EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido?

EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - Versión para impresión

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EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - Thaw_ - 16 Jan, 2024

Reina Valera Contemporánea

24 En el camino a Egipto, Moisés y su familia se detuvieron en un lugar para pasar la noche. Allí Dios estuvo a punto de quitarle la vida a Moisés, 25-26 pero Séfora tomó un cuchillo y circuncidó a su hijo; luego, con el pedazo de piel que le cortó, le tocó los genitales a Moisés, y le dijo: «Con la sangre de mi hijo quedas protegido».

(en la mayoría de las versiones dice que el prepucio lo echo a sus pies)

Busque algún texto que mencionara el momento de la circuncision (física y literal) de Moisés pero No lo encontré.

A la espera de sus comentarios... Angel

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - Anciano Señalado - 16 Jan, 2024

(16 Jan, 2024, 04:17 PM)Thaw_ escribió: Reina Valera Contemporánea

24 En el camino a Egipto, Moisés y su familia se detuvieron en un lugar para pasar la noche. Allí Dios estuvo a punto de quitarle la vida a Moisés, 25-26 pero Séfora tomó un cuchillo y circuncidó a su hijo; luego, con el pedazo de piel que le cortó, le tocó los genitales a Moisés, y le dijo: «Con la sangre de mi hijo quedas protegido».

(en la mayoría de las versiones dice que el prepucio lo echo a sus pies)

Busque algún texto que mencionara el momento de la circuncision (física y literal) de Moisés pero No lo encontré.

A la espera de sus comentarios...

En primer lugar, ¿a qué clase de Dios le interesa si a miles de millones de kilómetros inter espaciales de años luz de distancia un ser humano ande por un punto específico de la península arábiga con el prepucio rodeándole el glande del pene?

Segundo lugar, suponiendo que eso fuera de importancia para el Dios Hebreo, el pasaje es muy ambiguo, y yo diría que fue una interpolación que ya no supieron qué hacer con ella; veamos:

El pasaje no especifica qué vida estaba en peligro, algunos concluyen que la de Moisés, otros que la de su hijo Guerson. Parece poco probable que Moisés no estuviera circuncidado dado que duró 3 mesesotes desde que nació hasta que fue entregado a la hija del Faraón, y los Hebreos supuestamente acostumbraban circuncidad pronto a los niños, incluso a los 8 días de nacidos. Y si Moisés se consideraba Hebreo, parece ilógico que no hubiera circuncidado nunca a su propio hijo, si hasta pueblos emparentados con los Israelitas como los Ismaelitas lo hacían.

¿Cómo es que el ángel intentaba matar al incircunsiso fuera quien fuera? ¿Y así nada más cortó el prepucio la tal Zipora por la emergencia? ¿Y a los pies de quién puso el cuerito de la circunsisión? ¿A los pies del ángel, o de Moisés?

¿Qué significaba la frase "novio de sangre"?, algunos eruditos creen que esa frase Zipora se la dijo a Moisés, la WT dice que se le dijo a Jehová mediante su representante angelical.

En pocas palabras, el relato no tiene ni pies ni cabeza, ni tiene sentido tratar de descubrir si tiene sentido, es solo un ejemplo absurdo de que no podemos tomar literal la frase de Pablo de "Toda la escritura es inspirada de Dios y provechosa"... ¿De qué provecho me es este pasaje? ¿De qué provecho le ha resultado a los cristianos?

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - Miguel Ángel - 16 Jan, 2024

(16 Jan, 2024, 05:08 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:
(16 Jan, 2024, 04:17 PM)Thaw_ escribió: Reina Valera Contemporánea

24 En el camino a Egipto, Moisés y su familia se detuvieron en un lugar para pasar la noche. Allí Dios estuvo a punto de quitarle la vida a Moisés, 25-26 pero Séfora tomó un cuchillo y circuncidó a su hijo; luego, con el pedazo de piel que le cortó, le tocó los genitales a Moisés, y le dijo: «Con la sangre de mi hijo quedas protegido».

(en la mayoría de las versiones dice que el prepucio lo echo a sus pies)

Busque algún texto que mencionara el momento de la circuncision (física y literal) de Moisés pero No lo encontré.

A la espera de sus comentarios...

En primer lugar, ¿a qué clase de Dios le interesa si a miles de millones de kilómetros inter espaciales de años luz de distancia un ser humano ande por un punto específico de la península arábiga con el prepucio rodeándole el glande del pene?

