Publicaciones editorial Ultramar (México) - Versión para impresión
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RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Stargate - 28 Dec, 2023
Nuestro compañero Betoji66 comparte el siguiente documento. Se trata de un folleto, donde están los precios de la literatura que se obtenía en los años 1980.
Lo agrego a este hilo, que contiene buena parte de la historia de la WT en México.
Lista de cooperaciones LTV
https://disk.yandex.com/i/92kXzqj2Uar5fg
![[Imagen: Lista-de-cooperaciones-LTV-pages-to-jpg-0001-1.jpg]](https://i.ibb.co/Jr3YWqG/Lista-de-cooperaciones-LTV-pages-to-jpg-0001-1.jpg)
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Charles Fiasco Rusell - 29 Dec, 2023
(28 Dec, 2023, 08:15 PM)Stargate escribió: Nuestro compañero Betoji66 comparte el siguiente documento. Se trata de un folleto, donde están los precios de la literatura que se obtenía en los años 1980.
Lo agrego a este hilo, que contiene buena parte de la historia de la WT en México.
Lista de cooperaciones LTV
https://disk.yandex.com/i/92kXzqj2Uar5fg
Es un valiosísimo aporte el que ha hecho nuestro compañero, deja claro que la WT (no solo en México, sino en todo el mundo) se manejó como una editorial de venta de libros; y como una empresa manejaba clientes, proveedores, etc. Incluso acá en México se utilizaba el término "ruta de revistas", desconozco si se utilizaba el mismo término en otros lados, pero "ruta de revistas" se refería a las personas que solicitaban continuamente que se les llevara las revistas Atalaya y Despertad!, aunque no tuvieran la intención de estudiar con los TJ ni hacerse miembro de su religión, esto no puede calificarse de otra manera que un sistema de clientes.
Otra cosa importante, la literatura que llegaba a las congregaciones, era vendida a los publicadores, y el precio estaba establecido, no era por donación voluntaria, así fue hasta principios de los 90. Quienes eran siervos de publicaciones o de revistas, debían cobrar (literalmente) a los hermanos por lo que ellos pidieran. Lo irónico es que entonces, si tú comprabas publicaciones, era tu responsabilidad colocarlas, si no las lograbas colocar, era tu dinero el que se perdía, que aunque no era mucho era tu dinero, así que esto infundía en los mismos publicadores la necesidad de predicar más para cerrar bien sus cuentas. Pero cuando cambió el sistema al actual de donaciones voluntarias, y al ver la WT que no estaba consiguiendo recuperar el mismo dinero que cuando las publicaciones se vendían, comenzó a hacer recordatorios de utilizar bien las publicaciones, de no dejarlas a las personas sin razón, y luego que si no se colocaban se regresaran al siervo de literatura para que alguien más las pudiera colocar, ¿por qué no hacían eso cuando las publicaciones se vendían?
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - BlasBlas2021 - 29 Dec, 2023
(29 Dec, 2023, 11:08 AM)Charles Fiasco Rusell escribió: Es un valiosísimo aporte el que ha hecho nuestro compañero, deja claro que la WT (no solo en México, sino en todo el mundo) se manejó como una editorial de venta de libros; y como una empresa manejaba clientes, proveedores, etc. Incluso acá en México se utilizaba el término "ruta de revistas", desconozco si se utilizaba el mismo término en otros lados, pero "ruta de revistas" se refería a las personas que solicitaban continuamente que se les llevara las revistas Atalaya y Despertad!, aunque no tuvieran la intención de estudiar con los TJ ni hacerse miembro de su religión, esto no puede calificarse de otra manera que un sistema de clientes.
