El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - Versión para impresión
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El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - Simon Tobias - 28 Apr, 2019
Buenas tardes, este hilo no es para informar de nada ni dar nueva luz, es mas bien una parte de la biblia que entre todos podamos opinar sin salirse del tiesto.
Un pasaje que no tiene nada interesante pero que me gusto.
En el libro de Genesis capitulo 2
Además, Jehová* Dios plantó un jardín en Edén,*+ hacia el este,* y allí puso al hombre que había formado.+ 9 Así Jehová Dios hizo crecer del suelo todo árbol deseable a la vista de uno y bueno para alimento, y también el árbol de la vida+ en medio del jardín, y el árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo.+
Y Jehová Dios procedió a tomar al hombre y a establecerlo en el jardín de Edén+ para que lo cultivara y lo cuidara.+ 16 Y también impuso Jehová Dios este mandato al hombre: “De todo árbol del jardín puedes comer hasta quedar satisfecho.+ 17 Pero en cuanto al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, no debes comer de él, porque en el día que comas de él, positivamente morirás”.[/url]
Y mas adelante
Por eso el hombre dejará a su padre y a su madre,y tiene que adherirse a su esposa, y tienen que llegar a ser una sola carne. Y ambos continuaban desnudos, el hombre y su esposa, y sin embargo no se avergonzaban.
resalto en rojo porque estas palabras no las dijo adan porque en principio no sabrian que era eso de ser padres como para decirlo y tampoco lo dijo Yahveh porque ese versiculo no empieza con las palabras y jehova dios paso a decir, con lo que me imagino que seria un pensar del escritor de genesis....que opinais?
bueno sigo con el hilo...
en genesis capitulo 3 dice:
Ahora bien, la serpiente[url=https://wol.jw.org/es/wol/bc/r4/lp-s/1001060004/94]+ resultó ser la más cautelosa+ de todas las bestias salvajes del campo que Jehová Dios había hecho.+ De modo que empezó a decir a la mujer:+ “¿Es realmente el caso que Dios ha dicho que ustedes no deben comer de todo árbol del jardín?”.+ 2 Ante esto, la mujer dijo a la serpiente: “Del fruto de los árboles* del jardín podemos comer.+3 Pero en cuanto a [comer] del fruto del árbol que está en medio del jardín,+Dios ha dicho: ‘No deben comer de él, no, no deben tocarlo para que no mueran’”.+ 4 Ante esto, la serpiente dijo a la mujer: “Positivamente no morirán.*+ 5 Porque Dios sabe que en el mismo día que coman de él tendrán que abrírseles los ojos y tendrán que ser como Dios,* conociendo lo bueno y lo malo”.+
6 Por consiguiente, la mujer vio que el árbol era bueno para alimento, y que a los ojos era algo que anhelar, sí, el árbol era deseable para contemplarlo.*+ De modo que empezó a tomar de su fruto y a comerlo. Después dio de este también a su esposo* cuando [él estuvo] con ella, y él empezó a comerlo.+ 7 Entonces se les abrieron los ojos a ambos, y empezaron a darse cuenta de que estaban desnudos.+ Por lo tanto cosieron hojas de higuera y se hicieron coberturas para los lomos.+
8 Más tarde oyeron la voz* de Jehová Dios que andaba en el jardín hacia la parte airosa* del día,+ y el hombre* y su esposa procedieron a esconderse del rostro de Jehová Dios entre los árboles del jardín.+ 9 Y Jehová Dios siguió llamando al hombre y diciéndole: “¿Dónde estás?”.+ 10 Por fin él dijo: “Oí tu voz en el jardín, pero tuve miedo porque estaba desnudo, y por eso me escondí”.+ 11 A lo que dijo él: “¿Quién te informó que estabas desnudo?+¿Del árbol del que te mandé que no comieras has comido?”.+ 12 Y pasó el hombre a decir: “La mujer que me diste para que estuviera* conmigo, ella me dio [fruto] del árbol y así es que comí”.+ 13 Ante eso, Jehová Dios dijo a la mujer: “¿Qué es esto que has hecho?”. A lo cual respondió la mujer: “La serpiente... ella me engañó, y así es que comí”.+
14 Y Jehová* Dios procedió a decir a la serpiente:+ “Porque has hecho esta cosa, tú eres la maldita de entre todos* los animales domésticos y de entre todas las bestias salvajes del campo. Sobre tu vientre irás, y polvo es lo que comerás* todos los días de tu vida.+ 15 Y pondré+ enemistad+ entre ti+y la mujer,+ y entre tu descendencia*+ y la descendencia de ella.+ Él*+ te magullará*+ en la cabeza+ y tú+ le* magullarás+ en el talón”.+
16 A la mujer dijo: “Aumentaré en gran manera el dolor de tu preñez;*+con dolores de parto darás a luz hijos,+ y tu deseo vehemente será por tu esposo, y él te dominará”.+
17 Y a Adán dijo: “Porque escuchaste la voz de tu esposa y te pusiste a comer del árbol respecto del cual te di este mandato:+ ‘No debes comer de él’, maldito está el suelo por tu causa.+ Con dolor comerás su producto todos los días de tu vida.+ 18 Y espinos y cardos hará crecer para ti,+ y tienes que comer la vegetación del campo. 19 Con el sudor de tu rostro comerás pan hasta que vuelvas al suelo, porque de él fuiste tomado.+ Porque polvo eres y a polvo volverás”.+
20 Después de esto Adán llamó a su esposa por nombre Eva,*+ porque ella tenía que llegar a ser la madre de todo el que viviera.+ 21 Y Jehová Dios procedió a hacer largas prendas de vestir de piel para Adán y para su esposa, y a vestirlos.+ 22 Y Jehová Dios pasó a decir: “Mira que el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros al conocer lo bueno y lo malo,+ y ahora, para que no alargue la mano y efectivamente tome [fruto] también del árbol de la vida+ y coma y viva hasta tiempo indefinido...”. 23 Con eso Jehová Dios* lo echó del jardín de Edén+ para que cultivara el suelo del cual había sido tomado.+ 24 De modo que expulsó al hombre, y al este del jardín de Edén+ apostó* los querubines+ y la hoja llameante de una espada que continuamente daba vueltas para guardar el camino al árbol de la vida.