Segundo lugar, suponiendo que eso fuera de importancia para el Dios Hebreo, el pasaje es muy ambiguo, y yo diría que fue una interpolación que ya no supieron qué hacer con ella; veamos:

El pasaje no especifica qué vida estaba en peligro, algunos concluyen que la de Moisés, otros que la de su hijo Guerson. Parece poco probable que Moisés no estuviera circuncidado dado que duró 3 mesesotes desde que nació hasta que fue entregado a la hija del Faraón, y los Hebreos supuestamente acostumbraban circuncidad pronto a los niños, incluso a los 8 días de nacidos. Y si Moisés se consideraba Hebreo, parece ilógico que no hubiera circuncidado nunca a su propio hijo, si hasta pueblos emparentados con los Israelitas como los Ismaelitas lo hacían.

¿Cómo es que el ángel intentaba matar al incircunsiso fuera quien fuera? ¿Y así nada más cortó el prepucio la tal Zipora por la emergencia? ¿Y a los pies de quién puso el cuerito de la circunsisión? ¿A los pies del ángel, o de Moisés?

¿Qué significaba la frase "novio de sangre"?, algunos eruditos creen que esa frase Zipora se la dijo a Moisés, la WT dice que se le dijo a Jehová mediante su representante angelical.

En pocas palabras, el relato no tiene ni pies ni cabeza, ni tiene sentido tratar de descubrir si tiene sentido, es solo un ejemplo absurdo de que no podemos tomar literal la frase de Pablo de "Toda la escritura es inspirada de Dios y provechosa"... ¿De qué provecho me es este pasaje? ¿De qué provecho le ha resultado a los cristianos?

Qué buen análisis, Charles. Sigo aprendiendo mucho de ti y de la mayoría de foristas. Gracias por sus aportes a todos, no se imaginan cuánto bien hacen a tantos que se están desprogramando o que ya, estando desprogramados (como su servidor), fortalecen esa decisión liberadora de las doctrinas abusivas de la secta. Gracias.

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - El anti - 16 Jan, 2024

No tengo razón suficiente para responder, solo se me ocurre una respuesta que por enésima ocasión deja a Jehová como un remedo de payaso. Es como dice Charles, no tiene sentido tratar de descubrir si tiene sentido ese u otro relato.
En todo caso el punto sobresaliente es que como siempre el Dios de la biblia la vive embarrando porque tal práctica consiste en quitar el sobrante de carne; algo que le corresponde hacer a dios con su creación, pero como todo irresponsable le transfiere la carga de trabajo a Abraham junto con sus descendientes y si no lo hace hay tabla, o sea muerte.
En serio; tu TJ que nos lees, a poco te gusta adorar a un dios que vez tras vez no hace otra cosa que embarrarla. Estás hecho a su imagen y semejanza, por eso también cometes errores, pero puedes igualar y superarlo.
No quiero decir que seas tu propio dios sino que te fijes bien en quien pones tu fe, tu confianza. En un dios que no ha muerto pero que su vida cuesta muchas muertes.
Yo mejor como el mito de Edipo....Father i'll kill You.
El Anti.

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - JoseFidencioR - 16 Jan, 2024

recordemos que ese pasaje es paralelo a otro, el de ISRAEL que lucha con un angel tambien, pero ahí no hay prepucios.

Por otro lado, Abraham (el que inicia el rito de Circuncicion) tamien tiene un encuentro con angeles.

Parece que ls angfeles eran muy populares en el antiguo testamento...

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - Thaw_ - 17 Jan, 2024

(16 Jan, 2024, 05:08 PM)Charles Fiasco Rusell escribió: El pasaje no especifica qué vida estaba en peligro, algunos concluyen que la de Moisés, otros que la de su hijo Guerson. Parece poco probable que Moisés no estuviera circuncidado dado que duró 3 mesesotes desde que nació hasta que fue entregado a la hija del Faraón, y los Hebreos supuestamente acostumbraban circuncidad pronto a los niños, incluso a los 8 días de nacidos. Y si Moisés se consideraba Hebreo, parece ilógico que no hubiera circuncidado nunca a su propio hijo, si hasta pueblos emparentados con los Israelitas como los Ismaelitas lo hacían.

La madre hebrea de Moises No le da un nombre, en cambio Moses era un nombre egipcio comun (Tut-moses, Ra-mses) (M-S-S en jeroglífico)...

El que tuviera madre hebrea No significa necesariamente fuera circuncidado considerando que eran "esclavos" ya por ¿400 años?, y sin una juridiccion propia en el imperio Egipcio, era este quien imponía sus leyes no los hebreos.

