Comunidad ex-Testigos de Jehová
Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Versión para impresión

+- Comunidad ex-Testigos de Jehová (https://extj.co/foro)
+-- Foro: Tercera Sala (https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Foro: Agnósticos y Ateos (https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Hilo: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... (/showthread.php?tid=7602)


Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Anciano Señalado - 25 Aug, 2022

Mi querido amigo... Me ha acompañado desde la adolescencia, llegó de pocos meses de nacido, no es de raza pero lo adoptamos, procuramos darle el mejor trato posible, creció sano, con buen espacio, no soy de los que guste tener todo el día amarrado a mi buen amigo de cuatro patas.


Actualmente tiene 15 años, y le detectamos hace un tiempo una bolita en el cuerpo, el resultado: un tumor cancerígeno, mi amigo tendrá que dormir, no quiero hacerlo pero por la edad es casi imposible que salga bien librado de esta, y cada día que pasa es para él difícil seguir con vida, dado que ya no escucha, tiene frío todo el día y duerme muchas horas, además de soportar el dolor del tumor, que de momento hemos aliviado con la medicina recetada por el veterinario.

Y así como a veces los ateos tienen sus momentos de crisis existencial y llegan a creer por momentos que tal vez hay allá afuera del universo un Dios que escuchando y viendo sus problemas posiblemente se digne a ayudarlos, los cristianos también pasamos por crisis que nos hacen dudar de qué tan bueno es ese Dios realmente porque ¿Qué hizo mi amigo para merecer esto? ¿Porqué tiene que morir si él no ha pecado?

Pero esto no se trata solo de mi amigo, en realidad uno de los argumentos más fundamentados contra la existencia de Dios (o al menos de un Dios que se interesa por su creación) es precisamente el sufrimiento animal, porque aún suponiendo que el hombre sea culpable de su propia imperfección y sufrimiento, los animales llevarían siglos y siglos sufriendo, siendo maltratados por la humanidad, siendo sometidos y muriendo en todas las formas posibles, ¿Hay alguna recompensa para ellos? ¿Promete el creador algo para ellos? La WT decía que la esperanza de vida eterna no es para los animales, hoy pensando por mi mismo lo único que tengo claro es que la biblia no trata este tema, pero sí en mis manos estuviera creo que los animales se merecen un planeta libre del hombre... Adiós querido amigo, te despediré con lágrimas en los ojos, y ojalá algún día nos volvamos a ver.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Netineotraslapado - 26 Aug, 2022

Te entiendo, lo lamento y trato de ponerme en tu lugar. Yo ya he pasado por esas despedidas con algunas mascotas. Nunca los he considerado como algunos dicen "perrhijos", pero si se que para ellos, su familia humana es todo su mundo y se sufre junto con ellos.
La WT incluso sugiere que no se tenga apego a las mascotas porque "roban tiempo" que se puede dedicar a aplanar calles o a asistir a las tertulias bíblicas.
Puedo con toda seguridad decir que mis mascotas son mucho más fieles que muchos testigos que se dan golpes de pecho diciendo lo bueno que son.
Literalmente, una de ellas hace poco, esposa del coordinador fue a insultar, ladrar y morder a mi casa por tonterías, a ese nivel llegan, esa si es una perra (si me lees, saludines)

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - C.R. Rodríguez C. - 26 Aug, 2022

Lamento tu pérdida mi estimado @"Charles Fiasco Rusell" , sé lo que sientes y te comprendo.

El patio de la casa donde pasamos la niñez mis hermanos y yo, es nuestro "Pet Cemetery", y tal como mencionó Netineotraslapado , sin ser perrhijos, todos ellos disfrutaron junto con nosotros de momentos alegres, de corretear, de divertirse y disfrutar la mutua compañía. Igual pasó también con el patio de la casa que formé con mi ex-esposa y mis hijos. Todos ellos disfrutaron de su vida junto a nosotros y nosotros junto a ellos. Éramos parte de su manada y ellos parte de nuestra familia.