A lo que voy es lo subrayado.
si leeis empieza diciendo que habia dos arboles, el del conocimiento del bien y del mal y el arbol de la vida, uno plantado al este y otro en el medio del jardin. como se lee no es el mismo, ya que dice el arbol del....y el arbol de...mostrando ser diferentes.
luego dice que si comen del arbol del conocimiento positivamente moriras, dandome a entender que serias fulminado.
sigue el relato diciendo como que seguian desnudos y no se avergonzaban, es curioso porque el contexto no habla de prendas ni de verse desnudos ni nada hacia sentirse venguenza, digo yo, porque deberian sentir venguenza? al final al ser creados estaban desnudos a no ser que otra persona, angel, querubin o dios te haga ver que estas desnudo yyyyyyy que eso sea no malo pero como para sentir verguenza....el escritor dice Y ambos continuaban desnudos,+ el hombre y su esposa, y sin embargo no se avergonzaban porque se tendrian que sentir asi? al final nada hacia que el estar desnudos fuera malo....
el relato sigue, que si comen moriran y sale a jugar la serpiente que dice que no es que mueran sino que se abriran los ojos y conoceran el bien y mal, y es que el relato sigue y dice Entonces se les abrieron los ojos a ambos, y empezaron a darse cuenta de que estaban desnudos. con lo que me da a entender que satanas no mintio en ese aspecto, se le abrieron los ojos, lo que no llego a entender porque estar desnudos tenia que ser cosa de verguenza, puedes ver el bien y mal,pero no se porque de repente estar en bolas era incomodo, ya que sigue el relato Oí tu voz en el jardín, pero tuve miedo porque estaba desnudo, y por eso me escondí...
Luego el relato sigue diciendo que yahveh reclama ¿Quién te informó que estabas desnudo?+¿Del árbol del que te mandé que no comieras has comido?” aqui yo pienso que yahveh sabria que una de dos, o que comieron o que alguien del reino celestial se le fue la lengua, pero antes de hacer las preguntas, bien sabria el, ya que de repente estaban desnudos y era temor, bien sabria yahveh que era porque le habian desobedecido.
el rwlato sigue como veis como dice yahveh a la mujer lo que sufriria y al hombre despues por su desobediencia, como castigo de comer del arbol del conocimiento de lo bueno y malo.
me parecio interesante porque ya no positivamente moriras sino que les castigo....
y para remate sigue el relato importante esto;
22 Y Jehová Dios pasó a decir: “Mira que el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros al conocer lo bueno y lo malo,+ y ahora, para que no alargue la mano y efectivamente tome [fruto] también del árbol de la vida+ y coma y viva hasta tiempo indefinido...”. 23 Con eso Jehová Dios* lo echó del jardín de Edén+ para que cultivara el suelo del cual había sido tomado.+ 24 De modo que expulsó al hombre, y al este del jardín de Edén+ apostó* los querubines+ y la hoja llameante de una espada que continuamente daba vueltas para guardar el camino al árbol de la vida.
llego a conocer lo bueno y malo y para que ahora no coma del fruto del arbol de la vidaaaaaa y viva hasta tiempo indefinido lo echo del jardin y aposto querubines.
