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Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Versión para impresión

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Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Anciano Señalado - 03 Mar, 2021

Si eres Testigo de Jehová y estás leyendo por curiosidad este foro, tal vez sientas culpa o remordimiento por hacerlo, es normal, te aseguro que yo y varios más de aquí nos sentimos así al principio, pero piensa en estas palabras de Nicodemo a los Fariseos en Juan 7:51

“Según nuestra Ley, no se puede juzgar a alguien sin antes escucharlo y saber bien lo que está haciendo, ¿no es cierto?”

¿No te resulta raro que en vez de animarte a que examines las cosas por ti mismo para saber si tienes la verdad, hacen justo lo contrario? Te animan a no examinar la verdad... Cuando empezaste a estudiar la biblia te decían que examinaras todo a la luz de la biblia, y ahora que eres testigo de Jehová te animan a no examinar la biblia sin su ayuda. Te dicen que cierres ojos y oídos a la voz de los "apóstatas", pero recuerda, la verdad no teme ser examinada.

He puesto este ejemplo en alguna ocasión: Si eres casado o casada y recibes informes de que tu cónyuge te está siendo infiel, ¿sería válido para ti que te diga solamente que no hagas caso a esas afirmaciones? ¿y si te previene de antemano diciéndote: si alguna vez alguien viene a decirte que te estoy siendo infiel no le escuches ni le creas, no sería esto sospechoso para ti? eso es lo que hace la Watchtower, y su recomendación de ignorar las pruebas es nefasto para ti.

Te invito a examinar objetivamente las siguientes afirmaciones que han aparecido en la Atalaya, y medita si parecen el consejo sincero de alguien que quiere evitarte un problema, o son las palabras de alguien que quiere evitar que conozcas la verdad, la cual mereces saber.

1. "¿Qué es lo que estos pretenden? La mayoría no se conforma con renegar de la fe que una vez quizá creyeron verdadera, sino que a menudo desean llevarse consigo a otros. En lugar de marcharse y buscar seguidores fuera de la congregación, muchos apóstatas tratan de arrastrar a los discípulos [es decir, los de Cristo] tras de sí” w04 15/2 págs. 15-20

¿Notas las incongruencias? Cuando estudiabas la biblia con ellos te animaban a compartir tus nuevas creencias con tus amigos y familiares, querían que te llevaras a otras personas contigo a su congregación, pero si alguien ahora hace lo mismo contra ellos, lo ven mal. Otra cosa, los que hemos salido de la organización, mental o físicamente nunca te vamos a animar a que salgas de ahí, esa es una decisión personal, algunos hemos optado por permanecer debido a las circunstancias, otros han optado por salir, nuestro único objetivo es que conozcas los hechos, y tú tomes tu propia decisión.

2. " Acusaciones falsas. Aunque algunos informes periodísticos sobre los testigos de Jehová son fidedignos, a veces los medios de comunicación se prestan a divulgar la tendenciosa voz de los extraños." w04 1/9 págs. 13-18

En México tenemos un presidente llamado Andrés Manuel López Obrador, que siempre que su partido político perdía, alegaba que hubo fraude, entonces las únicas elecciones en las que estaba de acuerdo con el resultado eran en las que él o su partido ganaban. Algo similar hace la organización, indica en la cita que algunas noticias son fidedignas, ¿a qué noticias se refiere? a las que hablan bien de ellos, ¿Cuáles son las supuestas noticias tendenciosas que quieren que ignores? simple, aquellas que no benefician a su imagen de ser el pueblo de Dios; recuerda eso, la organización no quiere que veas o escuches las noticias que dañan su imagen, aunque sean ciertas. Si tú intentaras hablar con los hermanos de tu congregación sobre la comparecencia de Geofrey Jackson ante la Real Comisión Australiana por el mal manejo de los casos de abuso de menores, es probable que nadie quiera escucharte, ¿porqué? ¿por ser mentiras? la evidencia está en video, con subtítulos automáticos para que veas que nadie está trucando el audio... se negarán a hablar de este tipo de noticias porque estas cosas pueden poner en duda tus convicciones de que estás en la organización de Dios; así como el abuso de menores encontrarás que hay medios de comunicación que informan sobre las políticas del uso de la sangre, de la expulsión, y otros temas que resultan embarazosos para la sociedad; pregúntate si lo que quieren es protegerte, o si en realidad quieren ocultarte una verdad que mereces conocer.


