Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José?

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Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - Amatheos - 14 Dec, 2021

Andando por internet me encontré una algo que como mínimo me hizo pensar, quizás en este foro ya se haya tratado el tema, no lo he visto. Tiene que ver en la situación matrimonial de José y María, en al llegar a Belén.
Algunas traducciones traducen “desposados” en hebreo como compromiso. “Acto de contraer compromiso matrimonial. Entre los israelitas se consideraba como algo muy serio aun cuando no se hubiera consumado la unión, y su violación equivalía al adulterio. Por eso, José pensó abandonar a María, a la cual había desposado https://www.bibliatodo.com/Diccionario-biblico/desposar

Bueno era evidente que la situación de María, su embarazo, haría creer que había más que compromiso y más viajando por la antigua Judea. Me parece algo como me expresaría, contradictorio y embarazoso. ¿Nació Jesús sin que sus padres legales estuviesen casados? Y “aconteció que estando ellos allí, se cumplieron los días de su alumbramiento” lucas 2:6 ¿deberian ser apedreados según la ley?........
¡ha claro lo del oportuno ángel!

Lucas 2:5
“Llevó consigo a María, su prometida, quien estaba embarazada”. Santa Biblia, Nueva Traducción Viviente (NTV)
“Se llevó consigo a María, con quien estaba prometido, que ahora esperaba un hijo”
“inscribirse con María, su prometida, que estaba encinta” ESV
“para inscribirse junto con María, desposada con él, la cual estaba encinta. La Biblia de las Américas (Español) BLA
“Para inscribirse junto con María, comprometida para casarse con él, la cual estaba encinta” Nueva Biblia Latinoamericana.

Me imagino una situación similar en una congragación, una hermana soltera embarazada que alegase que lo suyo era obra y gracia.............. ¿Podria ser expulsada?

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - JoseFidencioR - 14 Dec, 2021

1.- Maria seria expulsada pues el hijo que llevaba en su vientre NO ERA DE SU ESPOSO LEGAL.

2.- Al momento de casarse, si bien el compromiso era la base de la unión, hasta que se consumase el matrimonio, era posible repudiar a la esposa sin consecuencias graves (muerte). Algunos escritos (Apócrifos, escondidos, no canónicos) narran mas detallado sobre la unión carnal de José y la forma de su compromiso... en dichos escritos narra que María una niña dedicada al templo que crecía en gracia (hacia maravillas) a los 12 años (edad de su primer menstruación) debía dejar el templo para no mancillarlo (no se permite mujeres menstruando en los templos/sinagogas) por lo que es encargada a un VIUDO de oficio carpintero y de 45 años. José la toma con muchos reparos y la lleva a su casa (con 11 años!!!) y maría le explica que debe ser casta pues tendrá al hijo de Dios próximamente (antes que se lo anunciara el ángel!!!)... hecho el acuerdo, José se la pasa sin cena_nupcial y duerme separado. En dichos escritos cuenta que José jamás "conoció" a María, sino que todo el tiempo fue "VIRGEN"... incluso en los escritos se menciona que al momento del alumbramiento, una pastora puso en duda la virginidad de María (concibió sin romper el himen?!?!?!?!) y por ello la obligan a acostarse y mirar su pudendas y tocarla (meterle un dedo no seria muy cochino?!?!?!) así que hecha la operación, resulta que se le cae la mano a la pastora gritando aleluyas y que efectivamente, MARIA ERA VIRGEN...

3.- Sobre la Hermana soltera embarazada... ya ni los gerifaltes creen en esas cuestiones...

Hay varias películas sobre una monja que resulta embarazada "sin conocer varón"...
* Agnes de Dios.
* Las inocentes.
* Una canta, la otra no.
* Philomena (la versión original de Agnes de Dios)
y muchas mas XD

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - cyberjesus - 17 Dec, 2021

que convertia a una pareja en casados? .................................................................

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - Amatheos - 19 Dec, 2021

(14 Dec, 2021, 02:15 PM)JoseFidencioR escribió: 3.- Sobre la Hermana soltera embarazada... ya ni los gerifaltes creen en esas cuestiones...

(17 Dec, 2021, 12:02 AM)cyberjesus escribió: que convertia a una pareja en casados? .................................................................

