Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Versión para impresión
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Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - OvejaNegra42 - 19 Sep, 2022
Creo que está pregunta casi nadie se atreve a hacersela por lo delicada que es. Es natural que suceda eso. Algunos fuimos víctimas de abuso sexual durante nuestra infancia por gente que creíamos de confianza. O quizá un hermano nos pidió prestado dinero y nunca nos pago. O ciertos jóvenes "cristianos" nos hacía mofa por alguna enfermedad física o mental que nos tiene sufriendo. En fin, tantas cosas pasan y Jehová las permite como si sus asuntos fueran de mayor relevancia que lo que nos pudiera pasar
Es ahí donde surge la posibilidad de ignorar a Dios, ningunearlo, pagarle con la misma moneda y que nuestra vida continúe lo más tranquila y normal posible. Pero que creen? El libre albedrío me da la posibilidad de seguir creyendo en el, tal como un cornudo le da el beneficio de la duda a su esposa promiscua. Que cosas no?
Y ustedes que opinan? Puede un Pimo o extj seguir creyendo en Jehová por muy defraudado que esté?
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - neo - 19 Sep, 2022
Creo que cada quien debe tener la libertad de creer en lo que quiera creer y por ende no ser juzgado ni señalado por sus creencias, nadie debería querer obligar a un semejante en adoptar su sistema de creencias, salvo que la creencia de alguien lo ponga en peligro a él mismo o a otros ahí si es cuestionable y ahí no se puede guardar silencio, por lo demás es derecho individual creer y acercar su creencia a su gusto y conveniencia.
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - BlasBlas2021 - 19 Sep, 2022
En mi caso me considero Testigo de Jehová activo porque sigo teniendo fe en Jehová y creo en el rescate de nuestro Señor Jesucristo.
Lo que no soy es Testigo del Cuerpo Gobernante, por eso es que participo en este foro.
Es más, en la reunión de este fin de semana del estudio de La Atalaya, en el párrafo 14, se atribuyeron a ellos (CG) el cuidado que recibimos durante la pandemia, cuando en realidad, al menos aquí en Argentina, estuvieron varios pasos atrás de las recomendaciones de las autoridades.
14) Cuando llegan momentos difíciles, Jesús nos dirige sabiamente. Esto se vio con claridad cuando estalló la pandemia del COVID-19. Mucha gente en el mundo no sabía qué hacer, pero Jesús se aseguró de que recibiéramos guía clara para protegernos. Se nos animó a usar mascarillas o cubrebocas en lugares públicos y a guardar la distancia física. A los ancianos se les recordó que estuvieran en contacto con todos los publicadores y que se preocuparan por sus necesidades físicas y espirituales (Is. 32:1, 2). Y los informes del Cuerpo Gobernante nos han dado más instrucciones y ánimo.
En lo personal, hago mías las palabras de Romanos 8:38,39 Porque estoy convencido de que ni muerte ni vida, ni ángeles ni gobiernos, ni cosas presentes ni cosas futuras, ni poderes, ni altura ni profundidad, ni ninguna otra creación podrá separarnos del amor de Dios que está en Cristo Jesús nuestro Señor.
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - JoseFidencioR - 19 Sep, 2022
Existen muchas religiones que se dicen "cristianos" y usan la denominacion "Jehova" para reerirse a su dios maximo... Por lo que no es necesario abandonar la creencia en jehovas ni su chilpayate, incluso muchas ideas similares a los TJs tienen esas otras religiones, y son menos toxicas la mayoria que los TJs...
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - BlasBlas2021 - 19 Sep, 2022
(19 Sep, 2022, 11:37 PM)JoseFidencioR escribió: Existen muchas religiones que se dicen "cristianos" y usan la denominacion "Jehova" para reerirse a su dios maximo... Por lo que no es necesario abandonar la creencia en jehovas ni su chilpayate, incluso muchas ideas similares a los TJs tienen esas otras religiones, y son menos toxicas la mayoria que los TJs...
Hola. soy de Argentina. Busqué en Google la palabra "chilpayate" y dice que en México significa "niño de corta edad". ¿Es correcto?
