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¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Versión para impresión

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¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - forista6852 - 03 Jun, 2020

Hola compañeros. Tengo una pregunta que a ver si ustedes pueden responderme. Tengo una persona muy cercana a mi, que al igual que yo fue expulsada por adulterio, en muchas ocasiones, doble vida etc.. Fue readmitido hace 1 año y medio... Y ahora he escuchado que lo nombraron Sm. Mi pregunta es, ¿puede ser verdad? ¿Un expulsado puede llegar a ser nombrado Sm o Anciano en 1 año y medio? Gracias anticipadas.

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Anonymous - 03 Jun, 2020

Según las pautas en el manual de los ancianos, si es expulsado, tendría que pasar por lo menos de cuatro a cinco años después de haber sido readmitido; si es censurado, de tres a cuatro años después de haber sido restablecido.

El caso sería diferente si el malhechor ha sido censurado o expulsado por abuso sexual de menores, puede existir la posibilidad de que nunca llegue a ser anciano o siervo ministerial, pero tampoco no es que no pueda serlo, y si llega a serlo, tendría que pasar muchísimos años.

En esta organización el estar expulsado es peor que una persona mundana, porque ni siquiera puedes dar comentarios en las reuniones, cuando una persona del mundo sí puede hacerlo.

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Leviatán - 03 Jun, 2020

Hola @"forista6852" lo que te dijo Anonymous es cierto. El capítulo 8 párrafo 7 del libro de los ancianos da a entender eso.

Pero si nos fijamos bien... ahí dice que si el fulano no ha cumplido los 5 años aún de readmitido NO PROHÍBE SU NOMBRAMIENTO sino que los ancianos que quieran recomendarlo deben presentar más pruebas. Responder preguntas incómodas ante el Superintendente de Circuito.

Hay congregaciones dónde hay muy pocos hermanos varones (o los ancianos son muy vagos y les gusta delegar) y no se pueden dar el lujo de esperar 5 años. Depende mucho del pecado también.

Hay casos también dónde la simonía se siente en el ambiente, a veces a escondidas otras de manera descarada.

Con todo, este caso sería una excepción y no la regla en el modus operandi de la WT.

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Stargate - 03 Jun, 2020

Conozco varios casos, no muchos, pero sí algunos, tanto de expulsados readmitidos como de censurados, nombrados, bien como precursores o como siervos ministeriales. Como dice Leviatán, importa mucho el tipo de pecado y la necesidad.

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - neo - 03 Jun, 2020

(03 Jun, 2020, 08:06 PM)Stargate escribió:  Conozco varios casos, no muchos, pero sí algunos, tanto de expulsados readmitidos como de censurados, nombrados,  bien como precursores o como siervos ministeriales. Como dice Leviatán, importa mucho el tipo de pecado y la necesidad.

para precusrores al año ya son elegibles

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - cyberjesus - 03 Jun, 2020

La respuesta es SI. asi que a ponerse la corbata, rasurarse el bigote, sentarse en la fila de atras (que como van las cosas va a ser la 3ra fila) y a esperar..

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Mr. Smiley - 04 Jun, 2020

<span id="sceditor-end-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span><span id="sceditor-start-marker" class="sceditor-selection sceditor-ignore" style="line-height: 0; display: none;"> </span>
(03 Jun, 2020, 11:44 PM)cyberjesus escribió:  La respuesta es SI. asi que a ponerse la corbata, rasurarse el bigote, sentarse en la fila de atras (que como van las cosas va a ser la 3ra fila) y a esperar..

Y mejor incluir la expresion "la organizacion dice" o "la organizacion nos enseña" en cada comentario para aumentar su chance se ser elegido a capataz de rebaño

Salu2

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Simon Tobias - 04 Jun, 2020

Bueno esto varia de algunos factores, yo conoci casos de expulsados que volvieron a ser SM despues de doso tres años...

los factores para mi claro esta son, el tiempo que paso desde el pecado, no es lo mismo alguien que peco se distancio y luego despues de diez años vuelve que uno que peca pero sigue reuniendose...
otros factores pues depende del pecado, de si tu familia es una familia ejemplar, si tu padre es anciano,y sobretodo de TU actitud, si de verdad ven ellos arrepentimiento y trabajas por la congregacion, o mejor dicho o tambien si sabes relacionarte o como aqui se dice, comerle las orejas a los ancianos, adularles y que vean que les lames el culito...

si eres de los que te readmiten pero estas hay predicas y comentas lo justo y hablas lo justo como que pueden que te animen pero si tu no haces mas hay te van a dejar...

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - El Espectador - 04 Jun, 2020

Mi caso tal vez sirva.

