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La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - Versión para impresión

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La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - OSDAVID - 20 Dec, 2020

La biblia en el capitulo 3 de Juan , nos deja un diálogo entre Nidocemo y Jesús .
Nicodemo.... y pensemos en este detalle , Nicodemo era un rico fariseo, maestro en Israel y miembro del Sanedrín. Era"principal entre los judíos".

Cuando Jesús le dice a Nicodemo , a menos que no nazcas de nuevo , no puedes ver el Reino de Dios , Nicodemo , no sabe que responder ante semejante respuesta " espiritual " de parte de Jesús , entonces este hombre prominente y versado en la ley Nicodemo es ,que le dice ... ... ¿Cómo puede un hombre nacer siendo viejo? ¿Puede acaso entrar por segunda vez en el vientre de su madre, y nacer?

Esta respuesta que dá Nicodemo no tiene sentido , para un hombre de su talla , si se puede esperar que la diera una persona común , pero jamás el . Sin embargo esta respuesta deja de manifiesto el estrago que la ley había hecho en " la espiritualidad " de las personas , en su capacidad de pensar , de reflexionar , de comprensión .

Cuando uno medita en esta respuesta de Nicodemo , sale a la luz , que desde el Monte Sinaí , cuando se da la ley , hasta el ó sea hasta Nicodemoo mismo , en su mente ó en su cabecita , no había pasado ni dos días , todo seguía igual ,inmutable, se puede decir que en sus sandalias todavía habia restos de arena del Sinaí y pensar que ya habían transcurrido más de mil años y allí estaba , sin saber que decir .

Es por ello que el sistema farisaico también había hecho estragos en las personas religiosas , no les enseñaba a pensar , no las educaban para discernir , los judíos eran muy buenos , pero para recitar , para memorizar , para leer el talmud ,para acusar , para juzgar , para apedrear , para aparentar , para guardar el sábado etc etc pero " no para discernir " cuando Nicodemo apenas se alejó de su libreto ,del libreto de los fariseos , ante la respuesta de Jesús.... hizo agua como se dice , no tenia nada de comprensión , ni una idea formada de nada , RESPONDIÓ COMO HUBIESE RESPONDIDO UN NIÑO .

Eso es lo que hizo la ley y lo mismo hizo mas tarde el fariseismo con las personas , es por ello que cuando Jesús hablaba , se sorprendían , porque jamás nadie les había hablado así, y recordemos a esos dos que hiban caminando por el camino de Emaus , y decían ,refiriendose a Jesús , no nos " ardía" el corazón cuando el nos hablaba ?

Hoy día ocurre lo mismo , con los fariseos modernos , esos que CIERRAN las escrituras , pero nunca LAS ABREN , todo lo saben como un método , de memoria , todo por tema , nunca se debe ir a un terreno desconocido , como leer un libro que haga pensar o hacerse preguntas "raras" , por eso lo de no ir a la universidad .Si se sabe cuando hay que señalar , cuando hay que expulsar , cuando se está mal espiritualmente , cuando califica para anciano , etc etc etc .

Por lo que yo he vivido , dentro de los Tj , esta organización , por más buenas intenciones que tenga , son fábricas de Nicodemos , gente que no tiene una PERCEPCION PERSONAL del asunto , con el lema favorito de la WT que es ....TODO ESTA ESCRITO , y todos creen algo , hasta que un revista les dice , que dejen de creerlo , para creer en otra cosa y después de nuevo repetir otra creencia y todos iguales recitando el nuevo argumento por las calles .....este ejercicio poco a poco los aleja de su orilla , que es su corazón , su comprensión de las cosas , su discernimiento , y terminan repitiendo , creencias y argumentos que son realmente infantiles , como el cumpleaños , el brindis , la bandera etc etc y mil etc más ......

Mi objetivo es que si un tj lee este escrito ,aunque siga siendo tj , reflexione sobre los estragos que hace el fariseismo , en la respuesta que Nicodemo da a Jesús , estas cosas tambien fueron escritas para nuestra enseñanza , Un abrazo

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - Leviatán - 20 Dec, 2020

Quizás esto es un poco OFF TOPIC pero hace mucho leí una historia tradicional que dice que la hija de Nicodemo fue tan pobre que, para poder comer y sobrevivir, escarbaba los montones de estiércol para encontrar restos de grano.