3. "Cuando otra persona nos dice: ‘No leas esto’, o: ‘No escuches aquello’, puede que pasemos por alto su consejo. Pero recuerde, en este caso Jehová es el que nos dice en su Palabra lo que tenemos que hacer. Y ¿qué dice él acerca de los apóstatas? “Que los eviten” (Romanos 16:17, 18); “que cesen de mezclarse en la compañía” de ellos (1 Corintios 5:11); y que “nunca [los] reciban en casa ni [les] digan un saludo” (2 Juan 9, 10). Estas son palabras enfáticas, instrucciones claras. Si, por curiosidad, leyéramos la literatura de alguien que supiéramos que es apóstata, ¿no sería lo mismo que invitar a este enemigo de la adoración verdadera a nuestra casa, a que se sentara con nosotros y nos explicara sus ideas apóstatas?" w86 15/3 págs. 10-15

Te invito a que leas no solamente los textos que citan, sino también el contexto; por ejemplo Romanos 16:17 y 18 hablan en realidad de quienes rechazan la biblia, la mayoría de quienes somos considerados "apóstatas" no hemos rechazado las enseñanzas de la biblia, más bien rechazamos las decenas de profecías que la organización ha predicho y que han fracasado, rechazamos prácticas antibíblicas como la expulsión y los comités judiciales. El segundo texto 1 Corintios 5:11 habla de no mezclarse en compañía, no de personas con ideas contrarias a lo que enseña una organización, sino de quien sea sexualmente inmoral, codicioso, idólatra, injuriador, borracho o extorsionador, el texto no tiene nada que ver con quienes discrepan de ciertas enseñanzas dudosas; el último texto, 2 Juan 9,10 nos indica no saludar a quienes no traen la enseñanza bíblica, pero el mismo contexto aclara que se trata de quienes no creen que Cristo vino en la carne, quienes hemos dejado la organización seguimos creyendo que Cristo es hijo de Dios, que era un espíritu, que vino en la carne a la tierra y ha sido resucitado, así que no caemos en esa categoría de personas que se deben evitar. Nuevamente ¿Quién te oculta información?


4. "Sirva lo siguiente de ilustración: Suponga que su hijo adolescente recibiera literatura pornográfica por correo. ¿Qué haría usted? Si él se viera tentado a leerla solo por curiosidad, ¿le diría usted: ‘Sí, hijo, léela. No te perjudicará. Desde la infancia te hemos enseñado que la inmoralidad es mala. Además, tienes que enterarte de lo que está pasando en el mundo para que veas que en realidad es malo’? ¿Razonaría usted de esa manera? ¡Por supuesto que no! Más bien, con toda seguridad le señalaría los peligros de leer literatura pornográfica y le diría que la destruyera. ¿Por qué? Porque no importa cuán fuerte esté la persona en la verdad, si alimenta su mente de ideas pervertidas como las que se hallan en este tipo de literatura, su mente y su corazón se verán afectados. Bien, si nosotros actuaríamos tan decididamente para proteger a nuestros hijos de la pornografía, ¿no esperaríamos que nuestro amoroso Padre celestial, de modo similar, nos advirtiera y protegiera de la fornicación espiritual, como la apostasía? Él nos dice: ¡Manténganse alejados de ella!" w86 15/3 págs. 10-15

Aquí podemos ver una falacia de falsa equivalencia, están comparando las revistas pornográficas con nuestra intención de darte a conocer la verdad sobre la Watchtower; Es cierto que ningún padre en su sano juicio estaría de acuerdo en que su hijo vea contenido pornográfico, pero lo que hace la organización al prohibir leer o escuchar nuestras ideas es más parecido a un padre que no permite que su hijo tenga ningún tipo de educación sexual; el buen padre no prohibe todo a su hijo, la Watchtower sí.


Así que te animamos a seguir tu búsqueda de la verdad, y esperamos que pronto encuentres verdadera libertad.

Saludos.

RE: Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Arkano - 04 Mar, 2021

Hola @"Charles Fiasco Rusell"

Haces un excelente trabajo, como otro forista comento sobre ti, no se como sacas tiempo para hacer esos análisis, de verdad espero que las decenas, centenas o hasta miles de curiosos anónimos que entran a este foro se tomen el tiempo para leerte, claro, entre los demás hilos que también son muy interesantes.

