JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE?

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JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - forista10 - 30 Aug, 2023

¿Habló el hijo " primogénito" de Dios con Satanás cuando esté último todavía vivía en el "cielo"? Supongo que a DIOS le parecería bien que Jesús y el ángel más bello y el que más amaba y el más fiel, se relacionarán estrechamente antes de revelarse...era una compañía sana ¿Verdad?
Parece que la experiencia de Caín y Abel es una repetición de lo que ya ocurrió en el cielo, solo que ninguno de los murieron ¿O si? ¡Claro que sí, murió el BUENO! pero antes fueron "arrojados" aquí a la tierra...al mundo.
Satanás fue "descielado" quiero decir expulsado del gobierno y sistema monárquico y militar celestial y fue exiliado aqui a la tierra (me pregunto¿Porque no tenemos la versión de Satanás? Quizá tuvo un comité judicial a modo testigos de Jehová sin posibilidad de defensa ni de ser escuchada su versión).

Su padre como experto en la metodología sectaria persuasiva , le dio a "elegir" a Jesús ...
La humanidad que el creo le salió rana y no le quedó otra opción que castigarlos sin redención ni salvación pero dejó una puerta abierta, una posibilidad (una oportunidad diseñada y creada y pensada por él solito)... Todavía había posibilidad de salvar a la humanidad y reuperar el propósito inicial de que la humanidad viva en un paraíso en condición de perfección absoluta ¿De que posibilidad se trataba? Pues nada más y nada menos que la posibilidad de que alguien estuviera dispuesto a dar su vida por la humanidad ¡PEEEEROOOO! no puede ser alguien cualquiera , debía ser alguien perfecto ¡CLARO, DEBIA HABER EQUIDAD!
Y entonces Dios hizo un casting, pero por supuesto y sin él¡SABERLO! (Es ironía ) solo había un candidato PERFECTO ¡ANDA QUE CASUALIDAD, ERA SU HIJO!
No hacían falta palabras... toda la responsabilidad de la salvación y la recuperación de vivir en un paraíso en perfección para miles de millones de seres humanos vivos y muertos además del perdón de todos los pecados cometidos por la humanidad ya sea individual o como grupo caía sobre Jesús¿Cuál sería la respuesta de Jesús después de haber sido educado por un Padre que tiene como ley " o me obedeces o te mato a ti y a quienes amas"?
¿Había opción? Si...pero ¿A que precio?
Jesús tuvo la oportunidad de no venir "aquí" ¿También la hemos tenido nosotros o hemos sido arrojados por habernos portado mal en una vida anterior o en el cielo?
Jesús (según la Biblia) se ofreció voluntario ,si, pero las consecuencias de la decisión opuesta no eran equitativas a la opción elegida...es como pedirle a una madre o un padre amoroso y responsable que la vida de su familia completa y la gente que ama solo puede ser posible si ella o el muere...
No sólo a la humanidad se le ha dado promesas futuras que nunca llegan...a ÉL a Jesús también se le dieron...y para colmo de chantaje emocional le promete lo mismo que a los seres humanos " si te entregas a mi voluntad y me obedeces serás Rey así como los humanos obedientes serán príncipes en mi Reino"

Jesús también se sintió responsable de la salvación de la humanidad al ponérsele condición de sufrir y morir, al igual que los testigos de Jehová se les pone la condición de que la vida de su prójimo depende de la predicación y de su dedicación teocrática, por supuesto después de ser sometidos a una educación basada total y fundamentalmente en la disciplina de Jehová.

Betfague Magdala

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - JoseFidencioR - 30 Aug, 2023

ADENDUM:

Sabemos que Lucifer era "el lucero del amanecer"... pero el mismo Jechuy delara que el es "el lucero del amanecer"... Ergo, Lucifer y Jesus son la misma persona... entonces con quien hablo Jesus en el desierto? consigo mismo?

Pero segun la creencia popular en occidente, Jesus y YHV son la misma persona... asi que triangulando,

Jesus hablo en el desierto consigo mismo, y defendio a su padre que es el mismo...

Si alguien lo encontraran en el desierto hablando consigo mismo, afirmando que es dios y que habla con "el maligno", cuanto tardaria en ser encerrado en un hospital psiquiatrico?

