Inteligencia...¿artificial o natural? - Versión para impresión

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Inteligencia...¿artificial o natural? - Moebius - 17 May, 2023

A peticion de Discipulo del Cristo abro este hilo para no desviar el que hay sobre la Inteligencia Artificial.

No tengo mucho a escribir sobre eso, y solo espero que el si tenga argumentos y ganas de pasar un buen rato leyendo.

Para mi, todo es Naturaleza. El ser humano lo que hace es manipular cosas que ya estan hechas, y darle otra utilidad, pero que sin esas cosas no seria posible.

La nutria hace diques y desvia el curso de los rios. Eso es la naturaleza de la nutria y no creo que se pueda decir que esos diques sean artificiales solo porque no lo ha hecho el rio.

El ser humano imita a la Naturaleza, pero no crea nada que no este 'diseñado' (mas o menos) de antemano. Eso pasa con los aviones o los submarinos o los impermeables...
Y eso me lleva a pensar que cualquier cosa que haga el ser humano tiene una base natural que no puede ser ignorada.
Que, por ejemplo, el mobil no sea algo que crezca en los arboles no significa que la 'base' del artefacto 'diabolico' Wink

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - JoseFidencioR - 17 May, 2023

el creador de la inteligencia artificial? Hablamos de Sam Artman y su comparecencia al senado? https://www.elfinanciero.com.mx/mundo/2023/05/16/perfil-el-es-sam-altman-creador-de-chatgpt-que-apuesta-por-la-inteligencia-artificial

Bueno, una cosa es la IA y otra el ChatGPT. GPT es solo una muestra de la diversidad de usos de la Inteligencia Artificial. Y no fue de un solo creador, sino de multiples disiplinas en multiples configuraciones...

Warren McCulloch y Walter Pitts (1943) ya trabajaban en los principios de la IA, basados en un articulo de Alan Turing (Sobre los alcances de la maquina ENIGMA), pero aun no se usaba el termino IA, Turing escribe otro ensayo sobre maquinas pensantes y John McCarthy en 1956 usa en una conferecia por primera vez ese termino...

Debo recalcar que las computadoras de 1970 tenian menos capacidad e calculo que las calculadoras usadas actualmente... sin hablar de las calculadoras cientificas! y asi el hombre poso el pie en la luna...

Al igual que con Babage y su "maquina computadora" que necesito a Ada Lovelace para poder desarrollar los conceptos, la AI ha sufrido por la intervencion de multiples y variadas disciplinas...son cientas o miles de pequeñas adiciones, y no, un avion no es igual a un pajaro, aunque puede parecer similar. Lo mismo pasa con la Inteligencia artifical. No es una mera imitacion de la forma de pensar del cerebro humano ni de otro animal, sino una forma unica de procesar la informacion.

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - El anti - 18 May, 2023

[quote="Moebius" pid="85452" dateline="1684312763"]
A peticion de Discipulo del Cristo abro este hilo para no desviar el que hay sobre la Inteligencia Artificial.

No tengo mucho a escribir sobre eso, y solo espero que el si tenga argumentos y ganas de pasar un buen rato leyendo.

Para mi, todo es Naturaleza. El ser humano lo que hace es manipular cosas que ya estan hechas, y darle otra utilidad, pero que sin esas cosas no seria posible.

La nutria hace diques y desvia el curso de los rios. Eso es la naturaleza de la nutria y no creo que se pueda decir que esos diques sean artificiales solo porque no lo ha hecho el rio.

El ser humano imita a la Naturaleza, pero no crea nada que no este 'diseñado' (mas o menos) de antemano. Eso pasa con los aviones o los submarinos o los impermeables...
Y eso me lleva a pensar que cualquier cosa que haga el ser humano tiene una base natural que no puede ser ignorada.
Que, por ejemplo, el mobil no sea algo que crezca en los arboles no significa que la 'base' del artefacto 'diabolico' Wink

sea artificial.
Sin el litio no seria posible el mobil. Y el litio se encuentra en la Naturaleza.

Asi visto el problema, el hecho que una cosa sea 'artificial' significa que el se humano ha manipulado la naturaleza para hacer otras cosas.

Y...¿cual es entonces la naturaleza del ser humano?...¿somos producto de una manipulacion?.

El inventor del Chat esta acojonado.... y yo tengo pesadillas.

Dice este señor que esta arrepentido de su creacion, y eso me llevo a un deja vu ¿donde habia leido algo parecido a eso?..
Dice la Biblia que Dios se arrepintio de haber hecho al hombre. Tal cual.

Dice el señor inventor del Chat que no se podra saber que es verdad y que es mentira (otro deja vu)
La Biblia cuenta que Satanas le dijo a Eva que Dios les habia mentido en cuanto que no moririan si comian del arbol del conocimiento y murieron...o sea... ¿quien dijo la verdad?. ¿quien mintio?.

¿Y si en realidad somos nosotros los de la Inteligencia Artificial?.