Mil gracias...

Un saludos desde Bogotá, Colombia

RE: Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Anciano Señalado - 04 Mar, 2021

(04 Mar, 2021, 09:38 AM)Arkano escribió:  Hola @"Charles Fiasco Rusell"

Haces un excelente trabajo, como otro forista comento sobre ti, no se como sacas tiempo para hacer esos análisis, de verdad espero que las decenas, centenas o hasta miles de curiosos anónimos que entran a este foro se tomen el tiempo para leerte, claro, entre los demás hilos que también son muy interesantes.

Mil gracias...

Un saludos desde Bogotá, Colombia

Gracias Arkano, la verdad es que gracias a Dios puedo recordar más o menos artículos antiguos de la Atalaya y encontrarlos con facilidad, antes usaba esa habilidad para arengar a la congregación, pero ahora la utilizo para ayudar a otros a despertar.

Saludos y un abrazo desde México lindo y querido.

RE: Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Kike_fakes - 04 Mar, 2021

Excelente amigo. De verdad un agrado leerte. Un saludo de la clandestinidad

RE: Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Gifekrs - 05 Mar, 2021

Saludos mi estimado Charles.

Interesante info, no se si hagas una segunda parte de esto, porque me vino a la mente todas las falacias que dice Jw de los "apóstatas" recuerdo que de "orgullosos y que quieren que todo se haga como ellos dicen", no los bajan. También recuerdo que si a esa revista le cambias la palabra apostata y la cambias por Jw, cuadran a la perfección. En fin, estos son mis comentarios:

*** w99 1/6 pág. 13 párr. 18 “Dádivas en hombres” que cuidan de las ovejas de Jehová ***

La palabra original que se traduce por “tretas” significa “juego engañoso de dados” o “habilidad para manipular los dados”. ¿No nos recuerda eso la astucia con la que actúan los apóstatas? Mediante hábiles argumentos manipulan las Escrituras para desviar de la fe a los verdaderos cristianos. Los ancianos deben tener cuidado con esos “lobos opresivos” (Hechos 20:29, 30)
.
*** w99 15/7 pág. 17 párr. 7 Anclados por la esperanza, motivados por el amor ***

Los apóstatas que hoy se desvían de la verdad golpean verbalmente al “esclavo fiel y discreto”, mordiendo en realidad la mano de quienes los habían alimentado espiritualmente. Niegan que esté cerca el fin de este inicuo sistema de cosas y critican a la clase espiritualmente alerta del esclavo por mantener el sentido de la urgencia entre el pueblo de Jehová

.
.
*** w21 marzo pág. 22 párr. 8 El amor nos ayuda a aguantar el odio ***

Descubrí que estaba en contacto con apóstatas, y estaba usando los argumentos de ellos cuando hablaba conmigo. Además, me insultaba, me halaba del pelo, me agarraba por el cuello y me tiraba las publicaciones a la basura. Cuando cumplí los 15 años, me bauticé. Para intentar que dejara de servir a Jehová, ella me metió en un reformatorio donde había otros jóvenes. Algunos consumían drogas y cometían delitos. Es mucho más difícil afrontar la oposición cuando viene de alguien que se supone que te quiera y cuide de ti” 
.
*** w17 octubre pág. 8 párrs. 7-8 Demostremos con hechos que amamos de verdad ***
Hoy día, los apóstatas y otras personas que buscan dividir a la congregación usan “palabras melosas” y adulan a otros cristianos para hacerles creer que los aman. Pero sus verdaderas intenciones son egoístas (Rom. 16:17, 18).
8 Usar el amor para engañar a los demás es algo especialmente reprensible. Se puede engañar a los seres humanos, pero no a Jehová.
. Por eso persona que lees a escondidas esto, piensa, analiza, observa, saca tus conclusiones y al final decide por "ti mismo"

RE: Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Anciano Señalado - 05 Mar, 2021

(05 Mar, 2021, 03:31 AM)Gifekrs escribió:  Saludos mi estimado Charles.