Números 24:17 & Apocalipssis 22:16 Vs Apocalipsis 2:28 & Isaias 14:12 & Lucas 10:18

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - Stargate - 30 Aug, 2023

(30 Aug, 2023, 09:53 AM)Betfague escribió: Y entonces Dios hizo un casting, pero por supuesto y sin él¡SABERLO! (Es ironía ) solo había un candidato PERFECTO ¡ANDA QUE CASUALIDAD, ERA SU HIJO!

No tengo ninguna referencia a mano ahora mismo, pero en más de una conferencia se ha dicho que Jehová podría haber utilizado a un ángel cualquiera, pues todos son perfectos, y encarnarlo para que viniera a la Tierra, pero que fue Jesús mismo el que se ofreció voluntario por su gran amor por la humanidad... (¿alguien sabe si esto ha salido publicado alguna vez o es solamente tradición oral?).

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - forista10 - 30 Aug, 2023

(30 Aug, 2023, 11:02 AM)Stargate escribió:
(30 Aug, 2023, 09:53 AM)Betfague escribió: Y entonces Dios hizo un casting, pero por supuesto y sin él¡SABERLO! (Es ironía ) solo había un candidato PERFECTO ¡ANDA QUE CASUALIDAD, ERA SU HIJO!
No tengo ninguna referencia a mano ahora mismo, pero en más de una conferencia se ha dicho que Jehová podría haber utilizado a un ángel cualquiera, pues todos son perfectos, y encarnarlo para que viniera a la Tierra, pero que fue Jesús mismo el que se ofreció voluntario por su gran amor por la humanidad... (¿alguien sabe si esto ha salido publicado alguna vez o es solamente tradición oral?).

Igual por igual. Adán primer hombre Jesús primera creación o primogénito de DIOS.
Y fíjate Stargate en el último párrafo dice que Dios "NO MANDÓ" a un ángel cualquiera,así pues no fue voluntario según la explicación de la JW.ORG/watchtower sino que fue un MANDATO y ORDEN de Dios y Jesús dijo SI

https://www.jw.org/es/biblioteca/libros/acerquemonos/justicia/dios-ofrece-jesus-sacrificio/

¿UN "RESCATE CORRESPONDIENTE"

10. a) ¿De quién tenía que ser un equivalente la persona que se sacrificara, y por qué? b) ¿Por qué bastaba con la muerte de un hombre?

10 El apóstol Pablo escribió: “En Adán todos están muriendo” (1 Corintios 15:22). Adán era un ser humano perfecto; por lo tanto, el rescate tenía que implicar la muerte de alguien igual a él, alguien que fuera un equivalente exacto de él (Romanos 5:14). Nadie más podría equilibrar la balanza de la justicia. Solo un ser humano perfecto —un equivalente exacto de Adán que no hubiera heredado el pecado y la muerte— podría ofrecer un “rescate correspondiente por todos” (1 Timoteo 2:6).

_--------------------------------
¿QUIEN PROVEE EL RESCATE?

13, 14. a) ¿Cómo proveyó Jehová el rescate para la humanidad? b) ¿A quién se le hizo el pago, y por qué era necesario?

13 Jehová es el único que podía proveer al “Cordero [...] que quita el pecado del mundo” (Juan 1:29). PERO NO MANDO A CUALQUIER ÁNGEL PARA RESCATAR A LA HUMANIDAD, sino a alguien que podía responder de forma definitiva a la acusación de Satanás contra los siervos de Dios. Jehová hizo el mayor sacrificio posible al enviar a su Hijo unigénito, quien era “su mayor alegría” (Proverbios 8:30). Y, de buena gana, el Hijo de Dios “dejó todo lo que tenía” en el cielo (Filipenses 2:7).

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - Nuncafuitestigo - 30 Aug, 2023

Jesús jugaba con ventaja, sabia que iba a resuscitare.
Por cierto , cuando volvio a morir después de la resirreccion?