Al dios hebreo no creo que le importen en lo más mínimo nuestras mascotas ni animales, ya que era muy dado a la matanza indiscriminada de ellos en el pasado. Al Dios cristiano puede que tal vez, aunque no hay nada que respalde mi afirmación, a menos que tomemos en consideración que Él es Amor. Mis condolencias por la pérdida de un ser tan querido en la gran mayoría de las familias y en especial en tu caso @"Charles Fiasco Rusell" . Saludos y un abrazo desde Hermosillo, Sonora, México.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Amatheos - 27 Aug, 2022

Te entiendo perfectamente tu dolor.
Mi "Rodolí”,probable bichon mixto de dieciséis años, lo lleve al veterinario, su cerebro ya no actuaba, se perdía. Una vez puesta la inyección me vino a mis pies, lo levante y abrace mientras daba su último suspiro. Era lo menos que podía hacer por él en aquel momento.
Compañero fiel acompañante en mis salidas al campo y a todas horas
Siempre tendré un recuerdo para él.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Aimée - 27 Aug, 2022

Lamento mucho tu pérdida Charles Sad

Mi Kitty murió en mis brazos hace casi 4 años y aún me duele como si fuera ayer. El día antes de su muerte estaba tan mal que pensé "si mañana amanece viva la dormiré", pero ella murió esa misma madrugada mientras le daba mimos y besos para que se fuera acompañada.

Para mí, mis perros son mis perrhijos, y no volveré a pasar con el que me queda lo mismo que sufrió Kitty. Así que es una decisión dolorosa pero es lo mejor para tu perrito, pues solo él sabe lo que está sufriendo.

Un abrazo.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Pablo Lopez M - 27 Aug, 2022

Que tristeza decir adios al ser vivo mas fiel que jamas encontraras uno igual. Las mascotas son la esencia de nuestra vida porque por medio de ellas aprendemos valores y virtudes que por mas libros que escriban los humanos nunca alcanzaran a describir en palabras lo que nuestras mascotas lo dicen con el corazon. Lo tuviste 15 años contigo, wow que longevidad...realmente se va feliz por haber hecho de tu vida y los tuyos lo que era su mision: alegrar tu vida y dar amor. En el cielo perruno, seguro que lo hay, ten por seguro que mirara con satisfaccion tu vida porque sabe que lo hiciste feliz.
Por cierto nosotros tenemos un perro que le pusimos por nombre Deuterocanónico, de cariño le decimos Deutero, la razon del nombre, muy simple: es de origen dudoso (raza indefinida), fue rechazado por muchas personas en sus primeras semanas de vida y fue recibido por mi familia precisamente por las dudas que se tenia de su origen pues no queriamos un perro de raza. Deutero ya tiene 3 años, es mas cariñoso que mis propios hijos (es el primero en recibirme en casa cuando llego del trabajo) y realmente es un miembro mas de la familia: tiene su propio asiento en nuestra mesa. Lo queremos mucho y lo incluimos en todas las actividades de la familia.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Moebius - 02 Sep, 2022

No tengo mascotas...y no me gusta la palabra porque me da la sensacion de algo que se tiene para canalizar en el buen camino ciertas carencias que podemos tener. Y que esta bien, por supuesto, pero... ¿por que tendria que soportar un animal nuestras carencias?.

A veces, cuando veo a alguien pasear a su perro y hablarle y tratarle como si fuera un humano me pregunto si haria lo mismo con un semejante.
¿Por que algunas personas les tienen mas cariño a las mascotas que a una persona humana?.
¿sera porque la mascota no le cuestiona nada, ni le retrae su comportamiento?. ¿sera que el amor de la mascota es incondicional?.
¿Hay que ponerle condiciones al amor?. Pienso que si, pero...todo esto es simple opinion y espero que nadie se moleste por todo ello.

No me gustan los animales en 'cautiverio' ya sea en un hogar o en un zoo.
Me gustan los animales libres.

Y aparte de lo escrito, me gustaria saber si llegado el momento de la muerte, las mascotas, mas que nada los perros son conscientes de que van a morir.

¿son conscientes de la muerte, saben que son finitos?.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - JoseFidencioR - 02 Sep, 2022

El hilo gira en torno a el afecto a un ente que nos abandona. Sea padre, hijo, mascota, sin duda causa un enorme dolor. El dolor de ya no poseer, el dolor de ya no estar. Entiendo ese dolor y como tal, doy mis condolencias. Cada uno libre es de depositar sus afectos. Cada uno sabe el dolor que representa tal perdida.

Que pronto encuentres consuelo a dolor de perder un ser querido Charles.

***************************

Tampoco me gusta la antropomorfización de los animales. Comparto la opinión de Moebius, Aunque recomendaría partir el hilo para continuar la discusión. Este es un hilo de condolencias.

Respecto a la pregunta incluida, SI, los animales (no todos) tienen conocimiento de su propia existencia, y entienden la perdida. Los canidos, la mayoria de los felinos, los loxodontas, los ursus y otras especies como los pulpos se dan cuenta que "existen", y tambien lloran a sus seres que mueren.