Otra cosa importante, la literatura que llegaba a las congregaciones, era vendida a los publicadores, y el precio estaba establecido, no era por donación voluntaria, así fue hasta principios de los 90. Quienes eran siervos de publicaciones o de revistas, debían cobrar (literalmente) a los hermanos por lo que ellos pidieran. Lo irónico es que entonces, si tú comprabas publicaciones, era tu responsabilidad colocarlas, si no las lograbas colocar, era tu dinero el que se perdía, que aunque no era mucho era tu dinero, así que esto infundía en los mismos publicadores la necesidad de predicar más para cerrar bien sus cuentas. Pero cuando cambió el sistema al actual de donaciones voluntarias, y al ver la WT que no estaba consiguiendo recuperar el mismo dinero que cuando las publicaciones se vendían, comenzó a hacer recordatorios de utilizar bien las publicaciones, de no dejarlas a las personas sin razón, y luego que si no se colocaban se regresaran al siervo de literatura para que alguien más las pudiera colocar, ¿por qué no hacían eso cuando las publicaciones se vendían?
En Argentina también se llamaba "ruta de revistas". Me contaron que los publicadores al retirar las publicaciones debían abonar un precio establecido, pero a su vez, las personas las "compraban". Entonces, se SUGERÍA (más bien se ordenaba) que se colocara en la Caja OBRA MUNDIAL (Mateo 24:14). Para ello se usaba un sobre color madera que tenía la etiqueta OBRA MUNDIAL (Mateo 24:14) para que la persona dejar allí el dinero de la(s) revista(s). Es decir, ¡ POR CADA PUBLICACIÓN SE COBRABA 2 VECES, UNA LAS PAGABA EL PUBLICADOR, Y LA OTRA EL QUE LAS RECIBÍA EN SU CASA ¡ NEGOCIO PERFECTO !
En la época en que yo comencé a predicar, las contribuciones ya eran voluntarias (en realidad no eran voluntarias, pues se enseñaba como pedirlas). Se usaba el mismo sobre que mencioné anteriormente. Pero también "animaban a los publicadores a dejar un valor por toda la literatura que retirabas", aunque ya no existía más la orden de pagarlas por adelantado.
Un ejemplo de CONTRIBUCIONES ¿VOLUNTARIAS? (Ministerio del Reino Dic. 1993 pág. 7)
¿Se retiene a veces de ofrecer las revistas u otras publicaciones en la primera visita simplemente porque se le hace difícil explicar cómo se sufraga la obra de predicar el Reino?
Y luego de esta introducción se ennumeran distintos métodos para sugerir la CONTRIBUCIÓN VOLUNTARIA:
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/201993450#h=3:235-15:413
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - Charles Fiasco Rusell - 29 Dec, 2023
(29 Dec, 2023, 06:30 PM)BlasBlas2021 escribió:(29 Dec, 2023, 11:08 AM)Charles Fiasco Rusell escribió: Es un valiosísimo aporte el que ha hecho nuestro compañero, deja claro que la WT (no solo en México, sino en todo el mundo) se manejó como una editorial de venta de libros; y como una empresa manejaba clientes, proveedores, etc. Incluso acá en México se utilizaba el término "ruta de revistas", desconozco si se utilizaba el mismo término en otros lados, pero "ruta de revistas" se refería a las personas que solicitaban continuamente que se les llevara las revistas Atalaya y Despertad!, aunque no tuvieran la intención de estudiar con los TJ ni hacerse miembro de su religión, esto no puede calificarse de otra manera que un sistema de clientes.
Otra cosa importante, la literatura que llegaba a las congregaciones, era vendida a los publicadores, y el precio estaba establecido, no era por donación voluntaria, así fue hasta principios de los 90. Quienes eran siervos de publicaciones o de revistas, debían cobrar (literalmente) a los hermanos por lo que ellos pidieran. Lo irónico es que entonces, si tú comprabas publicaciones, era tu responsabilidad colocarlas, si no las lograbas colocar, era tu dinero el que se perdía, que aunque no era mucho era tu dinero, así que esto infundía en los mismos publicadores la necesidad de predicar más para cerrar bien sus cuentas. Pero cuando cambió el sistema al actual de donaciones voluntarias, y al ver la WT que no estaba consiguiendo recuperar el mismo dinero que cuando las publicaciones se vendían, comenzó a hacer recordatorios de utilizar bien las publicaciones, de no dejarlas a las personas sin razón, y luego que si no se colocaban se regresaran al siervo de literatura para que alguien más las pudiera colocar, ¿por qué no hacían eso cuando las publicaciones se vendían?
