Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - Versión para impresión
+- Comunidad ex-Testigos de Jehová (https://extj.co/foro)
+-- Foro: Pasando la página (https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Foro: Ciencia y Tecnología (https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=54)
+--- Hilo: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... (/showthread.php?tid=5849)
+- Comunidad ex-Testigos de Jehová (https://extj.co/foro)
+-- Foro: Pasando la página (https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=40)
+--- Foro: Ciencia y Tecnología (https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=54)
+--- Hilo: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... (/showthread.php?tid=5849)
Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - forista5528 - 21 Jul, 2020
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - JoseFidencioR - 22 Jul, 2020
Pregunta seria (con seriedad): ¿Si un tornado pasa por un hangar militar, destruyendo todo a su paso, al final saldra un avion de ultima generacion?
Por regla general la ley de la entropía (ley cero de termodinámica) es irrompible, PRO N APLICA A ORGANISMOS. El mismo principio que aplica al "HesperiMento" del video aplicaría a los alimentos y la locomoción de los seres vivos... y ya no digamos el crecimiento o división celular.
WARNING: antes de hacer comentarios del video, leer esta reseña >>> http://cientificoindignado.blogspot.com/2018/10/mentiras-bienintencionadas-video-kinesina.html <<< que es muy importante... sobre todo por el minuto 1:25 y suss.
Continuando... en que me quede? ah! si, Volviendo... se supone que se intenta probar que no es viable BAJO NINGUNA CIRCUNSTANCIA la ABIOGENESIS... bueno, ciertamente ningun cientifico ha podido lograr una celula viva SIN INTERVENCION... lo cual no significa que nunca lo logremos. pero aun mas, el transfondo del video: "debio ser creada la celula". ahondando mas, sin especificar indica la idea que algo complejo, debio ser CREADO. en logica, el razonamisnto es correcto, lo vemos en la vida diaria... pero mas interesante es ahondar en ese pensamiento: si la celula debio ser creada, el creador, al ser mucho mas complejo, DEBIO TENER UN CREADOR. Si, la respuesta comun es que dios no necesito ser creado, que siempre existio... Bueno, y entonces que hace imposible que este universo, con todo lo contenido en el, haya existido siempre? Porque eso ahorraria muchos pasos y preguntas. cosa que a la ciencia le agrada mucho... encontras explicaciones cortas, que no se compliquen, y que describan la naturaleza lo mas correctamente posible...
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - forista5528 - 23 Jul, 2020
Si..
Como decía,... la "abiogénesis" y la supuesta "especiacion" no cuentan con evidencia empírica(observable y replicada en laboratorio)
Por tanto son solo algunos de los "mitos" en los que creen los evolucionistas, y se necesita tener muucha fe para creer que asi sucedió...
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - forista5528 - 02 Aug, 2020
De hecho el ser humano no ha podido crear vida..
Ni lo logrará, pues no tiene el poder para ello...
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - JoseFidencioR - 02 Aug, 2020
ya lo hemos debatido... abiogenesis, evolución (que tu refieres "especiación") y bigbang son tres eventos diferentes e incomunicados en su explicación por sí mismos...
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - forista5528 - 08 Aug, 2020
(02 Aug, 2020, 09:14 PM)JoseFidencioR escribió: ya lo hemos debatido... abiogenesis, evolución (que tu refieres "especiación") y bigbang son tres eventos diferentes e incomunicados en su explicación por sí mismos...
Mmm.. yo ne he dicho que se refieran a lo mismo..
Solo digo que no cuentan con evidencia empírica(abiogénesis y especiacion), por tanto necesitan imaginar que sucedió de esa manera..son mitos en los que creen los evolucionistas..
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - Ernesto Ll C - 09 Aug, 2020
Estamos hablando de unas cuantas teorías interesantes. Pero recuerden que de la nada no sale nada (causa-efecto). También que para tener orden coherente se necesita muchas leyes e información además de mucha energía que es la materia prima principal. Recuerdan la teoría muy dudosa de predestinación bioquímica? Qué podemos decir de la brillante complejidad irreducible?. No podemos dejar de decir que la entropía siempre está presente pero aún así hay mucho orden dentro de tanto aparente caos. Entonces dejamos todo esto en manos del ciego azar?
Por otro lado. Que no hemos creado vida es muy discutible. Qué es la inteligencia artificial? Que son los virus informáticos? Si, estamos jugando a ser dioces sin tener la menor idea de lo que hacemos, por eso es tan fuerte la advertencia de una amplia comunidad para detener este aparente progreso.
Pudiera haberse desarrollado la cibernética sin nuestra intervención?
Recuerden que el mundo biológico es otra expresión o forma de la energía-información codificada.
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - forista5528 - 09 Aug, 2020
(09 Aug, 2020, 02:47 PM)Ernesto Ll C escribió: Estamos hablando de unas cuantas teorías interesantes. Pero recuerden que de la nada no sale nada (causa-efecto). También que para tener orden coherente se necesita muchas leyes e información además de mucha energía que es la materia prima principal. Recuerdan la teoría muy dudosa de predestinación bioquímica? Qué podemos decir de la brillante complejidad irreducible?. No podemos dejar de decir que la entropía siempre está presente pero aún así hay mucho orden dentro de tanto aparente caos. Entonces dejamos todo esto en manos del ciego azar?
Por otro lado. Que no hemos creado vida es muy discutible. Qué es la inteligencia artificial? Que son los virus informáticos? Si, estamos jugando a ser dioces sin tener la menor idea de lo que hacemos, por eso es tan fuerte la advertencia de una amplia comunidad para detener este aparente progreso.
Pudiera haberse desarrollado la cibernética sin nuestra intervención?
Recuerden que el mundo biológico es otra expresión o forma de la energía-información codificada.
Cita: Qué es la inteligencia artificial? Que son los virus informáticos?
Bueno que yo sepa, la " inteligencia artificial" no existe.
Y en cuanto a los virus informáticos, que yo sepa no son vida en absoluto..
Sin embargo el ser humano si esta jugando a ser Dios, al manipular la vida existente, o al querer crear vida a partir de cero..
Es razonable que haya preocupacion al respecto, pues no sabemos si la proxima pandemia saldrá de algun laboratorio...
Hace tiempo cuando el virus del ébola era noticia., recuerdo a ver visto un documental donde un experto decía: que sucederia si algun científico loco en algun laboratorio, manipulara el virus del ébola de tal manera que este volara o flotara tal como lo hace el virus de la gripe?? Imaginate!!
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - Thaw_ - 26 Dec, 2020
Y sin embargo la vida orgánica requiere de elementos inorgánicos para existir, el oxigeno, el hidrógeno, o sea el agua no es orgánica aunque vital para la vida orgánica.
Tal vez, se sobrevalora la "existencia" solo a la vida orgánica cuando curiosamente son los elementos inorgánicos quienes la sostienen.
RE: Origen de la vida a partir de la materia sin vida?... - Moebius - 14 Feb, 2021
La vida es muy compleja; algo que puede explicarlo es lo que llaman "fenomeno emergente".
https://es.wikipedia.org/wiki/Emergencia_(filosof%C3%ADa)#Tipos_de_emergentismo
De todas formas, me llama mas la atención el 'salto' de la vida simplemente biológica a la parte conciente de la mente.