Qué onda Moebius.
Va mi choro filosófico alucinante antes que desaparezca de los mensajes nuevos del foro.
La mal llamada AI es tan artificial como la nuestra, la de los humanos. Nuestra inteligencia no está confinada a los genes, al cerebro sino también a las manos, al cuerpo. Referente a lo artificial, pues papel fundamental juegan las instituciones como la política, la historia, la religión, la familia, el barrio, etc, etc y etc.
O sea que natural natural así que tú digas la inteligencia pos no, no es.
De natural tiene lo que tienen los pechos de Pamela Andeson.
El Anti.

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - Moebius - 18 May, 2023

(18 May, 2023, 10:02 AM)El anti escribió: Qué onda Moebius.
Va mi choro filosófico alucinante antes que desaparezca de los mensajes nuevos del foro.
La mal llamada AI es tan artificial como la nuestra, la de los humanos. Nuestra inteligencia no está confinada a los genes, al cerebro sino también a las manos, al cuerpo. Referente a lo artificial, pues papel fundamental juegan las instituciones como la política, la historia, la religión, la familia, el barrio, etc, etc y etc.
O sea que natural natural así que tú digas la inteligencia pos no, no es.
De natural tiene lo que tienen los pechos de Pamela Andeson.
El Anti.

Pues sobre la Pamela, no sabria decirte... Big Grin

De lo demas, pues todo esta conectado; la inteligencia no esta solo en el cerebro.
Pero me has hecho pensar en algo que no habia tomado en cuenta. Al hablar de las instituciones, la historia...de alguna manera nuestro cerebro se llena de conocimiento que no viene de nuestra experiencia sino de la experiencia de otros, o sea de la inteligencia de otros.

Y eso sin contar con la intuicion. Aquello que 'sabemos' pero no sabemos porque lo sabemos.
Es curioso, como minimo.

Gracias por comentar.

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - discipulo del Cristo - 21 May, 2023

Moebius

Gracias por abrir este hilo.

En mi concepto, toda inteligencia que salga de seres vivos es natural. Toda inteligencia que proceda de computadoras es artificial. Por ende es inteligencia falsa, de imitación. Cuando digo "falsa" no me refiero a que sea del todo mala y que no se deba creer o aceptar.

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - Joshuan-JTG - 21 May, 2023

¿Vieron la carta a las sucursales sobre las IA?
https://www.facebook.com/traslapados/posts/pfbid02orX76yCxZ1o6ZM3r47RJt2RFVrZLVrg81P1ttB6Vgba3iHYiWH9MAdSyzxrqRgxWl

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - Amatheos - 22 May, 2023

(21 May, 2023, 07:07 PM)Joshuan-JTG escribió: ¿Vieron la carta a las sucursales sobre las IA?
https://www.facebook.com/traslapados/posts/pfbid02orX76yCxZ1o6ZM3r47RJt2RFVrZLVrg81P1ttB6Vgba3iHYiWH9MAdSyzxrqRgxWl

Buena aportación. Veo que hablan de protegerse frente a la IA

": asegúrese de que los trabajadores del departamento (en Betel y los que trabajan de forma remota) no carguen información organizacional, privada o confidencial en una herramienta o servicio de inteligencia artificial público, no empresarial. Esto incluye texto, documentos, imágenes, audio, video u otros datos."

Concluye con una frase que me encanta "Se proporcionarán más instrucciones a su debido tiempo"

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - Amatheos - 26 Apr, 2024

¿Puede la IA actuar por su cuenta?

Facebook perdió el control de un sistema de inteligencia artificial que tomó vida propia

"Pero apenas unos días después de su lanzamiento, el programa comenzó a hablar en un lenguaje ininteligible para sus desarrolladores."

"El programa había sido creado para negociar en inglés con humanos pero decidió desarrollar su propio lenguaje y sus programadores no pudieron revertir el proceso, así que lo dieron de baja"

https://www.infobae.com/america/tecno/2017/07/28/facebook-perdio-el-control-de-un-sistema-de-inteligencia-artificial-que-tomo-vida-propia/

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - JoseFidencioR - 26 Apr, 2024

(26 Apr, 2024, 06:12 AM)Amatheos escribió: ¿Puede la IA actuar por su cuenta?

Facebook perdió el control de un sistema de inteligencia artificial que tomó vida propia

"Pero apenas unos días después de su lanzamiento, el programa comenzó a hablar en un lenguaje ininteligible para sus desarrolladores."

"El programa había sido creado para negociar en inglés con humanos pero decidió desarrollar su propio lenguaje y sus programadores no pudieron revertir el proceso, así que lo dieron de baja"

https://www.infobae.com/america/tecno/2017/07/28/facebook-perdio-el-control-de-un-sistema-de-inteligencia-artificial-que-tomo-vida-propia/

lOl InfoBae siempre tan comica...

[Imagen: CONSPIRACY.png]

me recuerda con mucho a los religiosos...

[Imagen: ciencia-vs-religion.jpg]

pero en fin, así son las cosas...

