"Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Versión para impresión
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"Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Hoplisasthe - 20 Jun, 2024
Llenen la Tierra y Sojuzgadla: ¿Necesita la Naturaleza del Hombre para su Equilibrio?
La cita bíblica "Llenen la tierra y sojuzgadla" ha sido interpretada por los testigos de jehova como un mandato para que el hombre tome el control de la naturaleza, dominándola y ese seria el proposito del hombre sobre esa tierrra. Sin embargo, es fundamental cuestionar la validez de esta interpretación desde un punto de vista lógico y crítico. ¿Realmente necesita la naturaleza de la intervención humana para encontrar su equilibrio?
La respuesta, respaldada por numerosos ejemplos del mundo natural, es un rotundo no. La naturaleza ha demostrado, a lo largo de millones de años, su capacidad para autorregularse y mantener un equilibrio intrínseco sin la intervención humana. Este equilibrio se manifiesta de múltiples formas y a través de complejas interacciones entre los diferentes elementos que componen los ecosistemas.
Tomemos como primer ejemplo a los depredadores y sus presas. En la sabana africana, los leones cazan antílopes. Este acto, que podría parecer cruel a simple vista, es en realidad una pieza fundamental del equilibrio ecológico. Los leones controlan la población de antílopes, evitando la sobrepoblación y el consecuente agotamiento de los recursos vegetales. Así, se garantiza que las plantas tengan la oportunidad de regenerarse, manteniendo la biodiversidad y la salud del ecosistema.
Otro ejemplo elocuente es el de los bosques y sus ciclos de nutrientes. Los árboles caen y se descomponen, enriqueciendo el suelo con nutrientes esenciales. Este proceso de descomposición es facilitado por una vasta red de organismos descomponedores, como hongos y bacterias, que descomponen la materia orgánica muerta, devolviendo los nutrientes al suelo. Este ciclo asegura que el bosque se mantenga fértil y capaz de sostener nuevas generaciones de plantas y animales.
En los océanos, las cadenas alimentarias marinas también ilustran este principio. Los tiburones, como depredadores ápice, juegan un papel crucial en la regulación de las poblaciones de peces y otras especies marinas. Al controlar la cantidad de sus presas, los tiburones ayudan a mantener un equilibrio que previene el agotamiento de ciertas especies y la proliferación descontrolada de otras, garantizando la salud y la estabilidad del ecosistema marino.
Estos ejemplos demuestran claramente que la naturaleza posee mecanismos intrínsecos de autorregulación que no solo funcionan eficientemente, sino que son esenciales para la continuidad de la vida en la Tierra. La intervención humana, más que ser necesaria, a menudo resulta ser perjudicial. La deforestación, la sobrepesca, y la introducción de especies invasoras son ejemplos de cómo la manipulación humana puede desestabilizar ecosistemas enteros, provocando desequilibrios que tardan décadas o incluso siglos en corregirse.
Por lo tanto, es esencial reconocer que la naturaleza no necesita ser sojuzgada ni dominada por el hombre. La verdadera sabiduría radica en aprender de la naturaleza, respetar sus ciclos y entender que somos parte de un sistema mayor que funciona en un delicado y preciso equilibrio. De esta forma, en lugar de imponer nuestro dominio, deberíamos buscar coexistir de manera armónica con el entorno natural, permitiendo que sus propios mecanismos de equilibrio continúen operando como lo han hecho durante millones de años.
Pues entonces queda la pregunta:"Cual seria el verdadero proposito del hombre sobre la tierra"
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - El anti - 20 Jun, 2024
Hola Hoplithasthe.
Voy a hacer un poco de abogado del diablo.
Los Testigos dicen que ese es un propósito del hombre pero no dicen que la tierra necesite de la intervención de éste para su equilibrio.
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - discipulo del Cristo - 20 Jun, 2024
Saludos, Hoplisasthe
¿Puedes, por favor, citar de la literatura de la WT que sopese tu exposición?
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Hoplisasthe - 21 Jun, 2024
(20 Jun, 2024, 08:23 PM)El anti escribió: Hola Hoplithasthe.
Voy a hacer un poco de abogado del diablo.
Los Testigos dicen que ese es un propósito del hombre pero no dicen que la tierra necesite de la intervención de éste para su equilibrio.
Hola q tal? Hay diferentes citas, esa es una de las tantas: mrt 41: "Lo que eso significa para nuestro futuro: Jehová les dio a los humanos la responsabilidad de cuidar la Tierra (Génesis 1:28; 2:15). Él nos enseñará la mejor manera de cumplir con ese trabajo. Aprenderemos a cuidar bien su creación y a vivir en armonía con la naturaleza."