Menciono esto porque el vocablo "chilpayate" es desconocido para los que vivimos en Argentina.
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Anciano Fiel - 19 Sep, 2022
Claro que se puede seguir creyendo en Jehová y en Jesús... Yo en lo personal estudie un poco más a fondo el cristianismo.
Me fascina leer sobre el cristianismo del siglo I
Escritos de Ireneo de León, Policarpo de Esmirna, San Clemente... La teología de San Agustín de Hipona, la didache...
Esos escritos nos dan mucha luz sobre cómo era el cristianismo en sus etapas muy tempranas.
Estudiar todo eso me llevo irremediablemente a tener creencias cristianas más "Ortodoxas", es decir más del tipo católicas/ortodoxas griegas...
No digo que he encontrado la única verdad pero he descubierto un enfoque del cristianismo más apegado a las evidencias históricas y teológicas que el que menciona la Watchtower.
Si aún conservas tu creencia en Dios te recomiendo estudiar la Biblia de Jerusalén con notas exegeticas... Verás que no es lo mismo leer la Traducción del nuevo mundo y publicaciones de la watch a leer una verdadera Biblia erudita.
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - JoseFidencioR - 20 Sep, 2022
(19 Sep, 2022, 11:47 PM)BlasBlas2021 escribió: Hola. soy de Argentina. Busqué en Google la palabra "chilpayate" y dice que en México significa "niño de corta edad". ¿Es correcto?
Menciono esto porque el vocablo "chilpayate" es desconocido para los que vivimos en Argentina.
Chilpayate, Buky, plebe, escuincle, diablillo (Escuincle significa diablillo, discipulo de Xolotl y es el perrito lampiño o xoloxcuincle!!!), mocoso, morro, rara vez "pelado", mozo, morrillo... todas significan el niño o hijo de alguien indepediente de su edad.
* tzipilyatl, compuesto con tzipil = "niño llorón, bebe" y payatl = "reboso", prenda femenina como bufanda ancha.
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - OvejaNegra42 - 20 Sep, 2022
Eso de las traducciones biblicas que mencionastes, es tan solo una variante del problema que he expuesto aqui sobre si seguir creyendo en Dios o buscar otras vertientes de pensamiento. Es decir, cual traduccion Biblica es la mejor? Por que no existe en la actualidad una unica traduccion de la Biblia, si se supone que la Palabra de Dios deberia de ser la misma para todos? Todos, en teoria, adoramos al mismo Dios no? (bueno la mayoria), entonces porque no tener una unica Biblia? Con eso, se zanjarian de una vez y por todas muchas disputas y desacuerdos que existen en torno a cuestiones diversas, incluyendo lo que tiene que ver con las decisiones y la vida privada de cada quien. Tal vez eso desalentaria a algun que otro "apostol superfino" de no entrometerse en ciertos asuntos intimos y de eleccion personal de ciertas personas, porque no estaria aplicando su criterio que tal vez pueda ser diferente al de otra persona. Por ende, no tendria ese apostol esa locura de imponer a otros lo que a el le parece bien. Menudo manojo de situacion que tenemos aqui verdad?
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Moebius - 20 Sep, 2022
(20 Sep, 2022, 05:40 AM)OvejaNegra42 escribió: la Biblia, si se supone que la Palabra de Dios deberia de ser la misma para todos? Todos, en teoria, adoramos al mismo Dios no? (bueno la mayoria), entonces porque no tener una unica Biblia? Con eso, se zanjarian de una vez y por todas muchas disputas y desacuerdos que existen en torno a cuestiones diversas, incluyendo lo que tiene que ver con las decisiones y la vida privada de cada quien.
Error.
Aunque existiera una sola traduccion de la Biblia, la mas autenticamente posible, cada persona la interpretaria de diferentes maneras.
La Biblia no es el problema. El problema es como hacemos para encajarla en nuestras vidas.
Fijate que incluso Jesus interpreto la ley judia desde otras perspectivas, quizas mas humana y menos divinas.
Todo es cuestion de lo que esperamos encontrar en ella. Si buscas consuelo, lo hallaras, si buscas una esperanza la encontraras...y si buscas razones para fanatizarte sera muy facil que la Biblia te las de.