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - El anti - 30 Aug, 2023

(30 Aug, 2023, 09:53 AM)Betfague escribió: ¿Habló el hijo " primogénito" de Dios con Satanás cuando esté último todavía vivía en el "cielo"? Supongo que a DIOS le parecería bien que Jesús y el ángel más bello y el que más amaba y el más fiel, se relacionarán estrechamente antes de revelarse...era una compañía sana ¿Verdad?
Parece que la experiencia de Caín y Abel es una repetición de lo que ya ocurrió en el cielo, solo que ninguno de los murieron ¿O si? ¡Claro que sí, murió el BUENO! pero antes fueron "arrojados" aquí a la tierra...al mundo.
Satanás fue "descielado" quiero decir expulsado del gobierno y sistema monárquico y militar celestial y fue exiliado aqui a la tierra (me pregunto¿Porque no tenemos la versión de Satanás? Quizá tuvo un comité judicial a modo testigos de Jehová sin posibilidad de defensa ni de ser escuchada su versión).

Su padre como experto en la metodología sectaria persuasiva , le dio a "elegir" a Jesús ...
La humanidad que el creo le salió rana y no le quedó otra opción que castigarlos sin redención ni salvación pero dejó una puerta abierta, una posibilidad (una oportunidad diseñada y creada y pensada por él solito)... Todavía había posibilidad de salvar a la humanidad y reuperar el propósito inicial de que la humanidad viva en un paraíso en condición de perfección absoluta ¿De que posibilidad se trataba? Pues nada más y nada menos que la posibilidad de que alguien estuviera dispuesto a dar su vida por la humanidad ¡PEEEEROOOO! no puede ser alguien cualquiera , debía ser alguien perfecto ¡CLARO, DEBIA HABER EQUIDAD!
Y entonces Dios hizo un casting, pero por supuesto y sin él¡SABERLO! (Es ironía ) solo había un candidato PERFECTO ¡ANDA QUE CASUALIDAD, ERA SU HIJO!
No hacían falta palabras... toda la responsabilidad de la salvación y la recuperación de vivir en un paraíso en perfección para miles de millones de seres humanos vivos y muertos además del perdón de todos los pecados cometidos por la humanidad ya sea individual o como grupo ¿Cuál sería la respuesta de Jesús después de haber sido educado por un Padre que tiene como ley " o me obedeces o te mato a ti y a quienes amas"?
¿Había opción? Si...pero ¿A que precio?
Jesús tuvo la oportunidad de no venir "aquí" ¿También la hemos tenido nosotros o hemos sido arrojados por habernos portado mal en una vida anterior o en el cielo?
Jesús (según la Biblia) se ofreció voluntario ,si, pero las consecuencias de la decisión opuesta no eran equitativas a la opción elegida...es como pedirle a una madre o un padre amoroso y responsable que la vida de su familia completa y la gente que ama solo puede ser posible si ella o el muere...
No sólo a la humanidad se le ha dado promesas futuras que nunca llegan...a ÉL a Jesús también se le dieron...y para colmo de chantaje emocional le promete lo mismo que a los seres humanos " si te entregas a mi voluntad y me obedeces serás Rey así como los humanos obedientes serán príncipes en mi Reino"

Jesús también se sintió responsable de la salvación de la humanidad al ponérsele condición de sufrir y morir, al igual que los testigos de Jehová se les pone la condición de que la vida de su prójimo depende de la predicación y de su dedicación teocrática, por supuesto después de ser sometidos a una educación basada total y fundamentalmente en la disciplina de Jehová.

Betfague Magdala

Hola Betfague
Sí, cómo no? Sí que hay una versión del diablo acerca de su expulsión y exilio. Anteriormente publiqué aquí en el foro esa versión y es más, un español tuvo el privilegio de ser su portavoz, el mismísimo Joaquín Sabina.....yeahhhh!!!
El Anti.

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - forista10 - 30 Aug, 2023

(30 Aug, 2023, 11:44 AM)El anti escribió:
(30 Aug, 2023, 09:53 AM)Betfague escribió: ¿Habló el hijo " primogénito" de Dios con Satanás cuando esté último todavía vivía en el "cielo"? Supongo que a DIOS le parecería bien que Jesús y el ángel más bello y el que más amaba y el más fiel, se relacionarán estrechamente antes de revelarse...era una compañía sana ¿Verdad?
Parece que la experiencia de Caín y Abel es una repetición de lo que ya ocurrió en el cielo, solo que ninguno de los murieron ¿O si? ¡Claro que sí, murió el BUENO! pero antes fueron "arrojados" aquí a la tierra...al mundo.
Satanás fue "descielado" quiero decir expulsado del gobierno y sistema monárquico y militar celestial y fue exiliado aqui a la tierra (me pregunto¿Porque no tenemos la versión de Satanás? Quizá tuvo un comité judicial a modo testigos de Jehová sin posibilidad de defensa ni de ser escuchada su versión).