Soy Siervo Ministerial actualmente, 28 años, fui censurado 8 meses entre 2012-2013 y perdí el ser siervo ministerial. Durante ese lapso hice cosillas que si las hubiese dicho no estaría dentro de la ORG, como la que ya les he contado de haber dado el discurso de conmemoración en un grupo muy pero muy alejado de la ciudad, estando censurado públicamente.

Yo tuve que esperar 5 años para que me volvieran a nombrar de Siervo Ministerial, pero debo admitir que pudo haber sido antes, pues en 2 años después que me levantaron todas las restricciones, ya había ancianos que me decían que me pusiera las pilas que me necesitaban, etc. Sin embargo, yo no quería, pues me valía, no me gusta aplanar calles (lo único bueno del COVID-19, suspender esa webonada) entonces como no era "ejemplar" en ese rubro no me nombraron al año o dos después de levantada la censura.

¿Por qué me nombraron 5 años después? Bueno, porque comencé a hacer el paripé en la predicación, iba al grupo pero me "mataba" dirigiendo al grupo y sin predicar, más que lo mínimo y de las cosas estrictamente bíblicas, nada de doctrinas JW ni nada de esas webonadas. Entonces ya llené el requisito que hacía falta y BINGO, estoy adentro de los nombrados por el "espiritu santo" watchtoweriano.

Así que, si me he puesto las pilas (como dice el paisano de CATALAN Fernando Palomo, me hubiesen nombrado en 18-24 después de mi censura.

Saludos
El Espectador

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - CATALAN - 04 Jun, 2020

Jaja El Espectador se ve que miras ESPN. Saludos mi hermano! Sólo una pregunta que no puedo evitar hacerla: ¿por qué sigues de nombrado en la congregación? En vista de que eres un PIMO. Yo intenté pero no pude. No pude tener una doble conciencia

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Politburo - 05 Jun, 2020

Depende de varias cosas como ya te han dicho. Tengo entendido que si estás sirviendo como anciano o sm y te hacen comité, no si te expulsan o censuran, sólo comité, no puedes ser SM o anciano en varios años, o como dicen amorosamente ellos "quizá tres o cinco años"

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - El Espectador - 05 Jun, 2020

(04 Jun, 2020, 03:19 PM)CATALAN escribió:  Jaja El Espectador se ve que miras ESPN. Saludos mi hermano! Sólo una pregunta que no puedo evitar hacerla: ¿por qué sigues de nombrado en la congregación? En vista de que eres un PIMO. Yo intenté pero no pude. No pude tener una doble conciencia

Sigo adentro por mi esposa y amistades sinceras que tengo. Y acepté meterme hasta acá (ministerial) y seguir apostatando con fines de seguir sacando ayudando a sacar trapos al sol y de cambiar poco a poco maneras de ver algunos temas, que antes eran intocables, en mi esposa y amistades más allegadas. Se necesita ser doble o triple cara, con una conciencia entrenada por la watchtower es imposible hacerlo. Yo lo he conseguido limpiando mi conciencia en este foro de cosas ridículas de humanos y seguir adelante. Soy fiel creyente de la Biblia, por ende de Dios y Cristo. Mis comentarios, intervenciones, y demás le busco dar un enfoque directamente bíblico, nada de interpretaciones JW, y esas varas. No es fácil, pero aún me satisface hacerlo así, pues es una demostración para mí y para quienes me leen acá siendo adeptos al 100000% que estamos muchos adentro, que nos subimos a un atril, que damos discursos imponentes, que pareceríamos hermanos de Cristo, que hacemos unas oraciones con un fervor intenso, pero somos disidentes, mientras más estemos así, pienso que más desconfianza se va a generar de esos adeptos, para que no se confien de lo que ven y de lo que oyen, pues muchas veces, entre líneas, soltamos pedradas directa a la JW, son piedra con el nombre de Pedro pero para que entienda Juan, ejemplo: "Muchas organizaciones de la Cristiandad no hacen nada por ayudar a su prójimo ni a sus fieles en cuestiones de crísis como la que vivimos actualmente", alguien pensante y razonable que escucha esa frase puede decir: "aja, y nuestra organización que hace? Si estamos igual que esos", y así por el estilo.

