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Solo cinco minutos de plena libertad - Versión para impresión

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Solo cinco minutos de plena libertad - Moebius - 22 Mar, 2024

""La libertad fue los primeros cinco minutos en los que nací llorando desnudo, sin nombre, sin pecado, sin dirección y sin odio humano.
Cinco minutos después de tu nacimiento, decidirán tu nombre, tu nacionalidad, tu religión y tu secta, y te pasarás la vida luchando y defendiendo estúpidamente cosas que no has elegido.""
( -Ziad Al Rahbani)


Y no fuimos conscientes de ello.
Quizas la conciencia sea tambien algo impuesto.

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Amatheos - 24 Mar, 2024

La conciencia humana es empírica, la vamos adquiriendo o no, a través de nuestras experiencias y conocimientos.
Esto va modelando nuestro corazón. Vamos viendo la vida con nuestros sentidos y estos se forjan con verdades personales. Cuando digo o no, me refiero a los "incorazónados.", los que tienen piedra por corazón.
También en la humanidad hay estándares sobre el bien y el mal. Tenemos el conflicto de Gaza, la gran mayoría opinamos, por lo que he leído por ahí, que lo que está ocurriendo es un genocidio, otros lo ven bien, entonces surge la pregunta ¿Porque estas diferencias?
La respuesta es que somos esclavos de algo o alguienes. También la esclavitud puede ser auto impuesta través de encorsetar nuestra mente con ideas "auto inducidas" motivadas por ciertos intereses espurios como por ejemplo el dinero, viene aquello de lo que me interesa es esto o aquello, somos esclavos de nuestro interés
Son ciertos los cinco minutos de libertad, pero la lástima es que son inconscientes.

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Moebius - 25 Mar, 2024

(24 Mar, 2024, 05:42 AM)Amatheos escribió:  La conciencia humana es empírica, la vamos adquiriendo o no, a través de nuestras experiencias y conocimientos.

También en la humanidad hay estándares sobre el bien y el mal. Tenemos el conflicto de Gaza, la gran mayoría opinamos, por lo que he leído por ahí, que lo que está ocurriendo es un genocidio, otros  lo ven bien,  entonces surge la pregunta ¿Porque estas diferencias?
La respuesta es que somos esclavos de algo o alguienes.

Se me hace muy cuesta arriba creer que hay personas que encuentren 'bien' lo que pasa en Gaza.
Y es verdad lo que dicen: "no vemos el mundo como es en realidad sino que lo vemos como somos nosotros".
Y de ahi las diferencias.

Pero tambien pienso que hay algo interior nuestro que no depende ni le influyen las experiencias que hayamos tenido.
O sea, algo que nos permite elegir/dirigir nuestra vida con plena libertad y conscientes de ello.

De lo contrario seria como estar programados. Quiero decir que 'deberia' existir un 'fallo de programacion' que nos permitiera hacer aquello que realmente queremos hacer sin que la experiencia nos marque con fuego.
Algo que no tenga en cuenta ese bombardeo exterior que constantemente soportamos, y que no durara 5 minutos, sino 50 años o mas.

Si, todos somos a diferentes niveles, esclavos.

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Thaw_ - 25 Mar, 2024

El concepto de libertad y/o conciencia en nuestra mente funciona de una manera "ideal", pero una vez "materializada" o puesta en marcha se desborda y se nos suelta de las manos...y ahora esa "libertad" o conciencia esta a merced de una cadena de consecuencias, No importando la intención inicial...buena o mala.

En base a que calificamos algo como "bueno o malo"?....¿por la intención o por sus efectos?....la intención es justificación (política) y en base a sus efectos es casi dejárselo al destino.

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Moebius - 25 Mar, 2024

Una amiga me dijo que hacer el bien tiene que doler, igual que hacer el mal.
Tanto una cosa como otra nos tiene que producir dolor ( a nosotros ), porque si no nos cuesta un esfuerzo, entonces simplemente es que es nuestra personalidad.
Somos 'buenos' porque nos sale facil.
Y eso no es ser bondadoso.
Solo es facil.
Lo mismo si somos 'malvados'. Hacemos siempre lo que nos resulta menos 'doloroso'.

¿es cierto?. No lo se.

En todo caso, es mucho mas facil saber lo que no queremos que lo que si queremos.
Me explico (lo intento Wink ).
Podemos tener muy claro que no nos gusta de una persona."No me gusta que fume", por ejemplo.
Pero definir lo que si nos gusta puede costar mas. Porque seguramente haya mas cosas que no solo una.
Y eso pasa con el 'bien' y el 'mal'.
Es facil saber si la accion que vamos a hacer puede causarle daño a una persona; sin embargo muy dificil saber si la (para nosotros) buena accion sera realmente buena para esa persona.

Mas facil ser 'malo' y muy dificil ser 'bueno'.

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - JoseFidencioR - 25 Mar, 2024

(25 Mar, 2024, 01:36 PM)Moebius escribió:  Somos 'buenos' porque nos sale facil.
Y eso no es ser bondadoso.
Solo es facil.

Meritocracia? El arbol que da fruto es malo (o neutro) porque se beneficia de dar su fruto?

El "bueno " y "malo" son consecuentes a los resultados, no a la intension.