Se cuenta también que un rabino la vio y sintió compasión de ella y le preguntó quién era. Y ella dijo: “Yo soy la hija de Nicodemo.” Y el rabino dijo: “¿Qué le pasó a tu padre?” Y ella respondió: “Llegó a ser un seguidor de Jesús y fue expulsado.” Y el rabino se rehusó a ayudarla.

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - Inactivo - 20 Dec, 2020

Por temor a ser descubierto, Nicodemo tuvo que esperar la oscuridad de la noche para poder visitar a Jesús. Tuvo que ser así porque si era descubierto por los fariseos, corría el riesgo de ser juzgado ante un sanedrín, y ser expulsado de la sinagoga. El autoritarismo farisaico no le permitía entablar conversaciones con personas cuya ideología iba en contra de lo que ellos pensaban sobre las Escrituras.

Lo mismo pasa hoy en día entre los testigos de Jehová, el autoritarismo de la organización no le permite a sus miembros tener conversaciones con personas que se oponen a su enseñanza sobre la manera en que ellos interpretan las Escrituras. Para poder visitar un foro como este, por temor a que sean descubierto tienen que recurrir al anonimato con un nick falso, ya que podía ser llevado ante un comité judicial y ser expulsado de la congregación.

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - juan97 - 20 Dec, 2020

(20 Dec, 2020, 03:24 PM)Leviatán escribió:  Quizás esto es un poco OFF TOPIC pero hace mucho leí una historia tradicional que dice que la hija de Nicodemo fue tan pobre que, para poder comer y sobrevivir, escarbaba los montones de estiércol para encontrar restos de grano.

Se cuenta también que un rabino la vio y sintió compasión de ella y le preguntó quién era. Y ella dijo: “Yo soy la hija de Nicodemo.” Y el rabino dijo: “¿Qué le pasó a tu padre?” Y ella respondió: “Llegó a ser un seguidor de Jesús y fue expulsado.” Y el rabino se rehusó a ayudarla.
Amigo Leviatan dónde es ese relato porfa

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - Leviatán - 20 Dec, 2020

(20 Dec, 2020, 04:16 PM)juan97 escribió:  
(20 Dec, 2020, 03:24 PM)Leviatán escribió:  Quizás esto es un poco OFF TOPIC pero hace mucho leí una historia tradicional que dice que la hija de Nicodemo fue tan pobre que, para poder comer y sobrevivir, escarbaba los montones de estiércol para encontrar restos de grano.

Se cuenta también que un rabino la vio y sintió compasión de ella y le preguntó quién era. Y ella dijo: “Yo soy la hija de Nicodemo.” Y el rabino dijo: “¿Qué le pasó a tu padre?” Y ella respondió: “Llegó a ser un seguidor de Jesús y fue expulsado.” Y el rabino se rehusó a ayudarla.
Amigo Leviatan dónde es ese relato porfa

Es una historia tradicional basada en parte en Ketubot 66b del Talmud y otras fuentes como Josefo al parecer.

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - JoseFidencioR - 20 Dec, 2020

Sobre el tema inicial... recordemos, la ley era la ley, se aplicaba a cabalidad, sin importar los motivos.

Juan bautista, representante del mas puro radicalismo judio, lo hacen ver como el menor de todos los salvos del reino de Dios... es decir, el mensaje hasta antes de jesus, era minimo, la "verdad de la verdad" recien seria revelada con Jesus... y era eso: los motivos.

Por ello, es pecado acostarse con mujer ajena, pero ya es pecado desde que lo pensaste...

En el sistema judio, pese a las buenas intensiones de los hijos de ananias en proteger el arca de la alianza de tocar el piso, fueron pecadores por tocar la misma arca...