Su padre como experto en la metodología sectaria persuasiva , le dio a "elegir" a Jesús ...
La humanidad que el creo le salió rana y no le quedó otra opción que castigarlos sin redención ni salvación pero dejó una puerta abierta, una posibilidad (una oportunidad diseñada y creada y pensada por él solito)... Todavía había posibilidad de salvar a la humanidad y reuperar el propósito inicial de que la humanidad viva en un paraíso en condición de perfección absoluta ¿De que posibilidad se trataba? Pues nada más y nada menos que la posibilidad de que alguien estuviera dispuesto a dar su vida por la humanidad ¡PEEEEROOOO! no puede ser alguien cualquiera , debía ser alguien perfecto ¡CLARO, DEBIA HABER EQUIDAD!
Y entonces Dios hizo un casting, pero por supuesto y sin él¡SABERLO! (Es ironía ) solo había un candidato PERFECTO ¡ANDA QUE CASUALIDAD, ERA SU HIJO!
No hacían falta palabras... toda la responsabilidad de la salvación y la recuperación de vivir en un paraíso en perfección para miles de millones de seres humanos vivos y muertos además del perdón de todos los pecados cometidos por la humanidad ya sea individual o como grupo ¿Cuál sería la respuesta de Jesús después de haber sido educado por un Padre que tiene como ley " o me obedeces o te mato a ti y a quienes amas"?
¿Había opción? Si...pero ¿A que precio?
Jesús tuvo la oportunidad de no venir "aquí" ¿También la hemos tenido nosotros o hemos sido arrojados por habernos portado mal en una vida anterior o en el cielo?
Jesús (según la Biblia) se ofreció voluntario ,si, pero las consecuencias de la decisión opuesta no eran equitativas a la opción elegida...es como pedirle a una madre o un padre amoroso y responsable que la vida de su familia completa y la gente que ama solo puede ser posible si ella o el muere...
No sólo a la humanidad se le ha dado promesas futuras que nunca llegan...a ÉL a Jesús también se le dieron...y para colmo de chantaje emocional le promete lo mismo que a los seres humanos " si te entregas a mi voluntad y me obedeces serás Rey así como los humanos obedientes serán príncipes en mi Reino"

Jesús también se sintió responsable de la salvación de la humanidad al ponérsele condición de sufrir y morir, al igual que los testigos de Jehová se les pone la condición de que la vida de su prójimo depende de la predicación y de su dedicación teocrática, por supuesto después de ser sometidos a una educación basada total y fundamentalmente en la disciplina de Jehová.

Betfague Magdala

Hola Betfague
Sí, cómo no? Sí que hay una versión del diablo acerca de su expulsión y exilio. Anteriormente publiqué aquí en el foro esa versión y es más, un español tuvo el privilegio de ser su portavoz, el mismísimo Joaquín Sabina.....yeahhhh!!!
El Anti.

Jajajaja

Gracias El anti
Me refería a una versión equivalente a la biblia osease canónica.

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - JoseFidencioR - 31 Aug, 2023

Jugar con el canon biblico es peligroso...

Siempre he dicho, que el libro de ENOC es aceptado canonicamente en muchas denominaciones catolicas (como la ortodoxa [Griega, rusa, copta]) sin embargo, estre este lado (occidente) se retiro su canonicidad(SI PERTENECIA!!! incluso Jesus cito varios versiculos de este libro! ).

En el libro de ENOC es precisamente donde se nombran los angeles y arcangeles que pervirtieron a la humanidad y procrearon los NEFILIM. Ese es el nombre biblico de Satanas: Semjâzâ(sêmîazâz).

(Cap IV, pag 14) https://web.seducoahuila.gob.mx/biblioweb/upload/El_libro_de_Enoc.pdf

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - Nathan Knorr - 31 Aug, 2023

(31 Aug, 2023, 03:54 AM)JoseFidencioR escribió: Jugar con el canon biblico es peligroso...

Siempre he dicho, que el libro de ENOC es aceptado canonicamente en muchas denominaciones catolicas (como la ortodoxa [Griega, rusa, copta]) sin embargo, estre este lado (occidente) se retiro su canonicidad(SI PERTENECIA!!! incluso Jesus cito varios versiculos de este libro! ).