[Imagen: significant.png]

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - OvejaNegra42 - 27 Apr, 2024

Un usuario comento en el post publicado por Joshuan lo siguiente:

"Dudo que lo utilicen ya que si le preguntas a la inteligencia artificial sobre el Ostracismo que está secta efectúa, les dará una respuesta tan detallada que los testigos no querrán leer"

Lo que me hacen pensar que la organización siempre se opuso a la tecnología.
Condenaron la radio.
Luego la televisión
Luego internet

Pero si le preguntas a la mayoría de los testigos de Jehová de nuestro tiempo, ellos usan redes sociales hasta para espiar lo que hacen otros hermanos y atacarlos cuando tengan la oportunidad.

Entonces es buena la tecnología si o no?
Si es de origen mundano y satánico, porque muchos hermanos la usan hasta para ofender y criticar cuando nadie les dice nada?
Preguntas sin respuestas difícil de creer.

Testigo de Jehová que nos lees: usas estos dones producto del esfuerzo humano a tu conveniencia así como usas la Biblia de la misma forma? O dejas que sea Jehová el que dicte como le harás?

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - Amatheos - 27 Apr, 2024

Me gustan las gominolas verdes y no estoy en contra de la tecnología.
Pero como muchas cosas de la vida, tiene que tener algún limite en algunos de sus aspectos o brancas mediante una regulación ética mundial.

¿Toda la IA es mala? La IA, no es buena ni mala, es como se use por parte de los poderes, gobiernos y grandes empresas
¿Es bueno que alguien o algo sepa tanto de nosotros? La IA aplicada por ejemplo al reconocimiento facial, puede rastrearnos por donde pisemos. Se imaginan que le unan a la base de datos todas nuestras conversaciones que realicemos por los móviles y así vayan añadiendo un sin fin de datos médicos, laborales, policiales etc.
Me surge una pregunta ante tal falta de privacidad ¿Donde queda la libertad individual?

La BBC, también muestra algunas dudas en según que aplicaciones
https://www.bbc.com/mundo/noticias-50246831

Desde hace años en Holywood, ha estado mostrando el peligro de que la IA pudiera pensar por si misma. Po ejemp.2001 Odisea del espacio.
Hay una película que me fascinó, sobre el pensar por si misma la IA "Engendro mecánico" (Demon Seed) de 1977

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - JoseFidencioR - 27 Apr, 2024

brevísima historia del apagón de bots de Facebook...

el equipo de FAIR (Desarrollo de inteligencia artificial de Facebook) puso a dos BOTs recién creados para competir en negociaciones, con la idea que un usuario humano no lograra distinguir si estaba con un BOT o un humano...

la tarea a negociar es como crear y acomodar un conjunto de objetos sillas, mesas, libros, libreros, sillón, libreta, ETC) relacionados pero no iguales...

Los BOTs fueron muy eficientes, pero no calcularon los investigadores que en su eficiencia, los BOTs que empezaron a usar abreviaciones propias (SOLO ABREVIACIONES, no un lenguaje propio). Los investigadores no entendieron de pronto la conversación, y dado que el propósito era interactuar con humanos, resulto un fracaso en ese punto. Pero los robots fueron altamente eficientes en su acomodo.

Ejemplo: 5papeles, 2 sillas = 5p2s <<< y esa fue toda la alarma (ejemplo mio, las abreviaciones ignoro de que forma se dieron).

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - OvejaNegra42 - 28 Apr, 2024

La IA tiene su propio estilo de inteligencia. No hay porque temer de que haya de rivalizar con la inteligencia humana al menos no de manera eficiente.

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - Thaw_ - 28 Apr, 2024

Veremos que tan inteligente es la IA o mas bien desarrollara conclusiones erróneas en base a datos erróneos, así sea en su contexto.

RE: Inteligencia...¿artificial o natural? - JoseFidencioR - 28 Apr, 2024

(28 Apr, 2024, 12:45 PM)Thaw_ escribió: Veremos que tan inteligente es la IA o mas bien desarrollara conclusiones erróneas en base a datos erróneos, así sea en su contexto.

OH! Claro que si desarrolla ideas (no propias) incorrectas, o incluso, desarrolla "conclusiones (obvias)" desde un punto de vista MagUFO.. incluso, se ha dado que desarrolle ideas nazistas. Ocurrio antes con CleverBot en sus inicios.

La AI solo UNE IDEAS, ideas preconcebidas en frases donde generalmente estan unidas dos palabras, sigue uniendo hasta formar frases o grandes textos. Su inteligencia, muy similar a la nuestra pero altamente primitiva, es la relacion... pero a gran velocidad y con un banco de datos mucho mas extenso que se acumula por SU INTEACCION CON HUMANOS. Es decir, somos los humanos quienes inducimos sus respuestas, al alimentarla con nuestras conversaciones.

En este momento es necesario recordar la maxima informatica de GARBAGE IN, GARBAGE OUT (basura entra, basura sale).