LO QUE NO OCURRE... - Versión para impresión
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LO QUE NO OCURRE... - forista10 - 07 Jun, 2022
Hay momentos que no se dan...
Hay encuentros que no coinciden...
Hay esperanzas que se desvanecen porque se topan solo con la ausencia y la distancia...
En verdad no existen los imposibles porque nunca han ocurrido y si han ocurrido dejan de ser imposibles...
Hay días que no cuentan porque pasan vacíos...
No hay nada más triste qué unas estaciones ciegas, estaciones que jamás vieron una flor o un atardecer y un amanecer...es como tener un amor sin darle los cinco sentidos...verle...olorle...tocarle... escucharle...y...saborearle.
No hay soledad más vacía y más derrotista que un amor que solo existió en las palabras...
No hay acantilado más atrayente que sentir que lo has dado todo por algo efímero...y anhelar precipitarse por el,si, precipitarse tras ese todo que has dado...
Betfague Magdala
RE: LO QUE NO OCURRE... - forista10 - 08 Jun, 2022
Que irónica la vida...
A veces el amor solo te permite verlo a través de un cristal, como si se un escaparate de tratará, lo que hay detrás del cristal es inalcanzable...
RE: LO QUE NO OCURRE... - Amatheos - 08 Jun, 2022
Lo efimero de las cosas.
¿Puede ser que el amor dure una vida? Cada cual tiene una respuesta
Las personas vienen y van, lo que queda son nuestros sentimientos y nuetro interior hecho un caos. Lo importante es poner paz en nuestro interior y asi ir viviendo los dias.
RE: LO QUE NO OCURRE... - JoseFidencioR - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 10:49 AM)Amatheos escribió: Lo efimero de las cosas.
¿Puede ser que el amor dure una vida?
Puede durar mas allá de una vida... o romper desde el inicio...
El amar es una decisión personal. es una ELECCION. Cada uno elige lo que ama.
Pero dicen que el amor sincero, solo el correspondido. Solo cuando este sentimiento es reforzado, se puede seguir brindando amor. Si se viven de desdén, si la pareja no retribuye las caricias, si no se habla con la otra persona, la flama se va extinguiendo. Hasta los ríos mas caudalosos se secan cuando ya no tienen afluentes. Por lo que el amor se cultiva DIARIO, con cada pequeño acto se crean lazos que vuelven indisoluble en el tiempo el afecto. Claro, si es que no se "ama" una relacion tormentosa, en cuyo caso, el desdén puede ser lo que avive el amor...
Pero también, el amor debe ser probado. Y alto ahí, no se trata de poner trampas para verificar la fidelidad, o "le dejo de hablar para ver si me ama"; esas son cuestiones inmaduras, miedos de entregarse completamente y solo provocan mas sentimientos de inseguridad. Las pruebas suelen llegar solas, una enfermedad, un accidente, un problema legal o económico... solo quien te ama permanece a tu lado. No es de extrañar el refrán que "en la cárcel y en la cama(enfermedad) se conoce a los verdaderos amigos, pues "en la buenas" se tienen cientos de amigos y el amor es fiel, pero en la adversidad, cuando hay que empezar de cero, cuando todo esta en contra, ahí viene la prueba de amor, que ni remotamente consiste en acostarse y entregar la virginidad, sino la permanencia, la fidelidad en la adversidad es prueba suficiente de amor... pero que tambien acaba al paso del tiempo.
Porque en resumen, el amor es un acto de fe, entregar la fidelidad (que etimológicamente viene de FE) a una persona con quien se tiene un proyecto de vida, un proyecto de vida JUNTOS.
Por lo que la respuesta a "el amor acaba"? SI, acaba diariamente, y se reconstruye diariamente.
RE: LO QUE NO OCURRE... - forista10 - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 10:49 AM)Amatheos escribió: Lo efimero de las cosas.
¿Puede ser que el amor dure una vida? Cada cual tiene una respuesta
Las personas vienen y van, lo que queda son nuestros sentimientos y nuetro interior hecho un caos. Lo importante es poner paz en nuestro interior y asi ir viviendo los dias.