Me refiero al hecho de que la creacion no nesecita del cuidado del hombre para restablecerse y "sanarse". La creacion lo hace por si sola.
Se me ocurre otra: lff lec. 25 dice: "¿Qué propósito tiene Dios para nosotros? ..que convirtieran toda la Tierra en un paraíso y que cuidaran de los animales."
Sin embrago, la tierra no necesita del hombre para convertirse en un "paraiso" ni mucho menos los animales necesitan del "cuidado" del hombre para prosperar y estar bien.
Supuestamente, segun la JW y su interpretacion los animales no estan creados a imagen de dios y por lo tanto necesitan al hombre para que se les domine. Cita ijwbv artículo 27: "Los animales no fueron creados a la imagen de Dios....Por eso dijo que el ser humano iba a tener “autoridad sobre” ellos." "Jehová les estaba dando a los seres humanos la responsabilidad de cuidar de los animales " .... OOOOOOk
Sin embargo puedo entender que al no tener un verdadero proposito en la tierra puede ser frustrante, lo entiendo...
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - JoseFidencioR - 21 Jun, 2024
Antes de intervenir en este viaje filosofico, me pregunto si el autor se encuentra en la idea de la extinsion de la humanidad, como muchos grupos que abogan por la regulacion o anulacion de la natalidad humana >>> https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinci%C3%B3n_Humana_Voluntaria
Solo por referencia para enmarcar el dialogo.
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Hoplisasthe - 21 Jun, 2024
(21 Jun, 2024, 01:25 PM)JoseFidencioR escribió: Antes de intervenir en este viaje filosofico, me pregunto si el autor se encuentra en la idea de la extinsion de la humanidad, como muchos grupos que abogan por la regulacion o anulacion de la natalidad humana >>> https://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_por_la_Extinci%C3%B3n_Humana_Voluntaria
Solo por referencia para enmarcar el dialogo.
Interesante el enlace. En mi opinion no puede funcionar. Porque todos nosotros somos por naturaleza egoistas y egolatras. Por lo tanto, no entra en mi mente la idea de autodestruccion por el bien ajeno. Imaginate que todavia nisiquiera logramos aceptar la idea de que la muerte es la solucion a la continuidad de nuevas vidas, porque nadie quiere morir y todos quieren vivir para siempre jejejej.
Y si por si acaso me entrara en la mente la idea de autodestruccion humana significaria de que me interesa el bienestar ajeno. Y si, por ende, me interesara el bien estar ajeno no haria cosas que perjudicarian a otros.
Es como el perro que quiere morderse la cola...no lo puede lograr simplemente
PD: Concuerdo deque el hombre es el unico ser viviente que no encaja para nada en la tierra, nisiquiera tiene su proprio habitat natural porque necesita de instrumentos, utensilios y ademas cosas para sobrevivir.
Pero repito, siendo yo egoista, no apoyaria ese proyecto
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Amatheos - 21 Jun, 2024
Muy buen tema, pues la tierra vive del equilibrio en todos sus aspectos si la seguimos desequilibrando la tierra nos expulsara a nosotros, luego no somos necesarios.
La Wt. eso de la ecología le viene de nuevo. Sostienen que habrá una resurrección que llenaría toda la tierra de humanos con lo que la haría del todo inviable ya que rompería de golpe el equilibrio de la vida. En toda la vida hay un "numerus clausus"
En la pagina de Wt., puse "llenen la tierra" y salio esto :
https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=llenen+la+tierra
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Hoplisasthe - 21 Jun, 2024
(21 Jun, 2024, 02:22 PM)Amatheos escribió: Muy buen tema, pues la tierra vive del equilibrio en todos sus aspectos. Si la seguimos desequilibrando, la tierra nos expulsará a nosotros; luego no somos necesarios.
La Wt. eso de la ecología le viene de nuevo. Sostienen que habrá una resurrección que llenaría toda la tierra de humanos, con lo que la haría del todo inviable ya que rompería de golpe el equilibrio de la vida. En toda la vida hay un "numerus clausus"
En la página de Wt., puse "llenen la tierra" y salió esto :
https://www.jw.org/es/b%C3%BAsquedas/?q=llenen+la+tierra
Interesante. Nos preocupamos tanto por el medioambiente cuando en realidad deberiamos preocuparnos por nosotros mismos. Porque la naturaleza nos podria expulsar como agente patogeno que somos. Y la naturaleza misma continuaria su existencia normal.