En Argentina también se llamaba "ruta de revistas". Me contaron que los publicadores al retirar las publicaciones debían abonar un precio establecido, pero a su vez, las personas las "compraban". Entonces, se SUGERÍA (más bien se ordenaba) que se colocara en la Caja OBRA MUNDIAL (Mateo 24:14). Para ello se usaba un sobre color madera que tenía la etiqueta OBRA MUNDIAL (Mateo 24:14) para que la persona dejar allí el dinero de la(s) revista(s). Es decir, ¡ POR CADA PUBLICACIÓN SE COBRABA 2 VECES, UNA LAS PAGABA EL PUBLICADOR, Y LA OTRA EL QUE LAS RECIBÍA EN SU CASA ¡ NEGOCIO PERFECTO !
En la época en que yo comencé a predicar, las contribuciones ya eran voluntarias (en realidad no eran voluntarias, pues se enseñaba como pedirlas). Se usaba el mismo sobre que mencioné anteriormente. Pero también "animaban a los publicadores a dejar un valor por toda la literatura que retirabas", aunque ya no existía más la orden de pagarlas por adelantado.
Un ejemplo de CONTRIBUCIONES ¿VOLUNTARIAS? (Ministerio del Reino Dic. 1993 pág. 7)
¿Se retiene a veces de ofrecer las revistas u otras publicaciones en la primera visita simplemente porque se le hace difícil explicar cómo se sufraga la obra de predicar el Reino?
Y luego de esta introducción se ennumeran distintos métodos para sugerir la CONTRIBUCIÓN VOLUNTARIA:
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/201993450#h=3:235-15:413
Sobre lo que mencionas, de que la sociedad WT recibía doblemente el pago de la literatura, se justificaron con lo contestado en el km 11/91 pág. 2
La caja de preguntas
◼ ¿No estaríamos donando dos veces por la literatura si hacemos una donación en las cajas de contribución para la obra mundial de la Sociedad cuando obtenemos la literatura y luego depositamos también las donaciones que recibimos en el campo?
No. Las donaciones que se depositan en las cajas de contribución para la obra mundial de la Sociedad no son únicamente por la literatura. Tanto los publicadores como las personas en el campo que demuestran interés sincero reciben la literatura sin que se les cobre. Las donaciones de los publicadores se emplean para mantener sucursales, hogares Betel, escuelas de misioneros y ministeriales, superintendentes viajantes, misioneros, centros de distribución de literatura y muchos otros servicios necesarios para cumplir con la asignación que Jesús dio a sus discípulos. El publicar literatura es solo una pequeña parte de esta obra.
Por consiguiente, cuando recibimos donaciones de personas que muestran interés sincero, no debemos decir que su donación es “por la literatura”. Como les hemos explicado, los que realmente desean leer la literatura la reciben sin costo alguno. Cualquier donación que hagan se usará para sufragar los gastos de la obra mundial. Lo mismo aplica a las donaciones de los publicadores.
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/201991403
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - BlasBlas2021 - 29 Dec, 2023
(29 Dec, 2023, 06:45 PM)Charles Fiasco Rusell escribió: Sobre lo que mencionas, de que la sociedad WT recibía doblemente el pago de la literatura, se justificaron con lo contestado en el km 11/91 pág. 2
La caja de preguntas
◼ ¿No estaríamos donando dos veces por la literatura si hacemos una donación en las cajas de contribución para la obra mundial de la Sociedad cuando obtenemos la literatura y luego depositamos también las donaciones que recibimos en el campo?
No. Las donaciones que se depositan en las cajas de contribución para la obra mundial de la Sociedad no son únicamente por la literatura. Tanto los publicadores como las personas en el campo que demuestran interés sincero reciben la literatura sin que se les cobre. Las donaciones de los publicadores se emplean para mantener sucursales, hogares Betel, escuelas de misioneros y ministeriales, superintendentes viajantes, misioneros, centros de distribución de literatura y muchos otros servicios necesarios para cumplir con la asignación que Jesús dio a sus discípulos. El publicar literatura es solo una pequeña parte de esta obra.