Por ejemplo aun en tiempos de Josue toda una generación de hebreos eran in-circuncisos (¿cientos de miles?) y murieron en el desierto durante esos 40 años. (Josue 5:4-7)

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - Anciano Señalado - 17 Jan, 2024

(17 Jan, 2024, 12:09 AM)Thaw_ escribió:
(16 Jan, 2024, 05:08 PM)Charles Fiasco Rusell escribió: El pasaje no especifica qué vida estaba en peligro, algunos concluyen que la de Moisés, otros que la de su hijo Guerson. Parece poco probable que Moisés no estuviera circuncidado dado que duró 3 mesesotes desde que nació hasta que fue entregado a la hija del Faraón, y los Hebreos supuestamente acostumbraban circuncidad pronto a los niños, incluso a los 8 días de nacidos. Y si Moisés se consideraba Hebreo, parece ilógico que no hubiera circuncidado nunca a su propio hijo, si hasta pueblos emparentados con los Israelitas como los Ismaelitas lo hacían.

La madre hebrea de Moises No le da un nombre, en cambio Moses era un nombre egipcio comun (Tut-moses, Ra-mses) (M-S-S en jeroglífico)...

El que tuviera madre hebrea No significa necesariamente fuera circuncidado considerando que eran "esclavos" ya por ¿400 años?, y sin una juridiccion propia en el imperio Egipcio, era este quien imponía sus leyes no los hebreos.

Por ejemplo aun en tiempos de Josue toda una generación de hebreos eran in-circuncisos (¿cientos de miles?) y murieron en el desierto durante esos 40 años. (Josue 5:4-7)

Biblicamente tu argumento es correcto.

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - JoseFidencioR - 17 Jan, 2024

Pequeña nota inocente... si bien existian lso esclavos en egipto (gobernada pro griegos y despues pro romanos, por cierto), los escalvos eran minimos respecto a la poblacion... y en cuanto a trabajadores, sobre todo en piramides (por el contexto de Moises) ERAN TRABAJADORES Y BIEN PAGADOS. un barril de cerveza diario es una enorme paga. La cerveza era usada como la SAL, de sal deriva SALARIO, solo para darse una idea... la biblia miente sobre la esclavitud de losjudios...

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - hector2001 - 15 Feb, 2024

(16 Jan, 2024, 04:17 PM)Thaw_ escribió: Reina Valera Contemporánea

24 En el camino a Egipto, Moisés y su familia se detuvieron en un lugar para pasar la noche. Allí Dios estuvo a punto de quitarle la vida a Moisés, 25-26 pero Séfora tomó un cuchillo y circuncidó a su hijo; luego, con el pedazo de piel que le cortó, le tocó los genitales a Moisés, y le dijo: «Con la sangre de mi hijo quedas protegido».

(en la mayoría de las versiones dice que el prepucio lo echo a sus pies)

Busque algún texto que mencionara el momento de la circuncisión (física y literal) de Moisés pero No lo encontré.

A la espera de sus comentarios...

HOLA MI ESTIMADO.

Desde el Genesis 17 había un pacto, en el cual se debería circuncidar a todo niño nacido después del OCTAVO día, (hoy la ciencia dice que la vitamina K se produce en el cuerpo después del séptimo día, y esta coagula la sangre, (es claro que solo EL CREADOR conocería esto.)
Ahora bien, si Dios escogió a Moisés, es porque él cumplía con el pacto hecho a Abraham. (circuncisión)
En el caso de la circuición muchos no saben y a la mayoría de nosotros se nos practicó, porque hoy saben que es una prevención anti infecciones he higiene.
En nuestro caso cristiano aparte de la circuncisión física tenemos la espiritual. Y esta fue la razón de haber resucitado al OCTAVO día o primer día de la semana.

Jua_20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.

Col_2:11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;

Gál_3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.

saludos

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - discipulo del Cristo - 15 Feb, 2024

Este pasaje sería bueno que un erudito de los judios lo explique, ya que no hay mucho contexto para poder interpretarlo. Como decimos: "A este cuento le hace falta un pedazo."

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - rust - 15 Feb, 2024

Cita:
HOLA MI ESTIMADO.

Desde el Genesis 17 había un pacto, en el cual se debería circuncidar a todo niño nacido después del OCTAVO día, (hoy la ciencia dice que la vitamina K se produce en el cuerpo después del séptimo día, y esta coagula la sangre, (es claro que solo EL CREADOR conocería esto.)