Una sonrisa puede salvarle la vida a un depresivo, y un gesto puede inducir el suicidio. Ninguna de ambas cuesta mucho en general.

Y sin embargo, hay quienes dan todo lo que tienen a pesar que es muy poco, otros dan una bicoca de su enorme riqueza y por ser abundante lo aplauden. Cierto que es muy altruista lo que hizo el primero, pero el rico no tenia necesidad de dar...

Al final del dia, el pobre se queda sin novia o debe rogar mucho sus amores, y el rico tiene un hareem que le hace fila gustosas.

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Amatheos - 26 Mar, 2024

En cuanto al conflicto de Gaza te asombraría ver algunos comentarios de algunos (no gente) que vierten por internet.
En cuanto la libertad tu amigo Ortega y Gasset dijo aquello “Yo soy yo y mis circunstancias”, entendiéndose circunstancias por entorno,ambiente, espacio y medio en los que nos desenvolvemos. Traducido "soy yo y mi medio", Entonces ¿quien sirve a quien?.Qué libertad?
Nuestro entorno crea también imágenes en nuestro cerebro para ocultarnos la realidad. Si tenemos imfluyencias del medio y encima con una imagen distorsionada de las cosas, somos como los perros de Pavlov.

Entiendo que haya personas que decidan cortar y eliminar de sus vidas el entorno, deciden abandonar sus trabajos y huir de la vida moderna. Hay una serie de reportajes ·"Los habitantes del fin del mundo" "Ben Fogle: New Lives in the Wild" En esta serie, Ben Fogleque narra de personas que han cambiado su vida, escapado de la sociedad occidental y se ha ido a vivir a algunos de los sitios mas remotos de la Tierra hartos de su entorno para vivir sencillamente con los recursos que les proporciona su intelecto

La libertad existe, solo hay que tener narices de romper con nuestro entorno. Mi entorno no me deja........

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Moebius - 26 Mar, 2024

(26 Mar, 2024, 11:29 AM)Amatheos escribió:  Traducido "soy yo y mi medio"

Hay una serie de reportajes ·"Los habitantes del fin del mundo" "Ben Fogle: New Lives in the Wild"


Me habia confundido al leer tu comentario... Habia leido "miedo" en vez de "medio"...
Y casi que es mas exacto decir. "yo soy yo y mi miedo".
Todos tenemos miedo; siempre me lo imagino como la tela de una araña, pegajosa que se engancha a nosotros cada vez que queremos salir de ella.

Quizas no haga falta irse al fin del mundo como en esa serie ( a veces tambien la veo Cool ), sino sentarnos a tomar unos cafes y a charlar como buenos amigos con ese miedo.

Eso si...que invite el. Rolleyes

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Moebius - 26 Mar, 2024

(25 Mar, 2024, 02:45 PM)JoseFidencioR escribió:  El "bueno " y "malo" son consecuentes a los resultados, no a la intension.

Si, de acuerdo.

Quizas seria mejor hablar (o escribir) de acciones. Porque nadie es bueno o malo todo el tiempo.
Son las acciones que hacemos las que se pueden definir como buenas o malas dependiendo del resultado.
Y por eso decia que es mas facil hacer una mala accion que una buena.
Una mala accion es hacer daño.
Le damos una patada a alguien ¿que consecuencias puede tener eso?. Que le rompamos la pierna. Le hemos hecho daño.
Pero una buena accion requiere algo mas...requiere la implicacion de la otra persona.

El que una accion sea buena o mala lo decide la persona que la recibe.
Entiendo bien todo esto.

Por eso digo que es mas facil hacer una mala accion, porque no preguntamos nada ya sabemos que le hara daño. Esa es la intencion ¿no?. hacerle daño.
En una buena accion no se trata de ir preguntando en que se va a gastar el dinero que le damos a algun necesitado, si se lo gasta en drogas ya no le damos nada, pero si es para comida si.
Y eso es ridiculo. Eso no es bondad, eso es ser juez y decidir por el otro.


Decia una amiga que no pensara tanto que me estallaria la cabeza, tendre que hacerle caso... Rolleyes

RE: Solo cinco minutos de plena libertad - Amatheos - 26 Mar, 2024

(26 Mar, 2024, 12:25 PM)Moebius escribió:  
(26 Mar, 2024, 11:29 AM)Amatheos escribió:  Traducido "soy yo y mi medio"

Hay una serie de reportajes ·"Los habitantes del fin del mundo" "Ben Fogle: New Lives in the Wild"


Me habia confundido al leer tu comentario... Habia leido "miedo" en vez de "medio"...
Y casi que es mas exacto decir. "yo soy yo y mi miedo".
Todos tenemos miedo; siempre me lo imagino como la tela de una araña, pegajosa que se engancha a nosotros cada vez que queremos salir de ella.

Quizas no haga falta irse al fin del mundo como en esa serie ( a veces tambien la veo Cool ), sino sentarnos a tomar unos cafes y a charlar como buenos amigos con ese miedo.

Eso si...que invite el.  Rolleyes

También es cierto lo del miedo, diría "yo soy yo y mis miedos" ¿Quien no tiene?

En cuanto evaluar, creo que hay gente demasiado exigente. El refranero es muy bueno "El rey no le era buen mozo"