciro con las palabras de Jeremías relativas a los 70 años. También podemos notar que fue después de la caída de Babilonia (en el primer año de Darío el medo) cuando Daniel discernió la profecía de Jeremías sobre los 70 años. También podemos notar que en aquel momento la ira de Dios aún permanecía sobre Jerusalén y el santuario seguía desolado (Daniel 9:15-17) cuando Daniel discernió las palabras de Jeremías. Por tanto, los 70 años de Jeremías no podían haber terminado en 539.
Un pasaje que algunos usan contra esta conclusión es Jeremías 25:12. La mayoría de las traducciones vierten este versículo como la Biblia de las Américas: “Después que se hayan cumplido los setenta años, castigaré al rey de Babilonia y a esa nación por su iniquidad”. El argumento es que los 70 años tenían que terminar primero y entonces el rey de Babilonia sería castigado. Puesto que esto sucedió en 539 a.E.C., los 70 años debieron de terminar entonces. La traducción de la BA está bien, pero el problema al traducir del hebreo es que los traductores deben seleccionar entre opciones todo el tiempo y a menudo se pierden los matices cuando se opta por una forma de traducir. En el texto hebreo encontramos un infinitivo del verbo male (cumplir) con la preposición ke (cuando) prefijada a él. Literalmente leemos: “cuando cumplir setenta años”.Debemos recordar que el hebreo es un idioma que generalmente es más ambiguo que el español, pues no era necesaria la precisión moderna relacionada con las horas, minutos y segundos y otras expresiones. La primera interpretación del pasaje (si el contexto no sugiriese otra cosa) sería que, tras cumplirse los 70 años, el rey de Babilonia sería castigado. Sin embargo, dado que el sentido del infinitivo es bastante fluido lingüísticamente hablando, no puede descartarse que el castigo sea justo antes o después del fin de los 70 años. La conciencia hebrea del tiempo en relación con tales profecías también se percibe en la última frase de 25:12. Parte del castigo sería que Babilonia se convertiría en “ruinas eternas” (BJ). Nuestra conciencia moderna del tiempo nos llevaría a esperar esta desolación poco después de que terminase ese periodo de 70 años, pero pasaron más de 600 años hasta que Babilonia quedó desolada. Por tanto, no podemos concluir basándonos en este pasaje que el rey de Babilonia fuese castigado después del fin de los 70 años.
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Ruinas de BabiloniaLa Biblia frente a la historia tradicionalLa historia antigua no puede probarse porque no hay informadores vivos. Esto significa que cualquier sistema cronológico está basado en varios supuestos que deben aceptarse; así, los puntos de vista sobre cronología, incluyen una gran medida de fe. Debido a esto, es bueno que cualquier estudiante de cronología evalúe los supuestos en que se apoya el sistema cronológico al que se adhiere y distinga honestamente entre lo que realmente dicen los diferentes sistemas. Esto es importante porque es imposible armonizar la información encontrada en la Biblia con la cronología neobabilónica aceptada que se encuentra en las obras de consulta y libros de texto. Uno, por tanto, debe elegir, y la elección debe basarse en la mejor evidencia posible.El punto de vista casi universal de que la tercera conquista de Jerusalén por Nabucodonosor ocurrió en 587 (ó 586) a.E.C. solo concede 49 ó 50 años al exilio. Por tanto, este punto de vista contradice de plano la información bíblica. Deberíamos respetar el derecho de todas las personas a hacer sus propias elecciones, y esto debería también aplicar a la elección de un sistema cronológico. Pero tenemos que insistir en que debe hacerse una elección, porque la Biblia y la cronología neobabilónica tradicional son mutamente excluyentes. Por tanto, debemos creer o bien en lo que dice la Biblia o en los supuestos de la cronología tradicional; no podemos montar dos caballos al mismo tiempo.
Leete esto mientras tanto me doy cuenta que esta dando PALOS DE CIEGO
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=189&pid=665#pid665
Jajaja
Danny
Parece que el resentimiento los tiene ciegos, hasta un católico ateo tenemos aquí, he confirmado de nueva cuenta que la mayoría de los llamados apóstatas son lo que dicen yo tengo claro que es la verdad y tengo claro todo en realidad si expusiera todo lo que se al respecto ni siquiera se tomarían la molestia de investigar no se quien les hizo daño o quizssno solo, están más cómodos asiy, siempre es más fácil ser ateo o no tener en cuenta quizás cierta forma de vida que exige compromiso y está bien es respetable de todo lo que he leído aquí no he encontrado documentos serios sólo suposiciones alteraciones e interpretaciones sin un fundamento sólido no tiene caso que siga aquí, veo que hay quienes navegan en dos aguas son apóstatas pero a sula vez tienen miedo de afrontar las consecuencias de su ansiada «libertad» de todos los años que serví en betel antes de ser expulsado No vi ni una de las cosas que mencionan aquí salvo algunos casos que se atendieron a su tiempo.....No dudoque que en alguna congregación de por aquí haya unsido apóstata indecisión por miedo a salirse ...quedándose por la excusas que no entiendo ...entenderé que tengas coraje hacia, cierto TJ pero ya de eso a hacer un monstruo de la organización ..... me parece solo resentimiento ...la Iglesia católica ha hecho más daño y otras corrientes del cristianismo y porque no dicen nada? En fin gracias por abrirme los ojos y este paseo por su sitio me reafirma más aún que estoy en el camino correcto como TJ
Resentido de que? puedes por lo menos explicarlo o tambien vas a hacer un copy paste?
jajja
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
Sabes lo que te pasa que como ya te he dicho estas dentro de una secta destructiva y esta te está manipulado tu cerebro, no sabes escribír nada, tus palabras son un calco de lo que la secta me enseño cuando por desgracia estaba capturado como tú.