Entre los loxodonta (elefantes) hay incluso rituales funebres. La matriarca carga el craneo de un elefante muerto, y lo acaricia, lo lleva un corto tiempo, y lo pasa a otro elefante, que repote el procedimiento hasta llegar a la cria mas pequeña, que repite el acto, una vez culminado el rito, el craneo es abandonado muy lejos de la ruta de migracion... Es un rito funebre por la perdida? es solo alejar a lso cazadores y depredadores de la ruta de migracion? no se sabe... pero acarician el craneo !!!


Los chimpances han demostrado condolerse ante un neonato que muere, de similar forma, pasando el cadaver ante la tribu y dandole "afecto". En ultimas fechas, se ha documentado un caso de "rito funerario" de un lavado de dientes a un cadaver. El lavadod e dientes se efectua entre la comunidad para acrecentar los lazos de union, asi como acicalarse mutuamente (y despiojarse).

No sigo, proque no es manual de etiologia... pero SI; LOS ANIMALES SIENTEN QUE UN SER QUERIDO HA FALLECIDO.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Anciano Señalado - 29 Oct, 2023

(25 Aug, 2022, 11:23 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:  Mi querido amigo... Me ha acompañado desde la adolescencia, llegó de pocos meses de nacido, no es de raza pero lo adoptamos, procuramos darle el mejor trato posible, creció sano, con buen espacio, no soy de los que guste tener todo el día amarrado a mi buen amigo de cuatro patas.


Actualmente tiene 15 años, y le detectamos hace un tiempo una bolita en el cuerpo, el resultado: un tumor cancerígeno, mi amigo tendrá que dormir, no quiero hacerlo pero por la edad es casi imposible que salga bien librado de esta, y cada día que pasa es para él difícil seguir con vida, dado que ya no escucha, tiene frío todo el día y duerme muchas horas, además de soportar el dolor del tumor, que de momento hemos aliviado con la medicina recetada por el veterinario.

Y así como a veces los ateos tienen sus momentos de crisis existencial y llegan a creer por momentos que tal vez hay allá afuera del universo un Dios que escuchando y viendo sus problemas posiblemente se digne a ayudarlos, los cristianos también pasamos por crisis que nos hacen dudar de qué tan bueno es ese Dios realmente porque ¿Qué hizo mi amigo para merecer esto? ¿Porqué tiene que morir si él no ha pecado?

Pero esto no se trata solo de mi amigo, en realidad uno de los argumentos más fundamentados contra la existencia de Dios (o al menos de un Dios que se interesa por su creación) es precisamente el sufrimiento animal, porque aún suponiendo que el hombre sea culpable de su propia imperfección y sufrimiento, los animales llevarían siglos y siglos sufriendo, siendo maltratados por la humanidad, siendo sometidos y muriendo en todas las formas posibles, ¿Hay alguna recompensa para ellos? ¿Promete el creador algo para ellos? La WT decía que la esperanza de vida eterna no es para los animales, hoy pensando por mi mismo lo único que tengo claro es que la biblia no trata este tema, pero sí en mis manos estuviera creo que los animales se merecen un planeta libre del hombre... Adiós querido amigo, te despediré con lágrimas en los ojos, y ojalá algún día nos volvamos a ver.



En junio de este año, en mi país un maldito infeliz tuvo la cobardía de arrojar a un cachorro de 7 meses a una olla de aceite hirviendo para demostrar a alguien a quien amenazaba que estaba hablando en serio... El perrito murió ese mismo después de varias horas de sufrimiento.

Hace un par de semanas fue dictada la sentencia para el agresor: 5 años con 7 meses y 15 días de cárcel. Según la enseñanza testiguil los animales como Scooby no tienen la esperanza de la resurrección ni de vivir más allá de la muerte. El promedio de vida de un perro sano está entre los 15 y 17 años, de los cuales Scooby nunca alcanzó a vivir siquiera uno, de acuerdo a los TJ Scooby se desvaneció para siempre, nunca volverá a existir.

Mientras que si su agresor se arrepintiera y estudiara la biblia con ellos sería perdonado por Jehová, y le brindaría la oportunidad de vivir eternamente en un paraíso terrestre, e incluso si no se arrepintiera y muriera, aún tendría una segunda oportunidad en la resurrección, con todas las facilidades para salvarse y vivir para siempre.


¿Qué clase de Dios justo se supone que sea?

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Thaw_ - 30 Oct, 2023

Primero lo siento, veo que fue un fiel amigo...

