Publicaciones editorial Ultramar (México) - Versión para impresión
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RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 02 Dec, 2017
Sigo buscando información sobre lo sucedido en México (me urge un poco) y en esa búsqueda encontré este resumen de lo sucedido en la excelente página jw-enciclopedia.blogspot.com:
http://jw-enciclopedia.blogspot.com.es/2014/07/malawi-mexico.html
Al final cita una referencia del foro antiguo, donde seguramente es donde estaba alojado el Ministerio al que hago referencia, donde se podía observar que no había ni cántico ni oración.
http://www.extj.com/showthread.php?18348-%C2%BFOyeron-hablar-del-Grupo-Editorial-Ultramar
Estuve intentando rescatar algún respaldo o caché y no tuve éxito. Sin embargo encontré un respaldo de un hilo titulado: Historia de los testigos en Mexico.
http://www.jworg.info/copia-foro-extj/www.extj.com/showthread7a48.html?26466-Historia-de-los-testigos-en-Mexico
No tuvo mucha participación, la única respuesta vino de JoseFidencioR (no es de extrañar jajaja). Pero tiene un enlace muy interesante, tal vez más para los foristas mexicanos. Como dice el usuario que abrió el hilo:
startrekangel escribió:Destaca la historia de los testigos desde un punto neutral (o hasta un poco en un tono favorable) pero es una muy buena herramienta de investigación para entender porque se dieron las cosas como se dieron.
Es tal como dice el forista, parece favorable a los TJ y desfavorable a los disidentes. Aún así hay información bien recopilada. El enlace es el siguiente, pertenece a la UNAM:
http://www.historicas.unam.mx/moderna/ehmc/ehmc28/333.html
Contiene un subtítulo: "Una sociedad cultural", la cual abarca parcialmente el tema. Adicionalmente, entre la bibliografía incluye algunas publicaciones WT, bajo la denominación Ultramar, como el Proclamadores (1993).
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - discipulo del Cristo - 02 Dec, 2017
Pienso que todo este material se debería copiar/pegar en nuestra comunidad para evitar que se pierda. Yo con tan poco tiempo que tengo, no me comprometo, y ademas ya estoy casi sin greñas cuando el foro se me desestabiliza en la parte técnica.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 02 Dec, 2017
Estoy de acuerdo contigo discipulo del Cristo, respaldé dicho artículo en PDF "por si acaso", si en algún momento la página deja de estar disponible o el link que dejo a continuación pueden ponerse en contacto conmigo.
Historia de los Testigos en México (UNAM)
https://yadi.sk/d/4RUMbPiMhSY92A
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 03 Dec, 2017
Sigo buscando algún escaneo de un "Informador", y encontré una referencia en el blog de TH, un comentario dice lo siguiente:
http://replicasalaapostasiaprofesional.blogspot.com/2010/10/las-mentiras-tapadas-por-mentiras.html?showComment=1287326640429#c3205808613079626421
Anónimo escribió:Ustedes también condenan a las "Iglesias de la cristiandad" por suprimir el nombre de Dios de la Biblia y reemplazarlo por expresiones como "Señor", "El Señor", "El Señor Dios", etc.
Pues bien. Tengo ahora mismo delante de mí una copia del boletín "Informador de la Torre del Vigía" ("Nuestro Ministerio del Reino") de abril de 1984 editado en ese país (México), en el que se puede apreciar claramente que el nombre "Jehová" ha sido completamente suprimido y reemplazado por la expresión "El Maestro Principal". De hecho, el nombre "Jehová" no aparece NI UNA SOLA VEZ en el boletín. Ha sido INVARIABLEMENTE reemplazado por la expresión "El Maestro Principal".
Me consta que esto no sólo es cierto en el caso de este "Ministerio del Reino" concreto, sino el caso de TODOS los "Ministerios" que se editaron en ese país hasta que el Cuerpo Gobernante de los TJ's tomó la decisión de inscribir a los Testigos de México como una organización RELIGIOSA a principios de los años 90 (hasta ese entonces habían estando inscritos como una "Asociación CIVIL Fundada para la Divulgación Científica, Educadora y Cultural No Lucrativa").
¿Niega usted que esto sea así?
17 de octubre de 2010, 16:44
Así que estoy seguro de que alguien en algún lugar debe tener estos documentos, espero que podamos volver a contar con este valioso material.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Precursorinactivo - 09 Dec, 2017
Hay que moverse con esos documentos tener en pdf. Mientras los tengan mejor. Es como esos bosquejos de 55 minutos. Propongo que en la seccion documentos se pueda abrir una pestaña nueva que sea de documentos antiguos. Y todo lo antiguo que encontremos lo podamos aportar. Que dicen?