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Moebius - 22 Jun, 2024
(21 Jun, 2024, 04:57 AM)Hoplisasthe escribió: Supuestamente, segun la JW y su interpretacion los animales no estan creados a imagen de dios y por lo tanto necesitan al hombre para que se les domine. Cita ijwbv artículo 27: "Los animales no fueron creados a la imagen de Dios....Por eso dijo que el ser humano iba a tener “autoridad sobre” ellos." "Jehová les estaba dando a los seres humanos la responsabilidad de cuidar de los animales " .... OOOOOOk
Si mal no recuerdo Genesis 1:31 dice que todo lo que hizo Dios era 'bueno en gran manera'. No 'bueno' a medias, no que necesitara de alguien para acabar el trabajo.
No, la creacion (o evolucion) es autosuficiente, como ya habeis dicho, y con el tiempo se autoregula para evitar precisamente los desastres que hacemos los seres humanos.
El que necesita mejorar es la 'ultima creacion de Dios'...que parece que estamos hechos de las 'sobras'...como si Dios hubiera querido reciclar los restos inservibles de su Creacion.
Somos el Frankenstein de dios.
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - rust - 23 Jun, 2024
Saludos a Todos
La verdad es que no estoy muy de acuerdo con lo que plantea Hoplisasthe. Sobre el tema hay tres puntos que me gustaría señalar:
1.- La vida en la Tierra y los procesos naturales que la sustentan son extremadamente complejos y dinámicos. Sabemos muy poco sobre lo que llamamos ''NATURALEZA'' como para asegurar que existe un equilibrio en esta.
2.- El hombre debe ser incluido en la ''NATURALEZA''
3.- Un hombre con mas conocimiento sobre la ''NATURALEZA'' y su dinámica tendría mas posibilidades de asegurar su existencia y la de otras especies...( Una especie de Noe del futuro...
)que les vaya bien....
Los dinosaurios desaparecieron porque no tenían un programa espacial...(frase atribuida a Carl Sagan)
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - rust - 23 Jun, 2024
(22 Jun, 2024, 03:19 AM)Moebius escribió:(21 Jun, 2024, 04:57 AM)Hoplisasthe escribió: Supuestamente, segun la JW y su interpretacion los animales no estan creados a imagen de dios y por lo tanto necesitan al hombre para que se les domine. Cita ijwbv artículo 27: "Los animales no fueron creados a la imagen de Dios....Por eso dijo que el ser humano iba a tener “autoridad sobre” ellos." "Jehová les estaba dando a los seres humanos la responsabilidad de cuidar de los animales " .... OOOOOOk
Si mal no recuerdo Genesis 1:31 dice que todo lo que hizo Dios era 'bueno en gran manera'. No 'bueno' a medias, no que necesitara de alguien para acabar el trabajo.
No, la creacion (o evolucion) es autosuficiente, como ya habeis dicho, y con el tiempo se autoregula para evitar precisamente los desastres que hacemos los seres humanos.
El que necesita mejorar es la 'ultima creacion de Dios'...que parece que estamos hechos de las 'sobras'...como si Dios hubiera querido reciclar los restos inservibles de su Creacion.
Somos el Frankenstein de dios.
Saludos Moebius
Un poco en defensa del hombre.
¿De qué vale que haya un aparente equilibrio en la vida en la Tierra si un evento espacial podría ponerle fin a todo? Hay actualmente unos 7 programas u organizaciones dedicadas a buscar y seguir objetos espaciales que puedan poner en peligro la vida en la tierra. https://science.nasa.gov/planetary-science/programs/planetarydefense/
https://neo.ssa.esa.int/
https://www.heramission.space/
https://minorplanetcenter.net/
https://www2.ifa.hawaii.edu/research/Pan-STARRS.shtml
https://b612foundation.org/our-mission/
https://atlas.fallingstar.com/
¿Sabe Ud de alguna otra creación que tenga esta capacidad ?
que le vaya bien...
Los dinosaurios desaparecieron porque no tenían un programa espacial...(frase atribuida a Carl Sagan)
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - JoseFidencioR - 24 Jun, 2024
Tras la respuesta debida, procedo a mi nada humilde y muy viperina OPINION:
La tierra no nos necesita. Ni a los animales en general. Ni a las plantas ni a ningun otro organismo... es mas, ni le importamos. la tierra NO TIENE CONCIENCIA.