Hace un tiempo solté la bomba que muchos no la conocían sobre las votaciones, el cuerpo gobernante utiliza sutilmente ese tema y habla de votar con el significado de elegir a alguien, y no es así. Entonces mencione: "¿Puede un testigo de Jehová votar en un país donde no es exigido hacerlo? Si puede". Y muchos me miraron como asustados con cara de: "¡Qué dice este loco!". Continué: "¿En que circunstancia puede hacerlo? Bueno, en circunstancia donde haya peligro físico, represalias o hasta puedan penalizar a la persona por no hacerlo en cualquier ámbito. Entonces si usted ve que un hermano va a votar, no lo juzgue, solo él y Jehová saben las razones por las cuales lo hace. ¿Y si el hermano en lugar de votar nulo, elige a un candidato? Bueno, eso es asunto que el tendrá que arreglar con Jehová y que el deberá confesar si así lo estima a bien hacerlo, pues el voto es secreto y solo él y Dios saben por quien votó. Eso lo encuentran en la Atalaya del 99, 1 de Noviembre, en la pregunta de los lectores." Muchos se me veían raro pero cuando les di esa explicación hasta un anciano se me acercó y me dijo que el no sabía eso, que era un punto interesante. ¿Qué gané con eso? Que si alguien quiere ir a votar, sea nulo por alguien, lo puede hacer y que andar el dedo manchado en una jornada electoral no significa un pecado como muchos ancianos de la vieja guardia lo han querido hacer ver. Si mi conciencia me deja hacerlo, lo hago, si no me deja pues no, pero al menos al darles esa información que no todos buscan, le cambia la perspectiva a muchos. Y así con otros temas he soltado puyas desde el atril, y pienso que he hecho cambiar el enfoque de muchos en otros temas, para que no sean tan radicales, como remojar también que no todo lo que se escribe en esas revistas es una verdad absoluta, pues el mismo cuerpo gobernante en la revista del 2016 tal y cual admite que no son infalibles, y así.

Ayudo a muchos hermanos en todo lo que puedo físicamente y en cosas tecnológicas, es su felicidad, y si les puedo ayudar a ser felices con gusto lo hago, intento ser lo más humanamente bondadoso.

El día que tenga a mi esposa 100% desprogramada, o me divorcie, o me separe por X o Y razón que uno no sabe en el futuro, ese día abandonaré la JW al 100%, es lo que pienso hasta ahora, tal vez adelante el proceso más adelante.

Espero haber ayudado a contestar tu pregunta, o al menos que me comprendan un poco del porqué sigo adentro y con nombramiento y todo.

Saludos
El Espectador

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - Metamorfosis - 07 Jun, 2020

Mi admiración para ti El Espectador...

También soy creyente en la Biblia, aunque NO al 100 por 100...

Cuando analicé la Biblia observé las enseñanzas CORRECTAS y quise implementarlas...

Pero me llevé la DESAGRADABLE sorpresa que la Organización NUNCA se reformará...

Entonces ABANDONE... y ahora estoy mucho mejor...

Es duro estar DENTRO sin creer... pero cada quien tiene sus motivos...

Espero que logres desprogramar a tu esposa y salir TRIUNFANTE...

RE: ¿Un TCJ readmitido puede llegar a ser Sm o Anciano? - CATALAN - 07 Jun, 2020

(05 Jun, 2020, 11:34 AM)El Espectador escribió:  
(04 Jun, 2020, 03:19 PM)CATALAN escribió:  Jaja El Espectador se ve que miras ESPN. Saludos mi hermano! Sólo una pregunta que no puedo evitar hacerla: ¿por qué sigues de nombrado en la congregación? En vista de que eres un PIMO. Yo intenté pero no pude. No pude tener una doble conciencia

Sigo adentro por mi esposa y amistades sinceras que tengo. Y acepté meterme hasta acá (ministerial) y seguir apostatando con fines de seguir sacando ayudando a sacar trapos al sol y de cambiar poco a poco maneras de ver algunos temas, que antes eran intocables, en mi esposa y amistades más allegadas. Se necesita ser doble o triple cara, con una conciencia entrenada por la watchtower es imposible hacerlo. Yo lo he conseguido limpiando mi conciencia en este foro de cosas ridículas de humanos y seguir adelante. Soy fiel creyente de la Biblia, por ende de Dios y Cristo. Mis comentarios, intervenciones, y demás le busco dar un enfoque directamente bíblico, nada de interpretaciones JW, y esas varas. No es fácil, pero aún me satisface hacerlo así, pues es una demostración para mí y para quienes me leen acá siendo adeptos al 100000% que estamos muchos adentro, que nos subimos a un atril, que damos discursos imponentes, que pareceríamos hermanos de Cristo, que hacemos unas oraciones con un fervor intenso, pero somos disidentes, mientras más estemos así, pienso que más desconfianza se va a generar de esos adeptos, para que no se confien de lo que ven y de lo que oyen, pues muchas veces, entre líneas, soltamos pedradas directa a la JW, son piedra con el nombre de Pedro pero para que entienda Juan, ejemplo: "Muchas organizaciones de la Cristiandad no hacen nada por ayudar a su prójimo ni a sus fieles en cuestiones de crísis como la que vivimos actualmente", alguien pensante y razonable que escucha esa frase puede decir: "aja, y nuestra organización que hace? Si estamos igual que esos", y así por el estilo.