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 10 Dec, 2017
Lo de dónde ponerlos es lo de menos, por mí si es necesario los pongo en un altar y les prendo velas... lo importante es conseguirlos... y los conseguiremos tarde o temprano, pues estamos hablando de publicaciones con menos de cuarenta años (en promedio), así que muchos disidentes mexicanos pueden tenerlos en sus bibliotecas... yo mismo tengo ministerios y publicaciones más antiguas... tarde o temprano tendremos prueba documental de que la organización escogió voluntariamente que sus adeptos dejaran de cantar y orar, y no por proscripción política sino por simple conveniencia.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - FedericoelPoliglota - 11 Dec, 2017
Suban fotos para conocer estas joyas "teocraticas"
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Tomas Moro - 15 Dec, 2017
(28 Nov, 2017, 09:38 AM)Aimée escribió: Creo se llamaba "El informador" esa publicación.
https://drive.google.com/file/d/1aoeOrQ-nHiqnEqLk43pU5keTwGyGowVK/view?usp=drivesdk
Un ejemplo .
https://drive.google.com/file/d/1jo5pHoCSJrOVVlW2AxPt2O-Oo3PrDDIX/view?usp=drivesdk
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Aimée - 15 Dec, 2017
Wow!
Así es Tomás Moro, esa hoja era el dizque examen que nos hacían.
No creo tener ya en mi poder ningún ejemplar de esos ni de el informador
Gracias por compartir
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 15 Dec, 2017
¡Excelente Tomas Moro!
Increíble ver que hablaban de sus hermanos de Malawi como simples "colaboradores" (adicionalmente esas campañas de cartas me parecen conocidas mhhh). La ausencia de las palabras "Jehová", "Jesús" y "Biblia", como si se avergonzaran de usarlas.
Tomas Moro, disculpa si parezco difícil de complacer, pero no tendrías la posibilidad de conseguir una mayor calidad, tal vez con un escáner y tal vez el programa de reunión, donde se evidencia que no había cántico ni oración al inicio y final de las reuniones?
Esos "informadores" son muy importantes, ya los respaldé.
¡Muchísimas gracias!
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - discipulo del Cristo - 15 Dec, 2017
(15 Dec, 2017, 12:28 AM)Tomas Moro escribió:(28 Nov, 2017, 09:38 AM)Aimée escribió: Creo se llamaba "El informador" esa publicación.
https://drive.google.com/file/d/1aoeOrQ-nHiqnEqLk43pU5keTwGyGowVK/view?usp=drivesdk
Un ejemplo .
https://drive.google.com/file/d/1jo5pHoCSJrOVVlW2AxPt2O-Oo3PrDDIX/view?usp=drivesdk
Este aporte es espléndido. Tambien hago un llamado a todos los que tengan este material que lo hagan disponible para nuestro análisis.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 15 Dec, 2017
Increíble lo que esa pequeña porción que comparte Tomas Moro revela. Hice una comparación entre lo que recibían en México y lo que se veía en otros países... noten la parte que resalté en otro color.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Tomas Moro - 19 Dec, 2017
(15 Dec, 2017, 05:59 AM)stargate escribió: ¡Excelente Tomas Moro!
Increíble ver que hablaban de sus hermanos de Malawi como simples "colaboradores" (adicionalmente esas campañas de cartas me parecen conocidas mhhh). La ausencia de las palabras "Jehová", "Jesús" y "Biblia", como si se avergonzaran de usarlas.
Tomas Moro, disculpa si parezco difícil de complacer, pero no tendrías la posibilidad de conseguir una mayor calidad, tal vez con un escáner y tal vez el programa de reunión, donde se evidencia que no había cántico ni oración al inicio y final de las reuniones?
Esos "informadores" son muy importantes, ya los respaldé.
¡Muchísimas gracias!
Saludos compañero. Desde luego que no eres dificil de complacer. Solo que aparte de mucho trabajo, el escaner de la oficina no puedo utilizarlo facilmente. Hay una sister muy comunicativa y que si llega a verme escaneando ese tipo de material antiguo, seguro que empezará a preguntar, pues es muy entrometida. Asi que espero su dia de descanso para que en mi hora de comida pueda yo escanear ese material y otros muy interesantes.
Te adelanto que en el yb95 pág. 212-213 te dan las fechas de cuando empezó eso de dejar de cantar, orar y no usar la Biblia. En la pág. 233 se da el dato de cuando ya fue utilizado de nuevo.