Saludos a todos.
Es claro que solo el creador conocería lo de la vitamina K. Eso es una prueba contundente. También está la prueba del CALCIO. Un israelita celoso podía llevar a su supuesta esposa infiel al sacerdote y entre otras cosas este le haría beber una mezcla de polvo del suelo del tabernáculo (posiblemente rico en CALCIO) y agua bendita. Si a está se le inflamaba el vientre, era prueba de que era infiel. Se que muchos van a comentar que la posible inflamación del vientre de la mujer se podría deber a bacterias en el suelo del tabernáculo, pero es obvio que el agua bendita las eliminaría. Hoy la ciencia ha comprobado que a las mujeres infieles, el CALCIO les inflama el vientre....véase todo el procedimiento en Números 5:16-31.

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - JoseFidencioR - 15 Feb, 2024

(15 Feb, 2024, 05:10 PM)hector2001 escribió:
(16 Jan, 2024, 04:17 PM)Thaw_ escribió: Reina Valera Contemporánea

24 En el camino a Egipto, Moisés y su familia se detuvieron en un lugar para pasar la noche. Allí Dios estuvo a punto de quitarle la vida a Moisés, 25-26 pero Séfora tomó un cuchillo y circuncidó a su hijo; luego, con el pedazo de piel que le cortó, le tocó los genitales a Moisés, y le dijo: «Con la sangre de mi hijo quedas protegido».

(en la mayoría de las versiones dice que el prepucio lo echo a sus pies)

Busque algún texto que mencionara el momento de la circuncisión (física y literal) de Moisés pero No lo encontré.

A la espera de sus comentarios...

HOLA MI ESTIMADO.

Desde el Genesis 17 había un pacto, en el cual se debería circuncidar a todo niño nacido después del OCTAVO día, (hoy la ciencia dice que la vitamina K se produce en el cuerpo después del séptimo día, y esta coagula la sangre, (es claro que solo EL CREADOR conocería esto.)
Ahora bien, si Dios escogió a Moisés, es porque él cumplía con el pacto hecho a Abraham. (circuncisión)
En el caso de la circuición muchos no saben y a la mayoría de nosotros se nos practicó, porque hoy saben que es una prevención anti infecciones he higiene.
En nuestro caso cristiano aparte de la circuncisión física tenemos la espiritual. Y esta fue la razón de haber resucitado al OCTAVO día o primer día de la semana.

Jua_20:1 El primer día de la semana, María Magdalena fue de mañana, siendo aún oscuro, al sepulcro; y vio quitada la piedra del sepulcro.

Col_2:11 En él también fuisteis circuncidados con circuncisión no hecha a mano, al echar de vosotros el cuerpo pecaminoso carnal, en la circuncisión de Cristo;

Gál_3:29 Y si vosotros sois de Cristo, ciertamente linaje de Abraham sois, y herederos según la promesa.

saludos

>>Todos los bebés, independientemente de su sexo, raza u origen étnico, están en mayor riesgo de tener un sangrado por deficiencia de vitamina K hasta que empiecen a comer alimentos sólidos, por lo general entre los 4 y 6 meses de edad, y hasta que las bacterias intestinales normales comiencen a producir vitamina K.<< https://www.cdc.gov/ncbddd/spanish/vitamink/facts.html

Creo que tus fuentes estan ERRONEAS... Por otro lado, a base de PRUEBA Y ERROR, se sabria que mientras mas crecido el niño (y no a los siete dias!) es menor el sangrado... las bacterias del intestino son las encargadas de producr la vitamina K en asociacion con el Sol.... Debieramos adorar al sol? OK, desvario...

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - JoseFidencioR - 15 Feb, 2024

(15 Feb, 2024, 09:23 PM)rust escribió:
Cita:
HOLA MI ESTIMADO.

Desde el Genesis 17 había un pacto, en el cual se debería circuncidar a todo niño nacido después del OCTAVO día, (hoy la ciencia dice que la vitamina K se produce en el cuerpo después del séptimo día, y esta coagula la sangre, (es claro que solo EL CREADOR conocería esto.)

Saludos a todos.
Es claro que solo el creador conocería lo de la vitamina K. Eso es una prueba contundente. También está la prueba del CALCIO. Un israelita celoso podía llevar a su supuesta esposa infiel al sacerdote y entre otras cosas este le haría beber una mezcla de polvo del suelo del tabernáculo (posiblemente rico en CALCIO) y agua bendita. Si a está se le inflamaba el vientre, era prueba de que era infiel. Se que muchos van a comentar que la posible inflamación del vientre de la mujer se podría deber a bacterias en el suelo del tabernáculo, pero es obvio que el agua bendita las eliminaría. Hoy la ciencia ha comprobado que a las mujeres infieles, el CALCIO les inflama el vientre....véase todo el procedimiento en Números 5:16-31.

