Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Versión para impresión
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Siempre hay un nuevo conflicto para todo - samantha - 28 Jan, 2018
Buenas noches, esta vez me dirijo a ustedes con necesidad de ayuda, mis padres estan enterados de que hago la universidad virtual y el llego de la escuela de ancianos donde se le fue informado a todos que si tanto ellos como algun familiar cercano que viva bajo su techo van a la universidad estos pierden el privilegio. En que situacion estoy ahora metida!! es mi futuro que esta en juego y el de mi hija ! Por favor sus opiniones seran muy bien recibidas
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Jafet - 28 Jan, 2018
No no es automatico, te dejo una carta a los ancianos que toca el tema.
Basicamente dice que si El anciano o SM y/o la familia dan muestras de que les interesa mas la educacion seglar o lo material encima de lo espiritual y que si la congregacion no respeta al anciano entonces si podrian quitarle su nombramiento.
Aparte dices que la estas haciendo virtual. Lo que muchas veces dicen en contra de estudiar es lo relacionado a las amistades.
Espero te sirva de algo la carta
(Carta que fue aportacion a este foro)
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Jafet - 28 Jan, 2018
Te dejo una copia del bosquejo del discurso que se paso en la escuela de ancianos donde tu papa escucho eso. En ese mismo bosquejo se dice que deben ver la carta que acaba de poner en mi mensaje previo. Espero que te sirva.
Bosquejo
(Aportacion hecha anteriormente en el foro)
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Tomas Moro - 29 Jan, 2018
(28 Jan, 2018, 11:20 PM)samantha escribió: Buenas noches, esta vez me dirijo a ustedes con necesidad de ayuda, mis padres estan enterados de que hago la universidad virtual y el llego de la escuela de ancianos donde se le fue informado a todos que si tanto ellos como algun familiar cercano que viva bajo su techo van a la universidad estos pierden el privilegio. En que situacion estoy ahora metida!! es mi futuro que esta en juego y el de mi hija ! Por favor sus opiniones seran muy bien recibidas
"Privilegios"?
Qué cosa es un "privilegio"?
Informar 70 horas aplanando calles?
Pasar a la plataforma como antena repetidora de la Watchtower?
Tener un "nombramiento" de una organización patito?
Ser voluntario sin sueldo, sin seguridad social, sin jubilación?
Hablar ante un auditorio de 3000 gentes que se les olvida el discurso saliendo de la asamblea?
Lavar baños, lavar vidrios, podar el pasto de un salón que se venderà a terceros sin que tú sepas cuando ni por cuánto?
Acaso no te das cuenta que en esta organización los "privilegios" son la moneda de curso corriente?
Según enseñan a "valorarlos", pero... porque amenazan con quitarlos si no se hace lo que piden?
Eso de "quitar o perder "privilegios es un SOBORNO. La ZANAHORIA al frente que mantiene en circulo al incauto.
Piénsalo.
Cuando los "privilegios" importan un pepino, ya no te pueden manipular.
Incluso el don de la vida eterna, Dios lo ofrece por amor. No coacciona.
Y si la familia tiene o no responsabilidades dentro, pues es asunto de cada quien.
El papá o esposo cuya hija(o) o esposa cursa universidad es removido de anciano solo si la lleva mal con el cuerpo de ancianos o el de circuito. Pero si son amigos, o tiene prestigio económico, no le hacen nada.
Y aún así, nadie de la congregación se va a hacer cargo de tí y de tu hija en el futuro.
Pregúntales, quién va ayudarlas a ustedes cuando necesites médicos, escuela para tu hija, etc. Si dejas de prepararte?...
A esta gente solo le importa tu tiempo, y si es completo mejor. Quiere tus talentos, tus habilidades, y todo gratis.
Cuando ya no tengas nada que te saquen provecho, se olvidan de ti.
Solo observa... piensa... y se valiente.
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Jafet - 29 Jan, 2018
(29 Jan, 2018, 12:11 AM)Tomas Moro escribió: El papá o esposo cuya hija(o) o esposa cursa universidad es removido de anciano solo si la lleva mal con el cuerpo de ancianos o el de circuito. Pero si son amigos, o tiene prestigio económico, no le hacen nada.
Y aún así, nadie de la congregación se va a hacer cargo de tí y de tu hija en el futuro.