Gracias José, por tu ilustrado comentario como . Hay un embarazo llamado “Pseudociesis”
Pero intente poner el tema sobre la soltería de los padres "adoptivos" de Jesús, solo con la Biblia como punto de encuentro con los Tjs. y algunos extj., Los no canónicos, los pesado canónicos o los apócrifos, estos son rechazados por los que se llaman cristianos por lo que sea...
La propia Biblia mantiene ciertas cosas aparentemente escondidas porque los sucesivos escribas no se dieron cuenta o se "les paso por alto" a veces por el excesivo celo en arreglar la cosas inexplicables y creo que este es uno de los casos junto con el del censo que motivo el viaje.
De ser cierta la traducción de estos textos en que se afirma que José y María estaban desposados el equivalente a comprometido, estaban no casados y además que llevaba un hijo que era de un ángel y no de su prometido. Queriendo poner un nacimiento fantástico a Jesús lo terminaron convirtiendo en hijo de madre soltera.
¿Que los convertía en casados? Supongo que algún rito público, al modo de las bodas de Canaán “Las festividades del matrimonio duraban una semana, pero los días nupciales se extendían por todo un mes. Previamente a la boda, la novia debía purificarse debidamente en un miqwaotho baño ritual. Por su parte, el novio debía preparar la habitación nupcial o chuppah.”. Lo que no se es si había algún signo externo o documento al respecto ya que la mujer pasaba de ser propiedad del padre a la propiedad del marido. https://www.politicadeestado.com/actualidad10/item/3243-como-eran-las-bodas-en-el-tiempo-de-jes%C3%BAs.html
Otro tema es el censo que según informes romanos que se tiene constancia fue :“ Josefo, en su obra Antigüedades, dice que el año 750 de Roma (que corresponde al año 11 de la era romana) Cireno, que era entonces gobernador de Siria, mandó que formaran una lista de todos los bienes que poseían los judíos, lo que ocasionó una rebelión”
En el año 0 o 1 “He aquí todo lo que se puede recoger de los autores profanos relativamente a los empadronamientos atribuidos a Augusto. Si hemos de darles crédito, Jesucristo nació durante el imperio de Varo, y no durante el gobierno de Cireno, y no se confeccionó ningún empadronamiento universal. Pero San Lucas, cuya autoridad “debe prevalecer” sobre la de Josefo, la de Suetonio, la de Tácito y la de Dión Casio, afirma que hubo un empadronamiento general de todo el mundo, y que Cireno era gobernador de la Judea cuando nació Jesucristo.” https://www.e-torredebabel.com/Biblioteca/Voltaire/empadronamiento-Diccionario-Filosofico.htm
Intentando dar credibilidad a la Biblia en todos los sentidos “Además, el Antiguo y el Nuevo Testamento no se nos han concedido para aclarar puntos dudosos de la Historia”.
El hecho importante del tema es para los puritanos bíblicos con puntos de mira estrechos como los de la Wt.o los católicos con lo de virgen antes y después……..

Aquí tenemos un par de casos en que la historia o la realidad no cuadra con la Biblia y muchos se ponen nerviosos delante de tales hechos, estos quisieran que la Biblia tambien fuera valido como libro de cocina….
El hecho importancia del tema es para los puritanos bíblicos con puntos de mira estrechos como los de la Wt. o los católicos con lo de virgen antes y después……..

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - cyberjesus - 19 Dec, 2021

(19 Dec, 2021, 01:40 PM)Amatheos escribió:
(14 Dec, 2021, 02:15 PM)JoseFidencioR escribió: 3.- Sobre la Hermana soltera embarazada... ya ni los gerifaltes creen en esas cuestiones...

(17 Dec, 2021, 12:02 AM)cyberjesus escribió: que convertia a una pareja en casados? .................................................................