Si metaforicamente hablamos de el ecosistema como "la tierra", pues resulta que tampoco. Nos hemos vuelto terriblemente exitosos, cierto, y eso desequilibra un poco la percepcion de como encajamos en el ecosistema... pero no somos ajenos al mismo. En las ciudades hemos creado un nuevo ecosistema que depende de nostros, auqneu no parece muy agradable. tenemos ratas, cucarachas, hormigas, infinidad de insectos, perros y gatos callejeros, ETC...
Sin embargo, casi todos nuestros recursos provienen del exterior de las ciudades. Y aun en ello, debastamos selvas y bosques para lograr alimento u otros bienes, es cierto... pero tmabien los elefantes si se logran reproducir, debastan bosques. El sahara y gran parte del desierto africano, estuvo lleno de arboles, y se cree que los mamuts y otros grandes herviboros propiciaron su desertificacion. Los humanos destruimos, pero tambien somos los unicos que intentamos rescatar nuestro habitad ecologico. Eso no lo hacen otros animales, NO, ellos simplemente mueren proque no logran adaptarse tan rapido a lso cambios.
En la tierra se calcula que seremos 7 900 millones de personas en 2025... toda la poblacion de la tierra cabria comadamente en el estado de Texas (695,662 km²)... no somos tantos como parece, pero al estar viendo todo desde las grandes ciudades, pareciera que nos ahogamos en humanos... Y de ahi surgen grande grupos TONTIECOLOGISTAS como Green Peace, WWF, la guera tonta gritona o PETA, que entorpecen en general la labor de verdaderos ecologistas, que lelgan incluso a gobernar como el Partido Verde en Mexico, responsable de la muerte de miels de animales pro sus leyes tontas de prohibir circos, en vez de regular los circos.
Los humanos no somos intrincecamente malos, un tanto egoistas, pero asi son todos los animales. Y aun asi, reitero, cuidamos el mundo en que vivimos.
Ahora bien, si de verdad se desea ayudar, las tres R ayudaran inmensamente:
REDUCIR: evitar las compras en lo posible, para evitar que se fabrique mas objetos.
REUTILIZAR: Nada mas ecologico que ser pobre y de latinoamerica, una ropa pasa de ser "de gala" a la ropa del trabajo, luego a ser la de "estar en casa", luego la de "trabajos pesados", luego se convierte en un trapito para limpiar la cocina y finalmente, para retirar grasa del carro... Algunos confunden con RECICLAR, y lo peor es que aun le agregan tonterias de gastos nuevos y productos acabados de comprar (recordemos el punto anterior) para crear un adorno que solo contribuye a endeudar mas a la tierra...
RECICLAR: si tienes un televisor viejo, que ya "no sirve", se pueden sacar de ahi refacciones, o sus componenetes modernizarlos, incluso, tomar los elementos y su "sustancia" apra generar nuevos productos sin tomarlos de la naturaleza. ESO ES RECICLAR, dar un segundo uso a los materiales ya sea en su misma naturaleza o renovando. Como latas vacias reutilizarlas para nuevos proyectos de alumnio. Se requeire una tonelada de tierra para extrar un gramo de oro, y es rentable proque se extraen otros materiales, pero sumando las miles de toneladas removidas, resulta que acabamos con un habita de una montaña, y sus arbolitos y animales... todo por tener un celular ultimo modelo.
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - neo - 25 Jun, 2024
(20 Jun, 2024, 01:58 PM)Hoplisasthe escribió: Pues entonces queda la pregunta:"Cual seria el verdadero proposito del hombre sobre la tierra"
No hay un propósito, estamos aquí como resultado de millones de eventos geológicos, es un milagro si lo queremos ver así, y así como llegamos vamos a desaparecer , y nadie nos va a extrañar, claro eso no sucederán ni en 10 ni en 100 ni en mil años, pero va a pasar .
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - Moebius - 25 Jun, 2024
(23 Jun, 2024, 05:07 PM)rust escribió: Saludos Moebius
Un poco en defensa del hombre.
https://science.nasa.gov/planetary-science/programs/planetarydefense/
https://neo.ssa.esa.int/
https://www.heramission.space/
https://minorplanetcenter.net/
https://www2.ifa.hawaii.edu/research/Pan-STARRS.shtml
https://b612foundation.org/our-mission/
https://atlas.fallingstar.com/
¿Sabe Ud de alguna otra creación que tenga esta capacidad ?
que le vaya bien...