(perdon por los acentos o tildes, es que no me funciona la tecla. Espero se entienda bien lo que he escrito)
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - OvejaNegra42 - 20 Sep, 2022
Interesante punto de vista Moebius. Entonces es como la Constitucion de la Republica y sus normas. Cada quien la interpreta a su manera y por eso existen las diferentes traducciones que conocemos hoy.
Me vino por ejemplo a la mente una cita de 2 Tesalonicenses 3:14 sobre mantener a alguien "señalado" para que se averguence de algun comportamiento "indebido" que pudiera estar haciendo.
Como la instruccion no aporta mayores detalles sobre como hacer ese "señalamiento", este texto biblico puede tener multiples interpretaciones de lo que significa "señalar" a alguien: desde arrojar comentarios venenosos e indirectas desde el atril o desde la silla donde estas comentando, hasta ya no dirigirle la palabra en absoluto aunque la persona en cuestion no se le haya celebrado un comite judicial previo.
Ejemplos como el anterior son la base hoy dia de muchos abusos y arbitrariedades dentro de diversas religiones incluyendo la secta tj
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Hoplisasthe - 20 Sep, 2022
(19 Sep, 2022, 10:58 PM)OvejaNegra42 escribió: Creo que está pregunta casi nadie se atreve a hacersela por lo delicada que es. Es natural que suceda eso. Algunos fuimos víctimas de abuso sexual durante nuestra infancia por gente que creíamos de confianza. O quizá un hermano nos pidió prestado dinero y nunca nos pago. O ciertos jóvenes "cristianos" nos hacía mofa por alguna enfermedad física o mental que nos tiene sufriendo. En fin, tantas cosas pasan y Jehová las permite como si sus asuntos fueran de mayor relevancia que lo que nos pudiera pasar
Es ahí donde surge la posibilidad de ignorar a Dios, ningunearlo, pagarle con la misma moneda y que nuestra vida continúe lo más tranquila y normal posible. Pero que creen? El libre albedrío me da la posibilidad de seguir creyendo en el, tal como un cornudo le da el beneficio de la duda a su esposa promiscua. Que cosas no?
Y ustedes que opinan? Puede un Pimo o extj seguir creyendo en Jehová por muy defraudado que esté?
En lo personal, creo que tengo que distinguir las "victimas" de la JW en 2 categorias.
1° està los que han sido victimas de "injusticias" por parte de "hermanos" o lideres dentro de la congregacion
2° Luego estàn los que tras investigar las doctrinas de la JW han descubierto las mentiras de la misma sociedad. Ellos tambien se sienten defraudados y victimas
Pero cual es la diferencia?
Es que el 1° grupo puede creer todavia en Jehova Jesus y hasta cierto grado en los hombres que supuestamente dios utiliza para que se haga su voluntad...
Este grupo puede volver a la JW. Es decir, con tal de que les pidan perdon por las injusticias recibidas y ya con los brazos abiertos regresan.
Tambien pueden pertenecer a este grupo 1° todos los que han cometido algun "pecado" (segun la JW)
Se sienten tan mal de que antes o despues regresan
Pero ahora viene el grupo numero 2°:
Es decir los que han investigado las tonterias que se han inventado los lideres religiosos sobre jehova, jesus, los angeles, los querubines, los 144.000 y etc etc etc etc!
Para estos es casi imposible regresar a la JW y seguir creyendo en jehova, jesus, 144.000 etc etc etc...
porque han despertado tras una profunda investigacion libre de doctrinas inventadas por los teologos o lideres religiosos.
Por eso, creo que es mas dificil que alguien que se ha dado REALMENTE cuenta de lo que es esta religion (secta) pueda seguir "creyendo"...creyendo en que? si ya no tiene esas bases sobre las cuales fundaba sus creyencias?
No se si me explico....