asea se, cuando se dice del pecado es la muerte, ellos habian pecado,no les fulmino en ese instante como decia el versiculo, sino que es verdad que habian pecado pero se les abrio los ojos y han llegado a ser como uno de nosotros conociendo lo bueno y malo, los castigo con dolores de parto etc y al hombre con duro trabajo etc y para que no vivieran le quito de comer del otro arbol el de la vida, podrian haber pecado, haber sido castigados, pero seguir viviendo, dandome a entender primero, que del pecado es la muerte no, porque podria haberles dejado vivir y que para que adan y eva fueran vivos hasta tiempos indefinidos debian comer de ese otro arbol que yahveh en principio no les nego, pero que fuese lo que vieron o conocieron hizo que les quitara a mayores de vida eterna.
es interesante que el versiculo no dice de modo que los expulso a los dos, sino expulso al hombre,Jehová Dios* lo echó del jardín de Edén, [i][u]expulsó al hombre, y al este del jardín de Edén+ apostó* los querubines[/u][/i]
que opinais?
de la sintesis en total, como lo veis vosotros?
RE: El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - JoseFidencioR - 28 Apr, 2019
muchas cosas interesantes hay en el relato del "principio"... pero no alcanzo a caer en cual es la cuestion ultima que deseas exponer.
RE: El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - Simon Tobias - 29 Apr, 2019
(28 Apr, 2019, 04:14 PM)JoseFidencioR escribió: muchas cosas interesantes hay en el relato del "principio"... pero no alcanzo a caer en cual es la cuestion ultima que deseas exponer.
Buenas tardes, expongo para analisis el hecho:
Porque tendrian que avergonzarse al estar desnudos despues de pecar? consecuencia de su pecado?
Se nos dice que, en este pasaje Jehova instituyo el matrimonio, como primera pareja, pero vemos que en el relato no habla dios sino mas bien el escritor, al igual que es otros versiculos bien pone y jehova dios paso a decir...no creeis?
Se nos dijo que del pecado de la primera pareja como consecuencia tenemos la muerte:
es verdad relativa, pecaron los castigo dios y a mayores no les dejo comer del arbol de la vida, podian haber pecado y seguir viviendo?
Porque no fue las palabras y positivamente moriras las realizadas? Porque si les hubiera destruido podia dar a entender a las huespedes celestiales que habia algo que ocultar? Temor a saber mas por parte de adan y eva sobre ese conocimiento? y como tal dejo que la pareja siguiera pero sin la opcion de comer de ese otro arbol de la vida y con lo cual no poder vivir indefinidamente?
Porque se dice que expulso a adan solamente? y eva? se quedo se fue con adan? la dejo apartada? ya que si el relato nos mostrara que los dos les echo del jardin, las palabras serian otras, comooo, los echos del jardin o les expulso, expulso a la pareja, etc...
RE: El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - Moebius - 29 Apr, 2019
Es todo simbólico.
El estar 'desnudos' viene a significar que todo estaba expuesto, tanto para Dios como para ellos.
Es un 'darse cuenta' de uno mismo; es reconocerse delante de un espejo: "ese soy yo".
Lo que pasa es que es un concepto abstracto y muy dificil de explicar a quien 'habia nacido hacía poco tiempo'.
'Adan y Eva' y despues toda su prole no estaban preparados para asimilar la filosofía que se desprende de toda la historia.
Míralo desde esa perspectiva: Eres tú el único que puedes entenderla, desde tu experiencia y tus circunstancias. Intenta no hacer tuya la opinion de los demás ( incluso de la mia...
)Pero está muy bien que te hagas preguntas.
RE: El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - Simon Tobias - 29 Apr, 2019
(29 Apr, 2019, 10:42 AM)Moebius escribió: Es todo simbólico.
El estar 'desnudos' viene a significar que todo estaba expuesto, tanto para Dios como para ellos.
Es un 'darse cuenta' de uno mismo; es reconocerse delante de un espejo: "ese soy yo".
Lo que pasa es que es un concepto abstracto y muy dificil de explicar a quien 'habia nacido hacía poco tiempo'.
'Adan y Eva' y despues toda su prole no estaban preparados para asimilar la filosofía que se desprende de toda la historia.
Míralo desde esa perspectiva: Eres tú el único que puedes entenderla, desde tu experiencia y tus circunstancias. Intenta no hacer tuya la opinion de los demás ( incluso de la mia...
Pero está muy bien que te hagas preguntas.
Gracias por tu opinion, pero si el estar desnudo fuese en sentido simbolico porque mas adelante en el versiculo dice: Y Jehová Dios procedió a hacer largas prendas de vestir de piel para Adán y para su esposa, y a vestirlos.
Creo mas bien que fue en sentido literal pero el concepto de estar desnudos y sentir verguenza, como que al comer se les abrio los ojos y se dieron cuenta que estar desnudos era malo?
gracias por tu coemntario
RE: El arbol segun genesis capitulo 2 y 3 - Thaw_ - 29 Apr, 2019
Hay documentales sobre tribus amazónicas completamente desnudos...¿vergüenza aquí?...no.
La "moralidad" es mas un concepto de cultura social...que se aprende, no se nace siendo "moral".