Gracias José, por tu ilustrado comentario como . Hay un embarazo llamado “Pseudociesis”
Pero intente poner el tema sobre la soltería de los padres "adoptivos" de Jesús, solo con la Biblia como punto de encuentro con los Tjs. y algunos extj., Los no canónicos, los pesado canónicos o los apócrifos, estos son rechazados por los que se llaman cristianos por lo que sea...
La propia Biblia mantiene ciertas cosas aparentemente escondidas porque los sucesivos escribas no se dieron cuenta o se "les paso por alto" a veces por el excesivo celo en arreglar la cosas inexplicables y creo que este es uno de los casos junto con el del censo que motivo el viaje.
De ser cierta la traducción de estos textos en que se afirma que José y María estaban desposados el equivalente a comprometido, estaban no casados y además que llevaba un hijo que era de un ángel y no de su prometido. Queriendo poner un nacimiento fantástico a Jesús lo terminaron convirtiendo en hijo de madre soltera.
¿Que los convertía en casados? Supongo que algún rito público, al modo de las bodas de Canaán “Las festividades del matrimonio duraban una semana, pero los días nupciales se extendían por todo un mes. Previamente a la boda, la novia debía purificarse debidamente en un miqwaotho baño ritual. Por su parte, el novio debía preparar la habitación nupcial o chuppah.”. Lo que no se es si había algún signo externo o documento al respecto ya que la mujer pasaba de ser propiedad del padre a la propiedad del marido. https://www.politicadeestado.com/actualidad10/item/3243-como-eran-las-bodas-en-el-tiempo-de-jes%C3%BAs.html
Otro tema es el censo que según informes romanos que se tiene constancia fue :“ Josefo, en su obra Antigüedades, dice que el año 750 de Roma (que corresponde al año 11 de la era romana) Cireno, que era entonces gobernador de Siria, mandó que formaran una lista de todos los bienes que poseían los judíos, lo que ocasionó una rebelión”
En el año 0 o 1 “He aquí todo lo que se puede recoger de los autores profanos relativamente a los empadronamientos atribuidos a Augusto. Si hemos de darles crédito, Jesucristo nació durante el imperio de Varo, y no durante el gobierno de Cireno, y no se confeccionó ningún empadronamiento universal. Pero San Lucas, cuya autoridad “debe prevalecer” sobre la de Josefo, la de Suetonio, la de Tácito y la de Dión Casio, afirma que hubo un empadronamiento general de todo el mundo, y que Cireno era gobernador de la Judea cuando nació Jesucristo.” https://www.e-torredebabel.com/Biblioteca/Voltaire/empadronamiento-Diccionario-Filosofico.htm
Intentando dar credibilidad a la Biblia en todos los sentidos “Además, el Antiguo y el Nuevo Testamento no se nos han concedido para aclarar puntos dudosos de la Historia”.
El hecho importante del tema es para los puritanos bíblicos con puntos de mira estrechos como los de la Wt.o los católicos con lo de virgen antes y después……..

Aquí tenemos un par de casos en que la historia o la realidad no cuadra con la Biblia y muchos se ponen nerviosos delante de tales hechos, estos quisieran que la Biblia tambien fuera valido como libro de cocina….
El hecho importancia del tema es para los puritanos bíblicos con puntos de mira estrechos como los de la Wt. o los católicos con lo de virgen antes y después……..

San lucas tiene mas autoridad?...... aunque no existe evidencia que existio... y se sabe que el que escribio el evangelio no fue el tal santito?

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - JoseFidencioR - 19 Dec, 2021

Especificamente sobre el matrimonio (fuentes seglares).

el unico movimiento para un matrimonio legal, era que la mujer entrara a la casa del hombre.RECORDEMOS: LA MUJER ERA UNA PROPIEDAD DEL MARIDO. y lo era desde que se compraba, ya sea por compromiso o por haber entregado dote, incluso se pactaban matrimonios desde antes de nacer, y eran perfectamente legales y "completos".

la concepcion de que el matrimonio consistia en la festividad es erronea. solo los ricos podian costearse una celebracion de bodas como la descrita en lucas y el canaan*... momento, Jesus estaba con cananeos en una celebracion? que no eran enemigos?

Canaan es la actual palestina, al parecer (STRONG DICTIONARY) deriva de "comerciante" y era una zona muy rica economicamente. Segun estuios geneticos actuales, los judios descienden de los cananeos, eran una tribu que se separo al rededor del siglo VI ac.

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - Amatheos - 20 Dec, 2021

Matrimonios bíblicos

[Imagen: img_596490a523634.png]

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - JoseFidencioR - 20 Dec, 2021

Aqui esta mejor descrito Amatheos, de mano de "la mejor cristiana de America", Betty Bowers XD

RE: Cuando nació Jesús ¿estaban casados Maria y José? - Amatheos - 20 Dec, 2021

(20 Dec, 2021, 06:56 AM)JoseFidencioR escribió: Aqui esta mejor descrito Amatheos, de mano de "la mejor cristiana de America", Betty Bowers XD

Buenisssssimo, JA, JA ,JA Risotada