Interesante info, no se si hagas una segunda parte de esto, porque me vino a la mente todas las falacias que dice Jw de los "apóstatas" recuerdo que de "orgullosos y que quieren que todo se haga como ellos dicen", no los bajan. También recuerdo que si a esa revista le cambias la palabra apostata y la cambias por Jw, cuadran a la perfección. En fin, estos son mis comentarios:

*** w99 1/6 pág. 13 párr. 18 “Dádivas en hombres” que cuidan de las ovejas de Jehová ***

La palabra original que se traduce por “tretas” significa “juego engañoso de dados” o “habilidad para manipular los dados”. ¿No nos recuerda eso la astucia con la que actúan los apóstatas? Mediante hábiles argumentos manipulan las Escrituras para desviar de la fe a los verdaderos cristianos. Los ancianos deben tener cuidado con esos “lobos opresivos” (Hechos 20:29, 30)
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  • Si de manipular las escrituras hablamos, podemos empezar por citar los mas de 200 cambios en las escrituras griegas cristianas, donde evidentemente el personaje principal no es Jehová, es Jesucristo. Esto es "lógico" porque Jesús les dijo a sus discípulos en Mat. 28:19,20 que enseñaran las cosas que el (jesus) les había mandado ¿y cual fue uno de sus mandamientos? Efectivamente "amarse unos a otros"
    .
  • Si de Lobos opresivos hablamos, bastantes "apóstatas" estan en contra de la forma en que los "amorosos" pastores de la congregación hacen los famosos comités judiciales. Es verdad que una persona que no se guía por los principios biblicos necesita de ayuda y tal vez un poco de disciplina le pueda servir. Pero el problema esta en que estos amorosos ancianos si llegas a cometer un pecado de inmoralidad te podrían preguntar cuantas veces lo hiciste, hubo sexo oral o anal, la pusiste de "a perrito" o de "misionero", eyaculaste en su boca y luego la besaste, le pusiste mucha "crema a la empanada" (jeje perdón Big Grin ).... Te pregunto, por muy malo que sea lo que hallas hecho, ¿mereces que se te trate así? ciertamente has pecado ¿pero vale la pena dar esa informacion para que la sepa de primera mano la esposa del anciano y luego la congregación? Esa forma de tratar los asuntos delicados ¿te parece amorosa o de forma opresiva?

*** w99 15/7 pág. 17 párr. 7 Anclados por la esperanza, motivados por el amor ***

Los apóstatas que hoy se desvían de la verdad golpean verbalmente al “esclavo fiel y discreto”, mordiendo en realidad la mano de quienes los habían alimentado espiritualmente. Niegan que esté cerca el fin de este inicuo sistema de cosas y critican a la clase espiritualmente alerta del esclavo por mantener el sentido de la urgencia entre el pueblo de Jehová

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  • ¿Notas el grado de "humildad" que tiene el cuerpo gobernante que edita esta información? ¿No se supone que Jesús dijo lo siguiente Lucas 17:10 [Traduccion del Nuevo Mundo 1987] Así también ustedes, cuando hayan hecho todas las cosas que se les hayan asignado, digan: ‘Somos esclavos que no servimos para nada. Lo que hemos hecho es lo que deberíamos haber hecho’”.
    ¿Crees que deberían jactarse de dar alimento espiritual a las personas siendo que se supone, es su deber?
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  • No negamos que el fin llegue, porque a todos nos llegará nuestro finalgún dia y rendiremos cuentas de nuestros actos, lo que se critica es ese supuesto "sentido de urgencia" que se viene dando en 1914,1918,1925,1975 y que ese esclavo no se haga responsable por decir que esas fechas eran fechas de "Dios" cuando en realidad eran malas interpretaciones que hicieron que de forma obligatoria las aceptara todo testigo.
*** w21 marzo pág. 22 párr. 8 El amor nos ayuda a aguantar el odio ***