En el libro de ENOC es precisamente donde se nombran los angeles y arcangeles que pervirtieron a la humanidad y procrearon los NEFILIM. Ese es el nombre biblico de Satanas: Semjâzâ(sêmîazâz).

(Cap IV, pag 14) https://web.seducoahuila.gob.mx/biblioweb/upload/El_libro_de_Enoc.pdf

Hasta donde recuerdo, la carta de Judas contiene una referencia clara al libro de Enóc. También la epístola de Bernabé, no canónica. Me encantaría ver una referencia clara de Jesús en documentos canónicos, no gnósticos, al libro de Enóc.

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - forista10 - 31 Aug, 2023

(31 Aug, 2023, 08:58 AM)Nathan Knorr escribió:
(31 Aug, 2023, 03:54 AM)JoseFidencioR escribió: Jugar con el canon biblico es peligroso...

Siempre he dicho, que el libro de ENOC es aceptado canonicamente en muchas denominaciones catolicas (como la ortodoxa [Griega, rusa, copta]) sin embargo, estre este lado (occidente) se retiro su canonicidad(SI PERTENECIA!!! incluso Jesus cito varios versiculos de este libro! ).

En el libro de ENOC es precisamente donde se nombran los angeles y arcangeles que pervirtieron a la humanidad y procrearon los NEFILIM. Ese es el nombre biblico de Satanas: Semjâzâ(sêmîazâz).

(Cap IV, pag 14) https://web.seducoahuila.gob.mx/biblioweb/upload/El_libro_de_Enoc.pdf

Hasta donde recuerdo, la carta de Judas contiene una referencia clara al libro de Enóc. También la epístola de Bernabé, no canónica. Me encantaría ver una referencia clara de Jesús en documentos canónicos, no gnósticos, al libro de Enóc.

¡GRACIAS!

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - JoseFidencioR - 31 Aug, 2023

(31 Aug, 2023, 08:58 AM)Nathan Knorr escribió:
(31 Aug, 2023, 03:54 AM)JoseFidencioR escribió: Jugar con el canon biblico es peligroso...

Siempre he dicho, que el libro de ENOC es aceptado canonicamente en muchas denominaciones catolicas (como la ortodoxa [Griega, rusa, copta]) sin embargo, estre este lado (occidente) se retiro su canonicidad(SI PERTENECIA!!! incluso Jesus cito varios versiculos de este libro! ).

En el libro de ENOC es precisamente donde se nombran los angeles y arcangeles que pervirtieron a la humanidad y procrearon los NEFILIM. Ese es el nombre biblico de Satanas: Semjâzâ(sêmîazâz).

(Cap IV, pag 14) https://web.seducoahuila.gob.mx/biblioweb/upload/El_libro_de_Enoc.pdf

Hasta donde recuerdo, la carta de Judas contiene una referencia clara al libro de Enóc. También la epístola de Bernabé, no canónica. Me encantaría ver una referencia clara de Jesús en documentos canónicos, no gnósticos, al libro de Enóc.

NINGUN LIBRO(EVANGELIO) CITA DIRECTAMENTE A ENOCH, sino que repite fragmentos de el... en especial

Mateo 3:12, 5:4-12, 11:28, 13:31-32, 24:14, 24:27, 26:64; Marcos 13:24-27, Marcos 14:21, Marcos 14:62; Lucas 1:52, Lucas 2:13-14, Lucas 6:24, Lucas 9:35,16:13, Lucas 16:23-31, Lucas 24:36; Juan 3:20;

recordemos que ENOCH fue escrito entre siglo I AC y el siglo III DC. Existen cuatro(seis?) libros mas, de epoca muy similar, sin duda apocrifos, pero que los primeros cristianos valoraban mucho su lectura: Justino Mártir (100-165), Atenágoras (170), Taciano (110-172), Ireneo (130-208), Orígenes, Clemente de Alejandría (150-220), Tertuliano (160-230), Lactancio (260-325), Metodio de Filipo, Minucio Félix, Comodiano y Cipriano de Cartago

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - forista10 - 31 Aug, 2023

(31 Aug, 2023, 05:15 PM)JoseFidencioR escribió:
(31 Aug, 2023, 08:58 AM)Nathan Knorr escribió:
(31 Aug, 2023, 03:54 AM)JoseFidencioR escribió: Jugar con el canon biblico es peligroso...