Coincido contigo Amatheos yo creo que sí que hay personas que han vivido un amor respondido o no para toda la vida, pero son casos poco frecuentes.
Y es cierto...las personas vienen y van dejando más o menos amor del que han dado o del que se le tenía.
Y si... Cuando hay paz interior hay paz para con los demás.
RE: LO QUE NO OCURRE... - forista10 - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 02:45 PM)JoseFidencioR escribió:(08 Jun, 2022, 10:49 AM)Amatheos escribió: Lo efimero de las cosas.
¿Puede ser que el amor dure una vida?
Puede durar mas allá de una vida... o romper desde el inicio...
El amar es una decisión personal. es una ELECCION. Cada uno elige lo que ama.
Pero dicen que el amor sincero, solo el correspondido. Solo cuando este sentimiento es reforzado, se puede seguir brindando amor. Si se viven de desdén, si la pareja no retribuye las caricias, si no se habla con la otra persona, la flama se va extinguiendo. Hasta los ríos mas caudalosos se secan cuando ya no tienen afluentes. Por lo que el amor se cultiva DIARIO, con cada pequeño acto se crean lazos que vuelven indisoluble en el tiempo el afecto. Claro, si es que no se "ama" una relacion tormentosa, en cuyo caso, el desdén puede ser lo que avive el amor...
Pero también, el amor debe ser probado. Y alto ahí, no se trata de poner trampas para verificar la fidelidad, o "le dejo de hablar para ver si me ama"; esas son cuestiones inmaduras, miedos de entregarse completamente y solo provocan mas sentimientos de inseguridad. Las pruebas suelen llegar solas, una enfermedad, un accidente, un problema legal o económico... solo quien te ama permanece a tu lado. No es de extrañar el refrán que "en la cárcel y en la cama(enfermedad) se conoce a los verdaderos amigos, pues "en la buenas" se tienen cientos de amigos y el amor es fiel, pero en la adversidad, cuando hay que empezar de cero, cuando todo esta en contra, ahí viene la prueba de amor, que ni remotamente consiste en acostarse y entregar la virginidad, sino la permanencia, la fidelidad en la adversidad es prueba suficiente de amor... pero que tambien acaba al paso del tiempo.
Porque en resumen, el amor es un acto de fe, entregar la fidelidad (que etimológicamente viene de FE) a una persona con quien se tiene un proyecto de vida, un proyecto de vida JUNTOS.
Por lo que la respuesta a "el amor acaba"? SI, acaba diariamente, y se reconstruye diariamente.
Estoy totalmente de acuerdo contigo JoseFidencioR
No quito ni una sola palabra de lo has comentado porque yo lo veo exactamente como tu.
RE: LO QUE NO OCURRE... - Amatheos - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 02:45 PM)JoseFidencioR escribió: [quote="Amatheos" pid="78489" dateline="1654703359"]
Lo efimero de las cosas.
¿Puede ser que el amor dure una vida?
El amar es una decisión personal. es una ELECCION. Cada uno elige lo que ama.
No siempre se elige a quien se ama, a veces te puedes colgar de alguien y no sabes el porqué.
Una mirada, unos labios se pueden clavar en el corazón y obsesionarte más allá de toda razón y por tiempo indefinido.
RE: LO QUE NO OCURRE... - Aimée - 08 Jun, 2022
Duele el amor no correspondido, la amistad que dejó de ser porque alguien se apartó.
Y aún así, lo que no ocurre nos deja una experiencia que nos hace fuertes.
RE: LO QUE NO OCURRE... - forista10 - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 03:11 PM)Amatheos escribió:Creo que algo inefable como ocurre y transcurre el amor. Pero estoy convencida y tengo la certeza de que es lo mejor que podemos sentir... No concibo la vida sin el AMOR(08 Jun, 2022, 02:45 PM)JoseFidencioR escribió:(08 Jun, 2022, 10:49 AM)Amatheos escribió: Lo efimero de las cosas.
¿Puede ser que el amor dure una vida?