Descubrí que estaba en contacto con apóstatas, y estaba usando los argumentos de ellos cuando hablaba conmigo. Además, me insultaba, me halaba del pelo, me agarraba por el cuello y me tiraba las publicaciones a la basura. Cuando cumplí los 15 años, me bauticé. Para intentar que dejara de servir a Jehová, ella me metió en un reformatorio donde había otros jóvenes. Algunos consumían drogas y cometían delitos. Es mucho más difícil afrontar la oposición cuando viene de alguien que se supone que te quiera y cuide de ti” 
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  • Nota como relacionan una cosa con otra para infundir miedo y desagrado. el que una persona se comporte como lo hace esta "supuesta experiencia" no se debe automaticamente relacionar con alguien que es "apóstata". Como te darás cuenta los argumentos se brindan como opcion, lo que se te invita es a PENSAR por ti mism@ pero al final de cuentas es tu desición y no te vamos a "golpear" por ello. Sin encambio en Jw los argumentos son de "creelo porque te lo digo YO" y si quieren se "basan" en la biblia, sino pues solo te toca obedecer y ya.
*** w17 octubre pág. 8 párrs. 7-8 Demostremos con hechos que amamos de verdad ***
Hoy día, los apóstatas y otras personas que buscan dividir a la congregación usan “palabras melosas” y adulan a otros cristianos para hacerles creer que los aman. Pero sus verdaderas intenciones son egoístas (Rom. 16:17, 18).
8 Usar el amor para engañar a los demás es algo especialmente reprensible. Se puede engañar a los seres humanos, pero no a Jehová.
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  • Si tu fe es hacia Dios y Jesús no hay nada que te aparte de ellos, lo que si es un hecho es que si bastantes personas buscan condicionarte su "amor" hablandote bien cuando haces lo que ellos dicen pero rechazandote ante el mas minimo desacuerdo, pues piensa bien con quien te juntas. Fijate que ni Dios mismo se pone en ese plan, por mucho que estes enojado con el, por mucho que no lo reconozcas, por mucho que desobedezcas sus normas, dice la Biblia que el hace salir el sol y llover sobre buenos e inicuos (Mat 5:45). Su amor no lo condiciona, el te lo da sin medida, eso si, si deseas ser agradecido y agradarle, te darás cuenta que pide ciertas cosas que debes hacer, pero tampoco no te esta reprochando ni cuestionandote 24/7 del día porque no obedeciste los mandatos tal y como te los dijo, por eso te dio LIBRE ALBEDRIO
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  • Si eres Tj activo, analiza con detenimiento los ultimos Broadcasting y preguntate, ¿buscan que tenga un fuerte interes en estudiar la Biblia o solo buscan de manera facil apelar a mis emociones mediante experiencias, canciones, videos que solo pretenden mostrar una "gran hermandad" cuando la realidad parece ser otra? Recuerda que estudiar la Biblia no es solo "leer atalayas", eso es tomar leche, algo que alguien ya "mal masticó". Estudiar y conocer la Biblia es meterte a leerla de lleno, conociendo a fondo que es lo que se pretende decir, es usar las referencias. Y ya si de plano te quieres meter con lo "solido" puedes investigar las palabras en su idioma "antiguo" y tratar de pensar porque se tradujo de una u otra manera. Eso es conocer la Biblia de verdad, porque aun así te quedarías corto de conocimiento.
Por eso persona que lees a escondidas esto, piensa, analiza, observa, saca tus conclusiones y al final decide por "ti mismo"

De igual forma me da gusto que investigas a profundidad antes de comentar, el tema es muy amplio, da para segunda, tercera, cuarta parte... pues ya sabemos que el cuerpo gobernante le teme a los apóstatas más que a una vara verde.

RE: Derrumbemos los razonamientos que se levantan contra el conocimiento de Dios - Gifekrs - 06 Mar, 2021

(05 Mar, 2021, 10:07 AM)Charles Fiasco Rusell escribió:  Ya sabemos que el cuerpo gobernante le teme a los apóstatas más que a una vara verde.

Cuanta razón tienes!! Resulta muy infantil tanto el temor que manifiestan como la forma en que se comportan.
Personalmente me resulta enriquecedor conocer los puntos de vista de todas las personas que pueda llegar a conocer. Entiendo que se vuelve una limitante creer que se la "verdad" de las cosas. Opino que ese es el gran error del CG.

Se dice que aprendemos de los errores, que estos nos hacen crecer. Tal vez a Jw le da miedo darse cuenta de sus errores y reflexionar en ellos, es por eso que se vuelven cíclicos y predecibles. Ojalá algun día dejen de tener ese miedo irracional hacia los apóstatas para que crezcan como personas y no como "organización".

Ojalá les pase por la mente que Jesús no le tuvo miedo a las palabras del mayor "apóstata" sino que todo lo contrario, le respondió de manera contundente dejandonos una valiosa enseñanza.