Siempre he dicho, que el libro de ENOC es aceptado canonicamente en muchas denominaciones catolicas (como la ortodoxa [Griega, rusa, copta]) sin embargo, estre este lado (occidente) se retiro su canonicidad(SI PERTENECIA!!! incluso Jesus cito varios versiculos de este libro! ).

En el libro de ENOC es precisamente donde se nombran los angeles y arcangeles que pervirtieron a la humanidad y procrearon los NEFILIM. Ese es el nombre biblico de Satanas: Semjâzâ(sêmîazâz).

(Cap IV, pag 14) https://web.seducoahuila.gob.mx/biblioweb/upload/El_libro_de_Enoc.pdf

Hasta donde recuerdo, la carta de Judas contiene una referencia clara al libro de Enóc. También la epístola de Bernabé, no canónica. Me encantaría ver una referencia clara de Jesús en documentos canónicos, no gnósticos, al libro de Enóc.

NINGUN LIBRO(EVANGELIO) CITA DIRECTAMENTE A ENOCH, sino que repite fragmentos de el... en especial

Mateo 3:12, 5:4-12, 11:28, 13:31-32, 24:14, 24:27, 26:64; Marcos 13:24-27, Marcos 14:21, Marcos 14:62; Lucas 1:52, Lucas 2:13-14, Lucas 6:24, Lucas 9:35,16:13, Lucas 16:23-31, Lucas 24:36; Juan 3:20;

recordemos que ENOCH fue escrito entre siglo I AC y el siglo III DC. Existen cuatro(seis?) libros mas, de epoca muy similar, sin duda apocrifos, pero que los primeros cristianos valoraban mucho su lectura: Justino Mártir (100-165), Atenágoras (170), Taciano (110-172), Ireneo (130-208), Orígenes, Clemente de Alejandría (150-220), Tertuliano (160-230), Lactancio (260-325), Metodio de Filipo, Minucio Félix, Comodiano y Cipriano de Cartago

Es información valiosa sin duda alguna y sobre todo para mentes que estén abiertas y dispuestas a contrastar con imparcialidad, pero esta clase de conocimiento o " información " que compartes y que se agradece (pues al fin y al cabo la mente es curiosa y es algo ha tener en cuentas cómo posibilidad de que sirva de apertura de ojos) mi querido amigo JoseFidencioR pero el libro de Enoc el cual tengo como lectura pendiente inmediata, es un libro que los testigos de Jehová jamás jamás jamás verán como un libro Bíblico y recalco BÍBLICO, porque no está canonizado y por ello no forma parte como libro sagrado de las santas escrituras. Es ha eso a lo que señalo y en lo que baso mi post.

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - Nathan Knorr - 31 Aug, 2023

14 [91] "Tras esto, en la novena semana se revelarán la justicia
y el juicio justo a la totalidad de los hijos de la tierra entera y
todos los opresores desaparecerán totalmente de la tierra y
serán arrojados al pozo eterno y todos los hombre verán el
camino justo y eterno.(Mt 24.14; Mc 13:10)
Encontré una traducción del libro de Enóc en Google, supongo que es de dónde Fidencio se basó. Lo cual agradezco por qué me dió un punto de salida para mí investigación personal de este tema. Efectivamente, la fuente patristica es correcta, sobre quienes citaron de este libro. Sin embargo, nótese que esta referencia que copié arriba tiene muy poco que ver con Mateo 24:14. Parece ser que las referencias más inequívocas al libro de Enóc en el NT están en la carta de Judas.

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - Nathan Knorr - 31 Aug, 2023

(31 Aug, 2023, 05:46 PM)Betfague escribió:
(31 Aug, 2023, 05:15 PM)JoseFidencioR escribió:
(31 Aug, 2023, 08:58 AM)Nathan Knorr escribió: Hasta donde recuerdo, la carta de Judas contiene una referencia clara al libro de Enóc. También la epístola de Bernabé, no canónica. Me encantaría ver una referencia clara de Jesús en documentos canónicos, no gnósticos, al libro de Enóc.