El amar es una decisión personal. es una ELECCION. Cada uno elige lo que ama.
No siempre se elige a quien se ama, a veces te puedes colgar de alguien y no sabes el porqué.
Una mirada, unos labios se pueden clavar en el corazón y obsesionarte más allá de toda razón y por tiempo indefinido.
RE: LO QUE NO OCURRE... - forista10 - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 03:19 PM)Aimée escribió: Duele el amor no correspondido, la amistad que dejó de ser porque alguien se apartó.
Y aún así, lo que no ocurre nos deja una experiencia que nos hace fuertes.
Si mi gran amiga Aimée
Duele pero no deja de ser hermoso y como has mencionado, FORTALECEDOR. Todo depende de como respondamos a las circunstancias ya sea para bien o menos bien.
RE: LO QUE NO OCURRE... - JoseFidencioR - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 03:11 PM)Amatheos escribió: No siempre se elige a quien se ama, a veces te puedes colgar de alguien y no sabes el porqué.
Una mirada, unos labios se pueden clavar en el corazón y obsesionarte más allá de toda razón y por tiempo indefinido.
Es facil derribar eso: si se enamora de una gemela, la gemela pudiera ocupar el lugar de la otra... pero no pasa asi.
Y no deja de ser eleccion, unos bellos ojos pueden prendar, pero ocurre similar a cuando hablas de la SWT y como capta sus adeptos: hay un momento de debilidad, una decepcion previa y quizas un anhelo de sentir la pertenencia a un grupo... o sea, cuando te enamoras freneticamente, no es esa pasion verdadero amor, ese amor se consume rapidamente...
Para que esa pasión progrese, se requiere crear lazos. Pasión y amor no es lo mismo. ya decía Juan de Dios Peza (Post Umbra)
"Porque un amor que nace tan vehemente
es natural que muera tan temprano"
pero la clave de un amor duradero la brinda Saint Exupery (Le Petite Princess)
"lo importante de mi flor es EL TIEMPO QUE LE HE DEDICADO". "No se puede ver bien mas que con el corazón" agregaba, "lo esencial es invisible a los ojos", es un acto de FE. una PROMESA de fidelidad, que al final puede no cumplirse, pero mientras se mantenga la fe, el amor durara... y repito: la fidelidad no es un acto fortuito en la cama ( o donde gusten ), sino la permanencia en la adversidad. Ese crear lazos, vivencias que refuerzan la unión...
El mismo Ingeniero Industrial metido a psicólogo Maslow (Pirámide de Maslow) afirmaba que el sexo es una necesidad básica, que se puede suplir con una hetaira o ahorcando el ganso... pero hay un nivel mas elevado que viene del deseo de superación y aceptación y es la relacion a largo plazo, lo que se llamaría "amor" mas que sexo(pasión).
Ahora bien, en que nivel de evolución de sentimiento esta el que habla? cada uno juzgue. Generalmente a mayor juventud, solo importa el descargar las hormonas, la tensión sexual, y lo demás llega con el tiempo... a mayor edad, como dice Arjona, "usted no necesita descubrir(la piel)" sino cubrir la necesidad de compañía, una relacion mas solida que solo sexo (sin eliminar el sexo, que entonces seria solo amistad).
pero solo dos personas maduras pueden amar a ese nivel... la mayoría se puede comprobar que escuchan a Jenny Rivera/Paquita la del barrio y solo les llama la pasión.
RE: LO QUE NO OCURRE... - Amatheos - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 03:39 PM)JoseFidencioR escribió: Es facil derribar eso: si se enamora de una gemela, la gemela pudiera ocupar el lugar de la otra... pero no pasa asi.
Dos gemelas pueden ser como gotas de agua, pero hay algo que las hace diferentes, su forma de mirar......su esencia. El amor crea conexiones y complicidades.
Aparte del amor no correspondido hay el amor imposible o que no puede ser por diferentes motivos.