Hace un tiempo solté la bomba que muchos no la conocían sobre las votaciones, el cuerpo gobernante utiliza sutilmente ese tema y habla de votar con el significado de elegir a alguien, y no es así. Entonces mencione: "¿Puede un testigo de Jehová votar en un país donde no es exigido hacerlo? Si puede". Y muchos me miraron como asustados  con cara de: "¡Qué dice este loco!". Continué: "¿En que circunstancia puede hacerlo? Bueno, en circunstancia donde haya peligro físico, represalias o hasta puedan penalizar a la persona por no hacerlo en cualquier ámbito. Entonces si usted ve que un hermano va a votar, no lo juzgue, solo él y Jehová saben las razones por las cuales lo hace. ¿Y si el hermano en lugar de votar nulo, elige a un candidato? Bueno, eso es asunto que el tendrá que arreglar con Jehová y que el deberá confesar si así lo estima a bien hacerlo, pues el voto es secreto y solo él y Dios saben por quien votó. Eso lo encuentran en la Atalaya del 99, 1 de Noviembre, en la pregunta de los lectores." Muchos se me veían raro pero cuando les di esa explicación hasta un anciano se me acercó y me dijo que el no sabía eso, que era un punto interesante. ¿Qué gané con eso? Que si alguien quiere ir a votar, sea nulo por alguien, lo puede  hacer y que andar el dedo manchado en una jornada electoral no significa un pecado como muchos ancianos de la vieja guardia lo han querido hacer ver. Si mi conciencia me deja hacerlo, lo hago, si no me deja pues no, pero al menos al darles esa información que no todos buscan, le cambia la perspectiva a muchos. Y así con otros temas he soltado puyas desde el atril, y pienso que he hecho cambiar el enfoque de muchos en otros temas, para que no sean tan radicales, como remojar también que no todo lo que se escribe en esas revistas es una verdad absoluta, pues el mismo cuerpo gobernante en la revista del 2016 tal y cual admite que no son infalibles, y así.

Ayudo a muchos hermanos en todo lo que puedo físicamente y en cosas tecnológicas, es su felicidad, y si les puedo ayudar a ser felices con gusto lo hago, intento ser lo más humanamente bondadoso.

El día que tenga a mi esposa 100% desprogramada, o me divorcie, o me separe por X o Y razón que uno no sabe en el futuro, ese día abandonaré la JW al 100%, es lo que pienso hasta ahora, tal vez adelante el proceso más adelante.

Espero haber ayudado a contestar tu pregunta, o al menos que me comprendan un poco del porqué sigo adentro y con nombramiento y todo.

Saludos
El Espectador

Bueno respeto mucho tu posición. Algunos nos toca seguir adentro por nuestra familia, nos toca que aguantar. Pero lo de seguir siendo nombrado, mmmmm creo que sí es algo que podemos controlar. Mira cada quien es diferente, pero yo intenté ser exactamente lo que tú haces. Tirar la piedra con la organización disimuladamente sobre algunos temas. Algunos te quieren quemar vivo, mientras que a algunos los haces pensar un poco. Pero tienes que reconocer también mi estimado que serán muy pocos los que van a reaccionar de esta manera. La gran mayoría tiene un respeto hacia la organización hasta los huesos, y lo que tú quizá digas en un discurso viene otro anciano y dice otra cosa y te lo bota. Lo que vas a lograr es que los ancianos leales a la WT te van a hacer la fama de "nombrado revolucionario" y te van a poner el dedo con el viajante, o en su defecto, te van a tachar de mala compañía ante los hermanos. A mí así me pasó. Un anciano me serrucho el piso con algunos hermanos que yo precisamente había ayudado. Y hasta me empezó a hacer la fama que era un nombrado "orgulloso" porque no seguía la forma tradicional de ser nombrado. Y créeme amigo: duele mucho. Espero que a ti no te vaya a pasar lo mismo de corazón, pero tener una doble conciencia te genera desgaste emocional por muy que te vengas a desahogar aquí al foro. Ya que por cada pedrada que tú le des a la organización van a salir 10 ancianos rebatiendo lo que digas y "protegiendo" al rebaño de tus ideas. Como dice Metamorfosis la organización nunca se va a reformar, mucho menos los miembros leales a ella. Pero bien. Espero que no sea tu caso, si eso te hace feliz y te satisface adelante! Sólo ten cuidado en no esperar mucho del activismo que haces desde adentro, ya que muy raras veces da resultados.