Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - Versión para impresión
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Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
Es común reportar acerca de la rapacidad y avaricia de la Watchtower y como aprovechan la mas mínima oportunidad para pedir dinero. El foro de Ingles tiene un tema acerca de una situación similar que envuelve a uno de los opositores mejor conocidos, Lloyd Evans o Cedars; básicamente este individuo esta solicitando fondos para escribir otro libro acerca de sus experiencias con la Sociedad.
Los que leen Ingles pueden visitar el sitio y verán que tiene una escala de contribuciones que le dan al donante el derecho a diferentes privilegios, el máximo es la cantidad de $150.00 que le permite a usted enviar su historia como ex testigo y que quizás sea incluida en el libro que esta escribiendo.
Esta es la escala de beneficios de acuerdo con la cantidad de contribución, está en Ingles y por desgracia no puedo en este momento traducirla; pero creo que la motivación es obvia y que muchos pueden aprovechar la información:
In exchange for their support of the project, my backers can receive:
For $9: an advance copy of How To Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon).
For $14: a signed advance copy of How To Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon).
For $25: a copy of The Reluctant Apostate, signed by the author.
For $32: signed copies of both How to Escape From Jehovah's Witnesses AND The Reluctant Apostate.
For $40: a signed advance copy of How to Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon) with the backer's name in the Acknowledgments.
For $60: a signed advance copy of How to Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon) with the backer's name in the Acknowledgments AND a signed copy of The Reluctant Apostate.
For $150: collaboration with the backer so that their story of successfully escaping an abusive belief system (300 words max) features along with others in the final pages of How to Escape From Jehovah's Witnesses. The text will be written by the author but will include a minimum of one quote worded by the backer. The backer will also be allowed to include a black and white photo with their story (with the author's approval of the image) if desired. This perk comes with a complimentary signed, advance copy of How to Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon) with the backer's name in the Acknowledgments. (The author reserves the right to issue a refund for this perk if the story is not a good fit for the book.)
Personalmente considero esto muy falta de ética y oportunista y deploro el ver como algunos se aprovechan de las malas experiencias y sufrimientos de los ex testigos para hacer dinero.
https://www.indiegogo.com/projects/how-to-escape-from-jehovah-s-witnesses-religion#/
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - forista10 - 16 Dec, 2017
A mi forma de ver creo que de alguna manera estas comparando el modus operanding de la Wacthtower/JW. org con la forma de hacer, decidir y actuar de quienes ya no somos testigos de Jehová. No es el primer libro basado en experiencias personales que se pone a la venta y muy muy contrariamente a la Wacthtower participar es una decisión libre, nadie menospreciará por el hecho de participar o no participar en hacer publica una parte de su vida, siendo tj si se rechaza publicar una experiencia ya sea en publicación escrita o de forma oral en asambleas o reuniones, si tendrás repercusiones negativas, dar a conocer o no una experiencia mediante la Watchtower tiene un precio, darla a conocer por elección propia sin coacciones y sin censura de lo que puedes contar o no y de lo que debes cambiar o no es una elección legitima, libre y justa.
Yo no lo veo como una falta de ética ni de oportunismo (eso si lo hace la Wacthtower que todo lo consigue con mano de obra gratis y con donaciones de los demas) editar un libro cuesta dinero y es mas fácil hacerlo cuando te lo pagan los demas sin ningún beneficio monetario para los participantes pero cuando se trata de repartir los gastos entre TODOS ya no es tan fácil. Quien quiera que participe y quien no pues que no lo haga, así de simple.
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
Cita:Quien quiera que participe y quien no pues que no lo haga, así de simple
Gracias por comentar y creo que esta porción de su comentario lo resume todo, cada uno es libre de opinar y todas las opiniones son validas; no tenemos nada que sea una guía absoluta.
A mi no me parece bien y lo digo, a otros no les molesta y son libres de expresarlo y hasta de enviar unos pocos dólares para ayudar a la causa.
De nuevo gracias por contribuir al tema.
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - forista10 - 16 Dec, 2017
(16 Dec, 2017, 10:23 AM)Chicho escribió: Es común reportar acerca de la rapacidad y avaricia de la Watchtower y como aprovechan la mas mínima oportunidad para pedir dinero. El foro de Ingles tiene un tema acerca de una situación similar que envuelve a uno de los opositores mejor conocidos, Lloyd Evans o Cedars; básicamente este individuo esta solicitando fondos para escribir otro libro acerca de sus experiencias con la Sociedad.