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Anciano Fiel - 20 Sep, 2022
(20 Sep, 2022, 05:40 AM)OvejaNegra42 escribió: Eso de las traducciones biblicas que mencionastes, es tan solo una variante del problema que he expuesto aqui sobre si seguir creyendo en Dios o buscar otras vertientes de pensamiento. Es decir, cual traduccion Biblica es la mejor? Por que no existe en la actualidad una unica traduccion de la Biblia, si se supone que la Palabra de Dios deberia de ser la misma para todos? Todos, en teoria, adoramos al mismo Dios no? (bueno la mayoria), entonces porque no tener una unica Biblia? Con eso, se zanjarian de una vez y por todas muchas disputas y desacuerdos que existen en torno a cuestiones diversas, incluyendo lo que tiene que ver con las decisiones y la vida privada de cada quien. Tal vez eso desalentaria a algun que otro "apostol superfino" de no entrometerse en ciertos asuntos intimos y de eleccion personal de ciertas personas, porque no estaria aplicando su criterio que tal vez pueda ser diferente al de otra persona. Por ende, no tendria ese apostol esa locura de imponer a otros lo que a el le parece bien. Menudo manojo de situacion que tenemos aqui verdad?
Existe la leyenda negra de que la Iglesia Católica no traducía la Biblia para mantener la "verdad" (inserte aquí la verdad que más le acomode) oculta.
Quizá halla algo de cierto en que no se esforzaban mucho en traducirla...
Pero la historia no tiene buenos o malos, tiene muchos matices...
Por siglos la Iglesia solo contaba con la Vulgata Latina, no había más traducciones Bíblicas y la iglesia era celosa con esa traducción... No permitiría que cualquier persona la tradujera a lenguas vernaculas por qué se corría el riesgo de hacer traducciones superficiales que podrían malinterpretarse y "fragmentar" la doctrina.
Por qué la mantenía en Latín?
La iglesia tenía sus razones...
#1 En aquellos años la mayoría de la gente común era ANALFABETA así que aunque existieran Biblias en su idioma común... La Mayoría no podía leerla.
#2 El Latín era la lengua franca que por siglos unificó a Europa... Europa siempre tuvo Miles de lenguas, pero el Latín era la Lengua que facilitaba la comunicación entre países o provincias.
Mensaje de Bienvenida del discipulo del Cristo Se corría el riesgo de que al traducirla (sin supervisión y sin la formación histórica y teológica) se cometieran errores de traducción que acabarían fragmentando a la Iglesia.
Aquí no hay héroes ni villanos, simplemente hay que entender el contexto histórico.
Obviamente la Iglesia perdió poder, vino la Reforma protestante, la imprenta... Y con ello traducciones Bíblicas al por mayor... Y con ello más de 10,000 denominaciones cristianas, y siguen aumentando.
Ahora tenemos traducciones de la Biblia para todos los gustos y para todos los lenguajes pero la mayoría tienen el mismo contenido, aún así tenemos interpretaciones del cristianismo desde las más tradicionales, hasta las más extravagantes...
Si me lo preguntas, para mí no fue bueno que el cristianismo se fragmentara tanto tanto como lo está ahora.
En lo personal la Traducción del Nuevo Mundo no me gusta... Su lenguaje, su erudición... Prefiero Biblias Católicas con Exegesis.
Por qué hay tantas Religiones?
Simple, hay 2 maneras de interpretar la Biblia...
#1 Exegesis: Sacar el significado de un texto estudiandolo a fondo desde diferentes ángulos (Histórico, semántico, teologico, geográfico Etc.)
#2 Eisegesis: Lo contrario a la exegesis... Tienes una idea preconcebida y buscas en el texto cualquier cosa que apoye tu idea... Sin profundizar nada
Obviamente por eso prefiero Biblias con notas exegeticas... Y pueden ser tanto Católicas cómo protestantes.
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - BlasBlas2021 - 20 Sep, 2022
(20 Sep, 2022, 05:28 AM)JoseFidencioR escribió:(19 Sep, 2022, 11:47 PM)BlasBlas2021 escribió: Hola. soy de Argentina. Busqué en Google la palabra "chilpayate" y dice que en México significa "niño de corta edad". ¿Es correcto?
Menciono esto porque el vocablo "chilpayate" es desconocido para los que vivimos en Argentina.