Solo me queda decir sobre que si solo nos atenemos a lo que la ciencia-farmacológica nos ofrece también nos atenemos a sus intereses empresariales…

Alguien dirá ¿y qué mejor negocio para la ciencia médica que curar el cáncer?, se haría trillonario...le diria; ¿porque no pueden curar la diabetes?...pero “controlarla” igual los hace trillonarios…

Mi fase de culpar a “Dios” paso tan rápido que no me di cuenta si alguna vez paso…mi concepto de algo semejante a “Dios” cambio radicalmente…pero eso si fue un proceso lento, demasiado lento, creo que por un tipo de actitud-mental que ahora me avergüenza...

Sobrarían razones para culparlo ?...Si, pero y luego ¿que?

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - C.R. Rodríguez C. - 30 Oct, 2023

Sé que mi comentario Thaw_ es OFF TOPIC (como menciona muchas veces mi paisano JoseFidencioR ), pero el tuyo, me hizo recordar la cuestión de la obsolescencia programada, que es común(como un estándar o una norma no escrita) en todas las ramas industriales que producen cosas para nuestro uso, llámese focos(bombillos o bombillas), aparatos electrónicos, automóviles, etc.

Ya nada se produce para que dure. Todo se hace para que sea obsoleto, inútil e inservible en un muy corto espacio de tiempo, con el fin de seguir produciendo demanda de esos productos, y producir además partes adicionales o de reemplazo, en un interminable ciclo de consumo.

Lo mismo pasa en la industria de la enfermedad(como yo la llamo). Todos los medicamentos se producen para controlar, como bien lo dijiste y no se producen para curar las enfermedades. Así que estamos fritos por cualquier lado al que volteemos. Sin ser pesimista, yo prefiero curarme en casa. Saludos desde Hermosillo, Sonora, México.

RE: Dentro de poco se dormirá mi querido amigo... - Gregory House - 07 Nov, 2024

Hola Charles, más vale tarde que nunca.
Me sentí MUY identificado con tu experiencia. He perdido varios perros adoptados de la calle. Uno por enfermedad, otro por muerte súbita, otro por atropello de auto, otro porque se escapó y nunca volvió. Sé que han pasado un par de años desde que se fue tu amigo. Cuéntanos, conseguiste otra mascota? O decidiste que nunca más querrías vivir el dolor que pasaste? Siempre que alguien que conozco pierde un animal amado, le dedico esta carta imaginaria de un perro, a mi me consoló mucho y es por lo que dice que decidí seguir adoptando.
"No llores por mí"
Me has dado un hogar donde vivir, me has proporcionado alimento y sobre todo, me has dado tu amor y tu compañía. Lo último que querría es verte sufrir por mí.
Ahora que no estoy contigo, no quiero verte triste. Deseo que cuando pienses en mi sonrías, pues así sabré que mi recuerdo te hace feliz.
Quiero que recuerdes los buenos momentos que compartíamos, nuestras muestras de cariño, nuestros juegos... y si alguna vez te defraudé, o me porté mal, perdóname...
Y, por favor, no tires mis juguetes, ni mi cama, ni mis cosas, porque en este mundo hay muchos otros colegas que viven en soledad, tristes y sin cariño... Muchos que darían su vida por compartir la tuya.
No, no lo digas, no digas que no quieres tener más animales... eso me hace pensar que el tiempo que estuve contigo no te hice feliz.
Por favor, que mi muerte no sea en vano, que sirva para que otro tenga la suerte de poder vivir y conocer lo maravillosa que es tu amistad, que conozca la verdadera "vida de perro", que descubra el cariño.
No estés triste... Yo no lo estoy, porque sé que guardas ese rinconcito especial para mí en tu corazón.


Mientras me seco una lágrima (rayos, no puedo recordar esto sin emocionarme), te comento que una cosa que no pude aceptar y me parece desamorada es también la enseñanza JW de que los animales no tenían la esperanza de vivir para siempre con nosotros. Y entonces, por qué duele tanto cuando se van? En realidad, no sale nada de eso en la Biblia, así que guardo una esperanza y dejo su destino en suspenso (esto es tema para otro hilo).
Me quedo con la experiencia de un niño. Cuando falleció su perro, el niño aceptó la situación. Su madre se preguntó "¿por qué la vida de los perros es más corta que la de los humanos?". El niño respondió: "La gente viene al mundo para aprender a vivir una buena vida, cómo amar a los demás todo el tiempo y ser buena persona. Como los perros ya saben hacer todo eso, no tienen que vivir tanto tiempo como nosotros".
Ojalá aprendamos de los perros a vivir una buena vida. "Cuanto más conozco a las personas, más amo a mi perro". Blush
Que tengan un lindo día.