Sorry, de nuevo ERROR... Si bien el calcio es buena onda y esta presente en la sangre, debieramos de pensar primariamente en la cantidad de microbios que hay en un MATADERO/RASTRO... Por otro lado, DESDE CUANDO EL AGUA BENDITA HA SERVIDO COMO ANTIBIOTICO????

Como extra, el agua de la llave (salvo en algunos lugares) es la mas pura y libre para beber, incluso mas que el agua "purificada", que presenta algunos niveles importantes de heces fecales, pero las palamas de agua usualmente utilizada es las aguas "benditas", que tienen rastros de heces y enorme cantidad de bacterias XDDDD

https://www.infobioquimica.com/new/2017/05/11/el-agua-de-las-pilas-bautismales-puede-ser-foco-de-enfermedades/

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - hector2001 - 16 Feb, 2024

(15 Feb, 2024, 10:19 PM)JoseFidencioR escribió: >>Todos los bebés, independientemente de su sexo, raza u origen étnico, están en mayor riesgo de tener un sangrado por deficiencia de vitamina K hasta que empiecen a comer alimentos sólidos, por lo general entre los 4 y 6 meses de edad, y hasta que las bacterias intestinales normales comiencen a producir vitamina K.<< https://www.cdc.gov/ncbddd/spanish/vitamink/facts.html

Creo que tus fuentes estan ERRONEAS... Por otro lado, a base de PRUEBA Y ERROR, se sabria que mientras mas crecido el niño (y no a los siete dias!) es menor el sangrado... las bacterias del intestino son las encargadas de producr la vitamina K en asociacion con el Sol.... Debieramos adorar al sol? OK, desvario...

HOLA FIDENCIO. (hay otros datos en la misma pagina)

Todos los seres humanos producen la vitamina K, pero es claro que no se produce al 100% por la simple razón que esta en proceso de desarrollo, y en la misma pagina lo dicen
Pongo la imagen.

MISMA PAGINA.

Preguntas frecuentes: La vitamina K | CDC
Desde 1961, la Academia Estadounidense de Pediatría ha recomendado suplementar los bajos niveles de vitamina K en los recién nacidos con una sola inyección de esta vitamina aplicada al nacer. Los bajos niveles de vitamina K pueden provocar un sangrado peligroso en los recién nacidos y en los bebés. La vitamina K que se administra al nacer brinda protección contra sangrados que podrían ocurrir debido a bajos niveles de esta vitamina esencial.

(ANTES de este año., ¿todos los niños morían? ¿antes existían las vacunas? O era claro que la alimentación de antes no se compara con el alimento de hoy, las mujeres eran mas fuertes viendo a nuestros abuelos están como robles, y hoy todo mundo se enferma y aunque no tengan nada se vacunan.)

¿Con qué frecuencia los bebés presentan un sangrado por deficiencia de vitamina K?
Donde dice CLÁSICO O LO NORMAL, es de 1 a 7 días de nacer.

Quiere decir que el sangrado se presenta hasta ese tiempo “normal”, lógicamente van a sangrar, pero ya no será tan fuerte después de estos días, pero todos están propensos a sangrar por eso, se les inyecta esta vitamina K, desde el año 1961, y esto fue porque hoy, muchas mujeres no tienen los mismos alimentos del pasado, recurren a fármacos, drogas, cigarros, etc. Etc. Etc. no podemos comparar lo que se come hoy (chatarra) con lo natural que comían nuestros abuelos o nuestros tatarabuelos, todo era más nutritivo a lo que hoy se come. Siendo la razón de inyectar, "pero antes no existían las vacuna tipo covi."

Así la leche materna, era el principal alimento que sustentaba al bebe, como comento, muchos niños, NO TODOS se les inyecta por muchas razones, más cuando los mismos doctores ven la condición de la madre.
saludos

RE: EXODO 4: 24-26 Moisés, ¿el nunca se circuncido? - JoseFidencioR - 16 Feb, 2024

Como bien afirma el escrito, TODOS TIENEN vitamina K (Y plaquetas, que son las que detienen el sangrado!), y el sangrado por DEFICIENCIA es escaso, de otra forma, como TU AFIRMAS, los bebes moririan desangrados... son anomalias y se busca prevenirlas...

pero de nuevo, como yo afirmo, mas que por causa de un Dios, por simple ensayo y error, se sabria eso del desangrado...

r.