Chilpayate, Buky, plebe, escuincle, diablillo (Escuincle significa diablillo, discipulo de Xolotl y es el perrito lampiño o xoloxcuincle!!!), mocoso, morro, rara vez "pelado", mozo, morrillo... todas significan el niño o hijo de alguien indepediente de su edad.
* tzipilyatl, compuesto con tzipil = "niño llorón, bebe" y payatl = "reboso", prenda femenina como bufanda ancha.
Hola JoseFidencioR. Como dice el dicho "el saber no ocupa lugar".
Muchas gracias por responderme y por la información
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Gabriel Pedrero - 20 Sep, 2022
La verdad vaya pregunta mas rara , eso depende de ti si quieres creer o no , es tu responsabilidad no la de los demás por que si no ¿ donde esta tu decisión real , por lo que diga unos ?
RE: Puedo seguir creyendo en Jehová y en Jesús una vez haya abandonado la secta? - Anciano Señalado - 20 Sep, 2022
(19 Sep, 2022, 10:58 PM)OvejaNegra42 escribió: Creo que está pregunta casi nadie se atreve a hacersela por lo delicada que es. Es natural que suceda eso. Algunos fuimos víctimas de abuso sexual durante nuestra infancia por gente que creíamos de confianza. O quizá un hermano nos pidió prestado dinero y nunca nos pago. O ciertos jóvenes "cristianos" nos hacía mofa por alguna enfermedad física o mental que nos tiene sufriendo. En fin, tantas cosas pasan y Jehová las permite como si sus asuntos fueran de mayor relevancia que lo que nos pudiera pasar
Es ahí donde surge la posibilidad de ignorar a Dios, ningunearlo, pagarle con la misma moneda y que nuestra vida continúe lo más tranquila y normal posible. Pero que creen? El libre albedrío me da la posibilidad de seguir creyendo en el, tal como un cornudo le da el beneficio de la duda a su esposa promiscua. Que cosas no?
Y ustedes que opinan? Puede un Pimo o extj seguir creyendo en Jehová por muy defraudado que esté?
No puedes seguir creyendo en Jehová simple y sencillamente porque al investigar te darás cuenta que el nombre "Jehová" es solo una invención de alguien que no tenía nada que hacer y quiso crear un nombre para hablar del creador, el nombre original está más que perdido.
Respecto a creer en el Dios de la biblia y en Cristo, puedes, pero es difícil desintoxicarte de todas las falacias que aprendimos en la organización, cuesta trabajo pero si tu búsqueda de "la verdad" es sincera, tarde o temprano tendrás que admitir que la biblia no es el libro infalible que nos hacían creer allá dentro, pues a lo largo de los siglos se infiltraron palabras, ideas y hasta pasajes enteros, si sigues investigando te encontrarás en la disyuntiva de que hay cosas que ese libro dice y que no concuerdan con la ciencia y arqueología, ¿qué haces en esos casos? ¿Puedes seguir siendo cristiano sin creer que el ser humano tiene 6 mil años de historia, que el diluvio tal no fue universal, o que libros enteros pudieron haber sido escritos como profecía para motivar al pueblo Judío en un momento crítico de su historia donde estaban perdiendo su unidad e identidad nacional?
Eso es solo por el lado de la exactitud y confiabilidad de la biblia, ¿Qué hay de Dios mismo? Aunque muchos dicen estar abiertos a buscar respuestas, siempre hay un límite, ante acciones incomprensibles por parte de "Jehová" la organización nos decía "no cuestionemos a Jehová, él sabe porqué hace las cosas, no conocemos todos los detalles, etc", busca la respuesta en otras denominaciones cristianas y aunque darán más vueltas en admitirlo, siempre hay un punto en donde ya no pueden más y consideran blasfemia cuestionar a Dios, hasta el mismísimo San Agustín de Hipona, buscador por excelencia de las respuestas teológicas del cristianismo se hartaba cuando le preguntaban qué hacía Dios antes de crear el universo, y contestaba que preparaba el infierno para los preguntones.
Pero como dicen aquí los amigos del foro, eres libre de buscar respuestas, y seguir creyendo en lo que tú quieras.