Por ese mismo sistema, el que remato al rey Saul, fue culpable de haber tomado la vida del rey aun siguiendo ordenes del rey mismo...

por eso mismo Balam fue culpable de hacer lo indebido, pese a solo seguir las ordenes del mismo Dios en sus cambiantes y contradictorias leyes, igual que Faraon en Egipto o Judas con Jesus...

y supuestamente, con jesus importan mas las intensiones... sin dejar de lado las acciones...

*********

- Padre, perdon pero en el Cepo de limosnas eche un billete de $500 y solo deseaba dejar uno de $20...
- Hijo, disculpa tu, pero lo que se da a Dios, ya no se regresa...
- Bueno, espero que Dios tome en cuenta mis $500 pesos.
-Tampoco hijo, porque tu intension era dar $20 y eso es lo que cuenta.

***********

Asi que NO, suponiendo que esa conversacion fuera real entre Jesus y Nicodemo, la respuesta correcta seria como se haria para ingresar de nuevo al vientre materno... porque la intensionalidad no estaba contemplada, y ese "renacer" espiritual en cuerpo viejo (que dijo jesus de vino joven en odre viejo?) era imposible de ser comprendido bajo reglas Judias... y OJO: reglas de la SEPTUAGINTA, que fue la que leyo Jesus... la version hebrea solo existio entre el siglo III y siglo X despues de Cristo.

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - JoseFidencioR - 20 Dec, 2020

En otro asunto... tmabien entre las "leyendas" del talmud, se relata que Jesus era hijo de un centurion romano llamado PANTERA, y que Maria, comprometida con Jose, tuvo un romance con Pantera... de ahi nacio Jesus, y Maria fue tratada como prostituta y echada del templo, y Jose que era viudo, apechugo el ser cornudo, pero unca tuvo relaciones con Maria por verguenza y asco.

Posteriormente, Jesus( Yeshu Ben Pantera) huye a egipto, se relaciona con magos y aprende artes obscuras, vuelve a jerusalem donde es crucificado y sus seguidores muertos y perseguidos...

Sanedrín 67a - 15 https://www.sefaria.org/Sanhedrin.67a?lang=bi
Sanedrín 107b - 14 https://www.sefaria.org/Sanhedrin.107b?lang=bi
Sanedrín 43a - 20 https://www.sefaria.org/Sanhedrin.43a?lang=bi

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - Amatheos - 21 Dec, 2020

También hay en evangelio de Nicodemo

http://osmthi.es/onewebmedia/EVANGELIO%20DE%20NICODEMO.

Parece que un Nicodemo se hizo seguidor de Jesús, si era este como dice la tradición.

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - JoseFidencioR - 21 Dec, 2020

(21 Dec, 2020, 05:44 AM)Amatheos escribió:  También hay en evangelio de Nicodemo

http://osmthi.es/onewebmedia/EVANGELIO%20DE%20NICODEMO.

Parece que un Nicodemo se hizo seguidor de Jesús, si era este como dice la tradición.

Solo para poner otro enlace, dado que al menos a mi, no me abre (404, no encontrado)

https://escrituras.tripod.com/Textos/EvNicodemo.htm

* Elevangelio de Nicodemo tambien conocido como Acta Pilati (hechos de Pilatos), trata sobre el juicio que tuvo Jesus, fue escrito a mediados del siglo IV y su nombre relacionado a Nicodemo aparece recien en el medievo (circa Siglo X).

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - OSDAVID - 21 Dec, 2020

Buen aporte JoséFidencior gracias , lo comencé a leer y parece muy interesante , para el que quiera copiarlo son 16 hojas A4 . abrazo

RE: La respuesta que da Nicodemo deja entreveer - Metamorfosis - 26 Dec, 2020

Excelente reflexión... incluyendo los comentarios adicionales...

El pensamiento Sectario-Farisaico es un MAL que debe ser ERRADICADO...

Lastimosamente, las organizaciones religiosas se encargan de TRANSFORMAR a las personas, NO en Cristianos Verdaderos... sino en FARISEOS modernos...

Esperemos que algún día un buen PORCENTAJE reconozca en lo que están metidos...