A que cuando ves mis argumentos se te nubla la vista y no los lees? eso es por el control que la secta ejerce sobre ti.
Despierta amigo investiga que no te sigan robando esos delincuentes de EEUU.
Danny
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Anarquiaxx1 - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 02:51 PM)Daniel escribió: Sabes cuál es la diferencia entre u y yo?
Yo sé lo que escribo porque todo este material lo he preparado yo y tu ni entiendes lo que copias así que menos entenderás lo que yo he puesto es una lástima creía que serías una persona más formal y no un chapucero de poca monta.
Danny
Ponga lo que ponga siempre cuestionaran yo entiendo muy bien en donde estoy no estoy aquí a ciegas pero no tengo tiempo de poner la verdad sobre JW tengo mucho trabajo y cosas que hacer ya he tenido encuentros en persona en doNoé predicó les muestro los documentos que tengo y no han podido contradecirlo pero siempre encuentran un pero así que no tiene caso ya pienso lo mismo pensé que encontraría algo razonable de la mayoría y sólo veo resentimiento e insultos información manipulada y suposiciones falsas sin fundamento así que al menos en eso si estamos de acuerdo .... entiendo que no estés a gusto ahí en JW Ok no es para todos pero de eso a odiar y ser tan intolerante o mentir para desviar las cosas mejor si investigar o tienes información se imparcial
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - elkatire - 25 Aug, 2018
Entonces tú crees en el cuento de armgedon, el paraíso y la vida eterna? Crees que los 8 de Brooklyn son el canal de comunicación De Dios en la tierra? Respóndeme sencillamente con un si o un no. Gracias.
El Kato
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Anarquiaxx1 - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 03:08 PM)elkatire escribió: Entonces tú crees en el cuento de armgedon, el paraíso y la vida eterna? Crees que los 8 de Brooklyn son el canal de comunicación De Dios en la tierra? Respóndeme sencillamente con un si o un no. Gracias.
El Kato
Creo en lo que dice la Biblia
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - elkatire - 25 Aug, 2018
Y que dice la biblia con respecto a estas preguntas que te hice? Puedes evangelizarme si quieres.
RE: Que es la verdad? En donde está la verdad? - Daniel - 25 Aug, 2018
(25 Aug, 2018, 03:00 PM)Anarquiaxx1 escribió:(25 Aug, 2018, 02:51 PM)Daniel escribió: Sabes cuál es la diferencia entre u y yo?
Yo sé lo que escribo porque todo este material lo he preparado yo y tu ni entiendes lo que copias así que menos entenderás lo que yo he puesto es una lástima creía que serías una persona más formal y no un chapucero de poca monta.
Danny
Ponga lo que ponga siempre cuestionaran yo entiendo muy bien en donde estoy no estoy aquí a ciegas pero no tengo tiempo de poner la verdad sobre JW tengo mucho trabajo y cosas que hacer ya he tenido encuentros en persona en doNoé predicó les muestro los documentos que tengo y no han podido contradecirlo pero siempre encuentran un pero así que no tiene caso ya pienso lo mismo pensé que encontraría algo razonable de la mayoría y sólo veo resentimiento e insultos información manipulada y suposiciones falsas sin fundamento así que al menos en eso si estamos de acuerdo .... entiendo que no estés a gusto ahí en JW Ok no es para todos pero de eso a odiar y ser tan intolerante o mentir para desviar las cosas mejor si investigar o tienes información se imparcial
Demuestra con pruebas no con palabritas que yo he mentido en algo o he manipulado algo no es necesario porque las mentiras de la secta no se pueden tapar, cuando una cosa es verdad nada la derriba pero la mentira se desarticula fácilmente y eso es lo que pasa con esta doctrina.
Cuando yo estaba dentro de la secta y predicando me encontraba alguna persona que sabia muy bien taparme la boca y demostrarme las mentiras que estaba diciendo a mí se me nublaba la mente y repetía y repetía y volvía a repetir lo mismo, luego por la noche le oraba a esa deidad pidiéndole que me ayudara, eso es lo que enseñaban que deberías hacer.
Tu no paras de decir que tus hermanitos son muy malos y cuando yo le decía eso a mi mamita ella me decía "La organización es de Jehova no de hombres" con el tiempo me di cuenta que era una de las tantas frases incrustadas en las mentes de los adeptos.
Ten cuidado amigo no patalees con este golpe has quedado un poco desorientado pero ora a tu deidad ya verás que te sentirás mejor. Y hace caso a la entidad timadora no frecuentes estos foros que te harán mucho daño
Danny