Todo son opiniones empíricas en el amor también
RE: LO QUE NO OCURRE... - JoseFidencioR - 08 Jun, 2022
(08 Jun, 2022, 04:09 PM)Amatheos escribió: Dos gemelas pueden ser como gotas de agua, pero hay algo que las hace diferentes, su forma de mirar......su esencia. El amor crea conexiones y complicidades.
Aparte del amor no correspondido hay el amor imposible o que no puede ser por diferentes motivos.
Todo son opiniones empíricas en el amor también
mmm se crea o no, el "amor" poco tiene de místico... esta muy estudiado pro la ciencia, pero los poetas y coach tienen mas reputación (falsa)...
reitero: para que haya ENAMORAMIENTO siempre hay algo que atrae, y si, pueden ser unos ojitos lindos, pero hay mucho mas, las feromonas que pocos conocen... aunado a ciertas actitudes especificas y especificaciones físicas importantes. Porque aunque no se pueda hacer un conteo mental directo, las mujeres y hombres saben cuando alguien tiene "buenos genes" en general, y por supuesto, no debemos dejar fuera los valores temporales sociales...
para ese "flechazo" hay mucho de por medio, pues...
pero el amor a largo plazo es mas fácil de describir... cuentan mucho el tiempo transcurrido JUNTOS, en actividades paralelas y reforzamiento, aunado a ello, se empiezan a generar endorfinas como la oxitocina (hormona de la fidelidad) que producen un arraigo a la persona. De echo, la combinacion de hormonas de felicidad, hormonas de arraigo, hormonas de sueño (inclusive!) son determianntes apra el enamoramiento a largo plazo... pero eso solo es fraccion de los eventos fisicos, hay que considerar lso eventos psicologicos, como el trato diferenciado, los eventos fortuitos (que curiosamente causan mucho arraigo epro se olvidan siempre!), y obvio, los momentos felices, todo en pareja.
El amor no es tan complicado en lo fisiologico, lo complicado es en el aspecto social, con tanta regulacion y prejuicios personales.
RE: LO QUE NO OCURRE... - Amatheos - 09 Jun, 2022
Cuando miro una cara, no pienso en la calavera que hay debajo. Los ojos no veo esferas oculares moviéndose. La sonrisa en una mujer es de lo más bello, no pienso en los músculos que lo ejecutan
El amor con el tiempo se convierte compañerismo con a sin sentimientos.
En esto no soy nada racionalista prefiero soñar y pensar en lo romántico. Dices que pasa pero fue bonito mientras duró. En la vida muchas cosas pasan y otras no. ¿Quién sabe lo que duran las cosas? El amor es la sal de la vida.
Amor platónico ¿te puedes “enamorar” de una persona a distancia, leyendo como escribe, lo que escribe y cómo piensa? Pienso que sí, ves su carácter en sus opiniones y detalles estableciéndose una buena química que incluso puede seguir después de conocerla en persona.
RE: LO QUE NO OCURRE... - JoseFidencioR - 09 Jun, 2022
Amar ilusiones? Es estar enamorado del amor, no de la persona XDDD
enamorarse de un detalle... una piel inmaculada, unos pechos altos, una cintura de avispa... y que pasa cuando el tiempo y la gravedad termina con aquello que inicialmente se amo? era la persona o solo un detalle de la persona? porque toda persona es mucho mas compleja que solo una idea, unos pechos o una forma de expresar afecto...
y aun en le mundo e las ideas, todas las personas cambian... De hecho en este foro nos dedicamos a cambiar a las personas, y muchos que dicen "el amor de los TJs no es real, es condicionado", quizás no recuerdan que casi todas las damas y caballeros buscan que sean "teocráticamente fervorosos y luchen por el beneficio del reino"... es decir, una parte fundamental del amor de los TJs es que sigan siendo TJs !!! y si se pierde ese detalle fundamental, se pierde el amor.
Así que amor platónico? solo es un amor infantil, lo mismo que se ama a una estrella de rock.