Los dinosaurios desaparecieron porque no tenían un programa espacial...(frase atribuida a Carl Sagan)
Saludos rust
Tenemos algo en comun... me fascina todo lo que venga del Cosmos...(incluso si fuera un asteroide).
No conozco ninguna creacion 'similar' a la del homo sapiens. Pero eso no quiere decir que no exista, solo que, seguramente nadie de aqui llegara a conocerla. Y seguramente tambien, esa hipotetica creacion tambien habra diseñado un programa para evitar ser destruidos. ¿cierto?.
Y seguro que se creeran el 'centro del universo' o sea los mas importantes, el motivo ultimo de la evolucion/creacion... Igual que aqui en la Tierra.
Quizas... el equilibrio necesario del Cosmos sea precisamente el que asteroides vayan 'eliminando' planetas... igual que nacen estrellas...igual que mueren estrellas.
Pregunto : ¿crees que una catastrofe mediante algo caido del cielo o algo salido de la mente enferma de un loco, acabara totalmente con la vida en la Tierra?.
Respuesta (la mia) NO.
Puede ser distinta... pero no acabara.
Y que haya programas para vigilar a los asteroides potencialmente peligrosos, no me parece mal...
Pero no seamos dioses... Que ya hay muchos.
RE: "Llenen la Tierra y Sojuzguenla": La Naturaleza No Necesita del Hombre - rust - 30 Jun, 2024
(25 Jun, 2024, 06:49 AM)Moebius escribió:(23 Jun, 2024, 05:07 PM)rust escribió: Saludos Moebius
Un poco en defensa del hombre.
https://science.nasa.gov/planetary-science/programs/planetarydefense/
https://neo.ssa.esa.int/
https://www.heramission.space/
https://minorplanetcenter.net/
https://www2.ifa.hawaii.edu/research/Pan-STARRS.shtml
https://b612foundation.org/our-mission/
https://atlas.fallingstar.com/
¿Sabe Ud de alguna otra creación que tenga esta capacidad ?
que le vaya bien...
Los dinosaurios desaparecieron porque no tenían un programa espacial...(frase atribuida a Carl Sagan)
Saludos rust
Tenemos algo en comun... me fascina todo lo que venga del Cosmos...(incluso si fuera un asteroide).
No conozco ninguna creacion 'similar' a la del homo sapiens. Pero eso no quiere decir que no exista, solo que, seguramente nadie de aqui llegara a conocerla. Y seguramente tambien, esa hipotetica creacion tambien habra diseñado un programa para evitar ser destruidos. ¿cierto?.
Y seguro que se creeran el 'centro del universo' o sea los mas importantes, el motivo ultimo de la evolucion/creacion... Igual que aqui en la Tierra.
Quizas... el equilibrio necesario del Cosmos sea precisamente el que asteroides vayan 'eliminando' planetas... igual que nacen estrellas...igual que mueren estrellas.
Pregunto : ¿crees que una catastrofe mediante algo caido del cielo o algo salido de la mente enferma de un loco, acabara totalmente con la vida en la Tierra?.
Respuesta (la mia) NO.
Puede ser distinta... pero no acabara.
Y que haya programas para vigilar a los asteroides potencialmente peligrosos, no me parece mal...
Pero no seamos dioses... Que ya hay muchos.
Saludos Moebius
Existe otro peligro que acecha desde el cosmos. La explosión de una supernova cercana, según algunos científicos, podría poner en peligro la vida en la Tierra al dañar la capa de ozono que nos protege.
En nuestra tierra tenemos otros peligros a nuestra existencia. Podría venir de la eruption de un super volcán, de los cuales existen unos seis. Otro podrían ser los virus de los cuales ya sabemos cuan desbastadores son.
En conjunto, estos peligros nos recuerdan la fragilidad de la vida en nuestro planeta. Creo que no hay una fuerza superior velando por nosotros, por lo que la responsabilidad de protegernos recae en nuestras propias manos. Por así decirlo, tenemos la obligación de ser como DIOSES en ese sentido....
¡Ah...! Un detalle interesante, hay un precedente en la Biblia de Dios constituyendo a otro humano como Dios. ¿Por que entonces no podemos ser dioses?
( Éxodo 7:1 ''Así que Jehová le dijo a Moisés: “Mira, te he hecho como Dios para el faraón, y tu propio hermano Aarón llegará a ser tu profeta.'' ) Que le vaya bien....