Completamente cierto
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Mr. Smiley - 29 Jan, 2018
(28 Jan, 2018, 11:20 PM)samantha escribió: Buenas noches, esta vez me dirijo a ustedes con necesidad de ayuda, mis padres estan enterados de que hago la universidad virtual y el llego de la escuela de ancianos donde se le fue informado a todos que si tanto ellos como algun familiar cercano que viva bajo su techo van a la universidad estos pierden el privilegio. En que situacion estoy ahora metida!! es mi futuro que esta en juego y el de mi hija ! Por favor sus opiniones seran muy bien recibidas
Exacto:
"En que situacion estoy ahora metida!! es mi futuro que esta en juego y el de mi hija!"
Para mi es lo que mas vale, si tu padre toca el tema trata de explicarle, y es verdad, que hoy en dia el mercado de trabajo es muy exigente, se requiere buena formacion con un carton que comunmente lo llamamos "Diploma", desde cuando el conocimiento es algo malo?
Claro, no digo que se convensera de una pero al menos expones tu razon por lo cual estudias, recuerda que la secta enseña que uno estudia solamente por metas egoistas tal como la avidez por el dinero y la posicion social, y que en la universidad enseñan solo "filosofias humanas" y la "evolucion", enseñan que la universidad se abrio solamente para eso, trata por tu parte de hacer que tu padre ve la otra cara de la moneda, ver el benefifio de las oportunidades laborales de los estudios y que no estudias solo lo que ellos alegan 9filosofias y evolucion) sino mucho mas y beneficioso por cierto.
Otra vez gracias por compartir con nosotros y por tu confianza depositada en neustras opiniones
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Mr. Smiley - 29 Jan, 2018
Recuerdo bien en la congregacion donde asistia un Minsiterial (ahora es anciano) le toco presentar un tema sobre la educacion superior, no quiso hacer alegando que él no tiene la autoridad para hacerlo porque estaba estudiando arquitectura, quiso darmelo a mi pero le dije que yo no me opongo a que mis hijos vayan a la universidad, es ecir que tampoco tengo la autoridad para hacerlo, asi que nos toco rogarle a un anciano fanatico para que lo presenta y asi fue.
Al menos fuimos, él y yo, sinceros
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Netineotraslapado - 29 Jan, 2018
Así es, esa estúpida y aberrante instrucción se dió en esa escuela. Algo q podrías usar para defenderte y a la vez impedir q tu papá pierda el privilegio es hacerles ver q el asunto de la universidad es el ambiente malsano que implica "asistir y convivir" con gente mundana. Al hacerlo en línea te evitas esas "influencias" y potenciales amistades y por eso lo haces asi.
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Diana Prince - 29 Jan, 2018
samantha, entiendo que sientas que te encuentras ante un dilema. Quizás pensándolo con calma y con la cabeza fría te des cuenta de que no es así, lo que dices casi al final de tu mensaje sintetiza el aspecto más importante de tu decisión: tu futuro y el de tu hija están en juego. Eso es lo único que realmente importa y es lo único que realmente puedes controlar.
La manipulación y el chantaje son la carta de presentación de la WT, pero no hay mucho que puedas hacer para controlar los estúpidos "protocolos" de esta secta para definir si alguien es digno o no de algún "privilegio". Tampoco puedes controlar a tu padre y a su amor por la secta o su apego a esa posición que él considera un privilegio dentro del "pueblo escogido de Dios".
Lo único que sí puedes controlar es lo que tú harás y lo que convertirás en tu prioridad en base a tu decisión personal. Estoy segura que estarás de acuerdo conmigo en que todos los/las que somos padres/madres consideramos la seguridad y felicidad de nuestro hijo(a) como prioridad número uno.
Piensa en ti, piensa en tu hija y en el futuro que quieres para ustedes y que está en tus manos construir, eso te ayudará a tomar la decisión correcta y a no dejar que una secta termine decidiendo por ti, con base en el miedo o el chantaje.
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - JoseFidencioR - 29 Jan, 2018
urbi et orbi.
leo que tomas clases virtuales universitarias. ese afan de superacion es loable.
sin embargo, es interesante, aunque no lo dices Samantha, que vives con tus padres. ademas, dices tener una hija.
desconozco como ves, tu situacion real, son suposiciones mias, y no requeires desmentir mi version. todo lo siguiente va en base a tales deducciones. ignorar si no es asi.
la primera condicion para una independencia es la monetaria y una casa propia.
eso conlleva a la siguiente fase, la liberacion de la secta y la prision del padre que ata fortuitamente los destinos de ambos. si no se vive en la casa del padre, el rastreo y presion de los superiores del padre sera menos fuerte y quizas nula.
mas se que reunir las circunstancias ideales no será nada facil. ademas el compromiso afectivo que no esta en la formula superior es un lastre no salvable.
ello conlleva a lo siguiente:
no abandonar la universidad, intentar conseguir un trabajo rentable y autoexiliarse a casa, sin perder el contacto familiar. si, tener una hija lo hace dificil. dado que se menciona el futuro de la menor, imagino madre soltera. si, el resguardo de la hija durante el trabajo dificulta aun mas la desagradable situacion.
sin embargo, es posible. con mucha dificultad, cierto, pero imagino mas meritorio de lograrse.