NINGUN LIBRO(EVANGELIO) CITA DIRECTAMENTE A ENOCH, sino que repite fragmentos de el... en especial

Mateo 3:12, 5:4-12, 11:28, 13:31-32, 24:14, 24:27, 26:64; Marcos 13:24-27, Marcos 14:21, Marcos 14:62; Lucas 1:52, Lucas 2:13-14, Lucas 6:24, Lucas 9:35,16:13, Lucas 16:23-31, Lucas 24:36; Juan 3:20;

recordemos que ENOCH fue escrito entre siglo I AC y el siglo III DC. Existen cuatro(seis?) libros mas, de epoca muy similar, sin duda apocrifos, pero que los primeros cristianos valoraban mucho su lectura: Justino Mártir (100-165), Atenágoras (170), Taciano (110-172), Ireneo (130-208), Orígenes, Clemente de Alejandría (150-220), Tertuliano (160-230), Lactancio (260-325), Metodio de Filipo, Minucio Félix, Comodiano y Cipriano de Cartago

Es información valiosa sin duda alguna y sobre todo para mentes que estén abiertas y dispuestas a contrastar con imparcialidad, pero esta clase de conocimiento o " información " que compartes y que se agradece (pues al fin y al cabo la mente es curiosa y es algo ha tener en cuentas cómo posibilidad de que sirva de apertura de ojos) mi querido amigo JoseFidencioR pero el libro de Enoc el cual tengo como lectura pendiente inmediata, es un libro que los testigos de Jehová jamás jamás jamás verán como un libro Bíblico y recalco BÍBLICO, porque no está canonizado y por ello no forma parte como libro sagrado de las santas escrituras. Es ha eso a lo que señalo y en lo que baso mi post.

No solo los testigos, prácticamente la totalidad de las confesiones cristianas lo tiene como apócrifo, a excepción de las Iglesias mencionadas más atrás. No aparece en el canon de Alejandría, Palestinense.

RE: JESÚS¿VÍCTIMA DEL CONTROL MENTAL SECTARIO Y LA PRESIÓN POR PARTE DE SU PADRE? - forista10 - 31 Aug, 2023

(31 Aug, 2023, 06:17 PM)Nathan Knorr escribió:
(31 Aug, 2023, 05:46 PM)Betfague escribió:
(31 Aug, 2023, 05:15 PM)JoseFidencioR escribió: NINGUN LIBRO(EVANGELIO) CITA DIRECTAMENTE A ENOCH, sino que repite fragmentos de el... en especial

Mateo 3:12, 5:4-12, 11:28, 13:31-32, 24:14, 24:27, 26:64; Marcos 13:24-27, Marcos 14:21, Marcos 14:62; Lucas 1:52, Lucas 2:13-14, Lucas 6:24, Lucas 9:35,16:13, Lucas 16:23-31, Lucas 24:36; Juan 3:20;

recordemos que ENOCH fue escrito entre siglo I AC y el siglo III DC. Existen cuatro(seis?) libros mas, de epoca muy similar, sin duda apocrifos, pero que los primeros cristianos valoraban mucho su lectura: Justino Mártir (100-165), Atenágoras (170), Taciano (110-172), Ireneo (130-208), Orígenes, Clemente de Alejandría (150-220), Tertuliano (160-230), Lactancio (260-325), Metodio de Filipo, Minucio Félix, Comodiano y Cipriano de Cartago

Es información valiosa sin duda alguna y sobre todo para mentes que estén abiertas y dispuestas a contrastar con imparcialidad, pero esta clase de conocimiento o " información " que compartes y que se agradece (pues al fin y al cabo la mente es curiosa y es algo ha tener en cuentas cómo posibilidad de que sirva de apertura de ojos) mi querido amigo JoseFidencioR pero el libro de Enoc el cual tengo como lectura pendiente inmediata, es un libro que los testigos de Jehová jamás jamás jamás verán como un libro Bíblico y recalco BÍBLICO, porque no está canonizado y por ello no forma parte como libro sagrado de las santas escrituras. Es ha eso a lo que señalo y en lo que baso mi post.

No solo los testigos, prácticamente la totalidad de las confesiones cristianas lo tiene como apócrifo, a excepción de las Iglesias mencionadas más atrás. No aparece en el canon de Alejandría, Palestinense.

Efectivamente , casi la totalidad de confesiones cristianas lo tienen como apocrifico, voy directa a los testigos de Jehová porque este foro trata de ellos en general.