En el Informador de abril de 1980, el programa de las reuniones empezaba sin más preámbulos, pero al mes siguiente, mayo de 1980, se incluyó la clave "sb # ", para indicar el número de "cántico" en aquel entonces.
Incluso los programas de asamblea, marcaban el "sb", pero, desde luego, no se cantaba.
Todo esto te lo mandaré en cuánto pueda.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - neo - 19 Dec, 2017
(19 Dec, 2017, 12:35 AM)Tomas Moro escribió:(15 Dec, 2017, 05:59 AM)stargate escribió: ¡Excelente Tomas Moro!
Increíble ver que hablaban de sus hermanos de Malawi como simples "colaboradores" (adicionalmente esas campañas de cartas me parecen conocidas mhhh). La ausencia de las palabras "Jehová", "Jesús" y "Biblia", como si se avergonzaran de usarlas.
Tomas Moro, disculpa si parezco difícil de complacer, pero no tendrías la posibilidad de conseguir una mayor calidad, tal vez con un escáner y tal vez el programa de reunión, donde se evidencia que no había cántico ni oración al inicio y final de las reuniones?
Esos "informadores" son muy importantes, ya los respaldé.
¡Muchísimas gracias!
Saludos compañero. Desde luego que no eres dificil de complacer. Solo que aparte de mucho trabajo, el escaner de la oficina no puedo utilizarlo facilmente. Hay una sister muy comunicativa y que si llega a verme escaneando ese tipo de material antiguo, seguro que empezará a preguntar, pues es muy entrometida. Asi que espero su dia de descanso para que en mi hora de comida pueda yo escanear ese material y otros muy interesantes.
Te adelanto que en el yb95 pág. 212-213 te dan las fechas de cuando empezó eso de dejar de cantar, orar y no usar la Biblia. En la pág. 233 se da el dato de cuando ya fue utilizado de nuevo.
En el Informador de abril de 1980, el programa de las reuniones empezaba sin más preámbulos, pero al mes siguiente, mayo de 1980, se incluyó la clave "sb # ", para indicar el número de "cántico" en aquel entonces.
Incluso los programas de asamblea, marcaban el "sb", pero, desde luego, no se cantaba.
Todo esto te lo mandaré en cuánto pueda.
recuerdo que para iniciar y al concluir leiamos la cita biblica sacada del sb correspondiente al cantico citado
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Tomas Moro - 20 Dec, 2017
(19 Dec, 2017, 12:35 AM)Tomas Moro escribió:(15 Dec, 2017, 05:59 AM)stargate escribió: ¡Excelente Tomas Moro!
Increíble ver que hablaban de sus hermanos de Malawi como simples "colaboradores" (adicionalmente esas campañas de cartas me parecen conocidas mhhh). La ausencia de las palabras "Jehová", "Jesús" y "Biblia", como si se avergonzaran de usarlas.
Tomas Moro, disculpa si parezco difícil de complacer, pero no tendrías la posibilidad de conseguir una mayor calidad, tal vez con un escáner y tal vez el programa de reunión, donde se evidencia que no había cántico ni oración al inicio y final de las reuniones?
Esos "informadores" son muy importantes, ya los respaldé.
¡Muchísimas gracias!
Saludos compañero. Desde luego que no eres dificil de complacer. Solo que aparte de mucho trabajo, el escaner de la oficina no puedo utilizarlo facilmente. Hay una sister muy comunicativa y que si llega a verme escaneando ese tipo de material antiguo, seguro que empezará a preguntar, pues es muy entrometida. Asi que espero su dia de descanso para que en mi hora de comida pueda yo escanear ese material y otros muy interesantes.
Te adelanto que en el yb95 pág. 212-213 te dan las fechas de cuando empezó eso de dejar de cantar, orar y no usar la Biblia. En la pág. 233 se da el dato de cuando ya fue utilizado de nuevo.
En el Informador de abril de 1980, el programa de las reuniones empezaba sin más preámbulos, pero al mes siguiente, mayo de 1980, se incluyó la clave "sb # ", para indicar el número de "cántico" en aquel entonces.
Incluso los programas de asamblea, marcaban el "sb", pero, desde luego, no se cantaba.
Todo esto te lo mandaré en cuánto pueda.
https://drive.google.com/file/d/1l9WmDOATV4NBp1AHs6VrL6deYfydvdQS/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1ZV1WmuNQykERYepvNXdLaHvFFCKGg0hO/view?usp=drivesdk