Gracias Chicho. Y como podemos opinar y comentar tantas veces como decidamos mientras respetemos las normas del foro pues...vuelvo a opinar, y opino que la situación no es similar a de la Watchtower cuando aprovechan la mas minima oportunidad para pedir dinero, de todo lo que he leído de Jhon Cedars o Lloyd Evans nunca ha pedido dinero y menos al mismo nivel o de la misma forma que la Wt.
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - forista10 - 16 Dec, 2017
Y voy ha decir algo mas, decir o titular "La Resistencia también esquilma a las ovejas" para referirte a una sola persona me parece desproporcionado, es como generalizar y lo de ovejas tampoco me parece apropiado pues la mayoría de nosotros ya no pertenecemos a ningún pastor aunque entiendo en que sentido hablas, Jhon Cedars o LLoyd Evans no representa a todos los extjs que participamos en desenmascarar a la secta.
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - elkatire - 16 Dec, 2017
Las condiciones están impuestas. Tú decides si lo compras o no. Si participas o no. Yo compre el último de Cedar. Ni siquiera he tenido tiempo para leerlo.
Nadie te mete en la cabeza que sino compras el libro te vas a morir en armagedon.
El activismo tal como lo hace Cedar requiere de mucho dinero. Y el activismo es necesario. Es más nos hace falta lobbistas, activistas, ongs y demás para hacer frente al avasallamiento legal watchtoweriano.
Saludos,
El Kato
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
Cita:de todo lo que he leído de Jhon Cedars o Lloyd Evans nunca ha pedido dinero y menos al mismo nivel o de la misma forma que la Wt.
Nuevamente gracias y uso este comentario para explicar mi reacción a la solicitación hecha por esta persona. Todos los días en este foro, escriben personas que cuentan su experiencia con la Watchtower de una forma gratuita; piense usted si para hacer esto se les pidiese una contribución de $150.00. Eso es básicamente lo que esta pidiendo Cedars, ese dinero no garantiza que su experiencia será publicada en el libro, solo le da usted el privilegio de contársela a el.
En el mundo real muy pocas personas aceptarían esta oferta, el hecho de que Cedars lo esté haciendo es evidencia de que el espera tener buenos resultados; lo único que garantizaría esto es la ingenuidad de muchos que han sido testigos, pura explotación.
En cuanto al factor de que Cedars no solicita dinero, esto es fácil de investigar; solo entre a su página y se encontrara con el siguiente anuncio:
Support our work by PayPal
http://jwsurvey.org/
Esto lleva a este enlace donde está la formula para enviar dinero
https://www.paypal.me/jwsurvey
Como pueden ver esta solicitando fondos a través de PayPal, este es un anuncio permanente en el sitio.
Bueno les dejo el enlace del Foro de Ingles donde se da mas
información sobre el tema:
https://www.jehovahs-witness.com/topic/5682940001386496/charging-150-tell-your-stories
RE: La Resistencia también esquilma a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
Esta una traducción Google de la petición de Cedars, en realidad esta solicitando $500.00 para ayuda con la publicación del libro y los $150.00 son solo por someter la experiencia personal para consideración:
Mi campaña no se trata tanto de recaudar dinero, sino más bien de facilitar la publicación de un libro importante y ponerlo a disposición rápidamente. El propósito del libro es guiar a aquellos que buscan liberarse del movimiento de los Testigos de Jehová porque ya no creen, guiándolos a través del proceso de la manera más indolora posible ya que la pena por apostasía es rechazada por todos los que conocen y aman.
Mi libro anterior, The Reluctant Apostate, es bastante caro de ordenar en Amazon (precio de lista: $ 29.50) debido a su tamaño de 800 páginas. Cómo escapar de los testigos de Jehová será un libro mucho más pequeño (aproximadamente 170 páginas), lo que significa que podré ponerle un precio mucho más económico, porque será más económico imprimirlo. Mi objetivo es ponerle un precio tan cercano a los $ 10 como sea posible una vez que llegue a Amazon, en otras palabras, un tercio del precio de mi primer libro. (Por favor, tenga en cuenta que estoy en gran medida a merced de Amazon a la hora de decidir el precio final de la lista).