Por consiguiente, cuando recibimos donaciones de personas que muestran interés sincero, no debemos decir que su donación es “por la literatura”. Como les hemos explicado, los que realmente desean leer la literatura la reciben sin costo alguno. Cualquier donación que hagan se usará para sufragar los gastos de la obra mundial. Lo mismo aplica a las donaciones de los publicadores.
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/201991403
Realmente cuando pienso que nada puede sorprenderme, aparece la justificación que hacen del doble aporte por el pago de la literatura. Lo que exponen es de un caradurismo (falta de vergüenza) total.
¡Esta información no la conocía, muchas gracias!
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - El anti - 30 Dec, 2023
Haber, es que como decía en otro hilo hace poco. No es que hable a favor de los Testigos, pero engaño así que ustedes digan engaño no hay.
Ellos se presentaban y se presentan como una corporación y al menos muchos testigos de antaño, entre ellos mis papás lo sabían, lo aceptaban y actuaban en consecuencia.
La secta es a todas luces una organización piramidal como Herbalife, no en balde existen memes de vendedores de Herbalife contra Testigos de Jehová. En ambas corporaciones se recibe adiestramiento para colocar producto al público en general. Y como Topperware, Avon, o cualquier empresa de ese tipo hay buenos márgenes ininmaginables de utilidad. Hablar de otros negocios en los que participan como los bienes raíces y agencias de turismo ya es tema de otro hilo.
Pero bueno, si tu testiguin que nos lees no admites al menos que tú secta no se apega a las enseñanzas de Jesucristo y más bien sus frutos son los de cualquier actividad con fines de lucro, pues síguele ahí we...
El Anti.
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - ViolinMan - 12 Jan, 2024
Aunque soy joven, nací un par de años antes del 2000, no me tocó la famosa tarifa Precursor/público, pero si vi algunos libros con la Leyenda del Grupo Editorial Ultramar.
Ilusamente creí que efectivamente se trataba de una empresa externa a "la sociedad".
RE: Publicaciones editorial Ultramar (México) - YuriGagarin - 31 Jan, 2024
(29 Dec, 2023, 11:08 AM)Charles Fiasco Rusell escribió: Es un valiosísimo aporte el que ha hecho nuestro compañero, deja claro que la WT (no solo en México, sino en todo el mundo) se manejó como una editorial de venta de libros; y como una empresa manejaba clientes, proveedores, etc. Incluso acá en México se utilizaba el término "ruta de revistas", desconozco si se utilizaba el mismo término en otros lados, pero "ruta de revistas" se refería a las personas que solicitaban continuamente que se les llevara las revistas Atalaya y Despertad!, aunque no tuvieran la intención de estudiar con los TJ ni hacerse miembro de su religión, esto no puede calificarse de otra manera que un sistema de clientes.
En España tambien se denominaban "ruta de revistas". Era -en efecto- cuando una persona queria recibir revistas periodicamente pero no queria suscribirse. Entonces se la llevabas cada quince dias y te las pagaba. Siempre se nos insto (en España) a intentar convertir a esas rutas de revistas en suscripciones. Y de hecho, muchos pese a que podiamos comprar las publicaciones en el salon, estabamos suscritos y nuestra Atalaya o Despertad personal nos venia al buzon. Mi familia entera (cinco personas) recibiamos las dos revistas por suscripcion.
Me ha sido interesante ver como operaban en Mexico. Aca en España como todo era legal desde los inicios de los 80, no tuvieron que hacer tanto lio. Y me ha gustado ver las maquinas de imprimir. Buenos recuerdos de una Heidelberg parecida a la que sale en la foto. Aca en España tenían esas mismas pero mucho mas grandes, creo que Heidelberg también. La que sale en la foto es de dos cuerpos, con esas se hacian formularios y los Ministerios del Reino, que iban siempre a dos colores, negro mas el color del mes para los titulos.
Es curioso como cambia la percepción. Dentro no me di cuenta, ahora releyendo en frio los que habeis publicado aqui, me doy cuenta que los ministerios solo eran pequeños directorios de estrategias de marketing y venta para vender mas y mejor.
Saludos.