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - samantha - 29 Jan, 2018
Excelente aportes, al fin pude ver la famosa carta que en mi percepción no tiene validez bíblica, hable con mi padre quien obviamente por la "confidencialidad" no me enseno la carta y me dijo que la analizo de principio a fin, y como les explique en el hilo pasado, la educación es virtual, me dijo que por favor no lo comente con nadie porque el ha tenido (Ancianos Colegas) que quieren verlo caer otra vez y recien le fue nombrado anciano y es algo que hace de corazón, me da pena verlo manipulado pero es algo que le hace feliz, asi que digo, cada loco con su tema, entiendo que quiere tener calidad moral para instar a que no se vaya a la universidad y como "Yo no voy" porque lo hago desde mi casa, entonces el puede.
Algo que si le comente fue, porque razon ellos tienen un libro de ancianos confidencial si esta es una religion tan abierta a lo que me me dijo que hay cosas que no son citadas por las publicaciones a lo que le dije que si no habian citas biblicas porque lo ponian en vigencia y me dijo que los ayudaba a ser mas confidenciales con el rebano.
Gracias a cada uno de ustedes que aporto con sus palabras, animo y una forma logica para desprogramarme muy agradecida con este foro y todas las publicaciones y libros que han subido que hacen que uno vea las cosas mas claras !
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Stargate - 29 Jan, 2018
Sobre el tema de la educación superior hace un tiempo un forista que parecía defender a la WT aportó algunas referencias que pueden ser útiles en cuanto sugiere que muestran un lado benigno de la organización dejando el asunto a la conciencia individual.
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=286&pid=4778#pid4778
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Good Bye - 29 Jan, 2018
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recien le fue nombrado anciano y es algo que hace de corazón, me da pena verlo manipulado pero es algo que le hace feliz,
Hola samantha! Conozco muy bien el sentimiento de ver a tu padre que, seguramente es un hombre bueno e inteligente, siendo manipulado con la zanahoria de los privilegios. Así tuvieron a mi papá durante años, hasta que un día, precisamente por temas con el de la educación, finalmente comprendió lo absurdo que es incluso llegar a relegar a su familia por servir a una organización que al final los desecha como trapos viejos que ya no le sirven.
Animo! Eventualmente también tu papá despertará, sobretodo si la WT continúa cometiendo estupideces como esta referente a la educación.
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - neo - 29 Jan, 2018
(29 Jan, 2018, 09:44 AM)samantha escribió: ... mi padre quien obviamente por la "confidencialidad" no me enseno la carta y me dijo que la analizo de principio a fin, y como les explique en el hilo pasado, la educación es virtual, me dijo que por favor no lo comente con nadie porque el ha tenido (Ancianos Colegas) que quieren verlo caer otra vez ...
Gracias a cada uno de ustedes que aporto con sus palabras, animo y una forma logica para desprogramarme muy agradecida con este foro y todas las publicaciones y libros que han subido que hacen que uno vea las cosas mas claras !
Esto que marco en negritas, son precisamente las actitudes que dejan ver, que una religion que afirma ser dirigida por cristo, ser el pueblo de dios deja mucho que desear, el entusiasta amor que se predica en la plataforma es una verdadera burla, porque tan proto se bajan de la plataforma olvidan lo que dijeron y para nada lo practicaran, y estan dispuestos a destrozar la tranquilidad de sus coancianos y demas miembros de la congregacion si es que a la lus de sus farisaicas normas alguien esta fuera de orden, solo una palabra se me ocurre HIPOCRITAS.
es el fruto de la estructura coorporativa de la WT, un "arbol podrido no puede producur fruto exelente", mas claro no puede ser.
RE: Siempre hay un nuevo conflicto para todo - Hectoroc - 29 Jan, 2018
Consejo que te salvará la vida: finge preocupación por querer darle el máximo a la secta, y evita hablar de tus metas seglares con los hermanos. Finge tener metas espirituales a largo plazo y menciona que te estás esforzando al máximo para ello, pero que aún te falta mejorar en "x" asunto.
Regalales los oídos. Sigueles la corriente y finge que, aunque estés estudiando, lo más importante para ti es la secta.
Puedes decir que por ello (evitar malas compañías) fue que decidiste cursar la universidad a distancia.
Saludos