*****************
Como dije, los Gurus de la consejeria amorosa, gozan de mayor prestigio que la ciencia... un reportaje INTERESANTE (y que se aproxima a mis ideas, pero con conclusiones diferentes al fin) en fin, la hipotenusa:
https://es.wikipedia.org/wiki/Gary_Chapman_(autor)
Gary Chapman (Winston-Salem, Carolina del Norte; 10 de enero de 1938) es un pastor bautista, consejero matrimonial y escritor estadounidense.
"Los cinco lenguajes del amor"
El estadounidense Gary Chapman, considerado uno de los grandes gurús en el mundo de las relaciones afectivas, sostiene que cada persona tiene un depósito de amor. Debe sentir que este está lleno para percibir que su relación va bien y sentirse querido. El problema es que dicho depósito solo se llena en el lenguaje que esa persona entiende. Por eso necesitamos conocer de qué manera se puede expresar el amor para afianzar nuestra pareja o, incluso, para salvarla. Chapman es autor del superventas Los cinco lenguajes del amor. La primera versión se publicó en 1992 y, hasta la fecha, ha vendido más de 11 millones de copias solo en inglés. Además, se ha traducido a 49 idiomas y está considerado uno de los libros más importantes en la materia.
Decirle a nuestra pareja que la quieres es solo uno de los lenguajes amorosos. Existen cuatro más. Según Chapman, solemos tener un lenguaje primario o preferido relacionado con nuestra infancia. De lo que hayamos visto cuando éramos pequeños o de nuestra manera de ser. Este lenguaje primario no tiene por qué ser el mismo del de nuestra pareja. Ese es el motivo por el que nos sentimos perdidos o incomprendidos. Como vimos al principio, uno habla castellano y, el otro, japonés. Por eso, sugiere conocer cuáles son los cinco idiomas, analizar nuestras preferencias y, lo más importante, saber las de nuestra pareja. En la medida en que conversemos sobre nuestras necesidades y seamos capaces de adaptarnos a lo que la otra persona necesita (y el otro haga lo propio), se reducirán los conflictos o, al menos, será más fácil la comunicación. Para conseguirlo disponemos, incluso, de una encuesta (en inglés). De esa manera podemos conocernos un poco más.
A continuación, veremos cuáles son los cinco lenguajes que propone Chapman para expresar amor:
Palabras de afirmación. En este apartado está el poder de la palabra expresada en cartas, conversaciones, mensajes… No es decir un simple te quiero, sino todo aquello que signifique valoración positiva del otro, orgullo por lo que hace la pareja o la felicidad que sentimos porque esté a nuestro lado.
Dar y recibir regalos. No tienen por qué ser objetos materiales de gran valor. Basta con detalles capaces de sorprender a la otra persona, incluso experiencias inolvidables, como un pícnic bajo las estrellas o un paseo por un lugar bonito. En este lenguaje lo que se valora es que el otro se haya acordado de nosotros y lo exprese con un detalle, una experiencia o que haya dedicado tiempo a prepararlo.
Actos de servicio. Las personas que utilicen este lenguaje valoran que el otro haga alguna acción por él (o ella). Basta con una simple tarea doméstica (limpiar la casa o el coche), un favor (enviar una carta) o hacer tareas tediosas. Si el acto en cuestión resulta muy arduo, la persona que se mueve en este lenguaje valorará aún más el gesto.
Tiempo de calidad. En este caso, lo que más se aprecia es el tiempo dedicado sin interrupciones de terceros. Una experiencia que genera espacio para conversar o para profundizar en el vínculo. Se aprecia especialmente la atención completa a la pareja.
Contacto físico. Una caricia, un abrazo o hacer manitas. Son gestos que hace que la otra persona se sienta querida. No significa necesariamente un contacto sexual, más bien se trata de una forma delicada de expresar emociones a través del cuerpo.
Cada lenguaje tiene una mayor o menor importancia dependiendo de cada persona. Si estamos con alguien que tiene una preferencia similar a la nuestra, la relación resultará más fácil. El problema surge cuando lo que a nosotros nos importa figura en el cuarto o quinto puesto del otro. En ese caso, habrá que dedicar mucho trabajo para conocernos mutuamente y saber adaptarnos a nuestra pareja.