Lo que necesito y lo que obtienes Una vez más, esto no se trata tanto de recaudar una gran suma: se trata más de hacer que el libro esté disponible para preordenar al finalizar. Por lo tanto, solo estoy pidiendo la cantidad mínima para lanzar una campaña de Indiegogo, $ 500, que se pagará a mi diseñador de libros por sus increíbles servicios (estoy usando la misma persona que hizo un trabajo increíble en el diseño de The Reluctant Apostate)
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
Debido al mensaje de la Forista Betfague he cambiado el titulo del hilo.
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - Diana Prince - 16 Dec, 2017
Hola, interesante debate.
Pienso que Lloyd Evans, como cualquier otro autor tiene el derecho de beneficiarse económicamente de sus escritos y del relato de sus vivencias. Quizás hasta tiene un grupo de personas, como un club de fans o algo similar, que lo admiran o lo siguen y probablemente ellos sí desean que sus experiencias estén en algunos de sus libros.
En lo personal, he disfrutado ver algunos de sus videos en YouTube, pero no pagaría por nada de esto, no me interesa realmente y no hay nada ni nadie ni de forma sutil ni frontal que pueda forzarme a cambiar de opinión. Por ello, no creo que Evans esté usando la misma técnica manipuladora y retorcida de la WT, porque te dice exactamente qué vas a recibir dependiendo de la cantidad que se desee aportar, no hay ningún misticismo ni oferta espiritual o paradisíaca incluida, por lo tanto no es lo mismo. Al menos no para mí.
Quién decida aportar a los planes de Lloyd lo hará porque lo desee y no porque su entorno o sus "líderes" lo obliguen y eso considero que es lo correcto, independientemente de si yo lo haría o no, porque nos permite a todos ejercer nuestra libertad de pensamiento y acción.
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - forista432 - 16 Dec, 2017
Lo que yo encuentro que está mal es que se reserve el derecho de devolver los $150 si es que considera que la experiencia que le enviaron no califica. Lo justo sería que si no la incluye devuelva el dinero sí o sí. No que se reserve el derecho. Es decir no garantiza devolver el dinero. Es decir si cinco personas le envían su experiencia, él decide que ninguna califica, simplemente dice: no califican y se queda gratis con $750 solo por haber leído una historia de vida.
Obviamente, el tipo aprendió de los mejores el hacer dinero fácil
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
Aclarando algo, la contribución de $150.00 permitirá que el autor lea la experiencia; si decide que tiene merito la condensara y promete incluir una cita o declaración del texto original. Para mí se está cruzando una línea muy peligrosa, se está acercando mucho a los métodos de los tele ministros. En realidad $150.00 es una cantidad exorbitante y fuera del alcance de la mayoría de los ex testigos.
Por supuesto quien quiera contribuir es libre de hacerlo y no hay razones para criticárselo.
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - forista432 - 16 Dec, 2017
El tipo cuenta en su historia que practicaba cibersexo y veía pornografía estando casado y siendo anciano de congregación.
Código:
http://jwsurvey.org/life-stories/the-story-of-cedars-a-prisoner-no-more, ¿cual amor por los hermanos de mostrarse como el justo?
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - Chicho - 16 Dec, 2017
(16 Dec, 2017, 06:42 PM)exprecursor escribió: El tipo cuenta en su historia que practicaba cibersexo y veía pornografía estando casado y siendo anciano de congregación.
Otro anciano doble vida que después se ponía corbata y oraba en representación de otros, y al salir pillado recién se arrepienteCódigo:http://jwsurvey.org/life-stories/the-story-of-cedars-a-prisoner-no-more
Exprecursor: no conocía este lado de la historia de Cedars, es preocupante ya que no define la edad de las “girls” con las que compartía sexo cibernético.
Gracias por la referencia
RE: Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas - forista10 - 16 Dec, 2017
Debido a los comentarios numero #13 de exprecursor y el número #14 de Chicho (y por cierto un comentario muy maquiavélico) yo me pregunto ¿donde pretendéis llegar?
Y también añado que me da la impresión de que esos dos comentarios ya han sido acordados de antemano.