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Algunos en la resistencia también esquilman a las ovejas
#91

Estimados compañeros del foro:

Yo tenía toda la intención de ya no participar más en este hilo porque creo que se perdió de vista el punto que se deseaba tratar al principio y, en mi opinión, el debate llegó al grado de convertirse en algo un tanto absurdo. Inicialmente dí mi opinión respecto a Lloyd Evans y su solicitud de colaboración monetaria. Sin embargo, el tema me parece que ya no es ese y aunque como dije ya no deseaba participar, decidí hacerlo porque después de todo este es un foro abierto a todo tipo de opinión, independientemente de si es acertada o no, aplaudida o condenada.

Quiero iniciar con la siguiente declaración categórica: YO NO SOY FAN DE LLOYD EVANS. SÓLO HE SIDO Y SÓLO SERÉ DURANTE TODA MI VIDA FAN DE MI HIJO.


Sobre el tema de Lloyd y su vida "promiscua y disoluta", sigo sin entender como eso nos compete o atañe como disidentes o como es útil esta información para los que, llenos de dudas, desean saber más sobre la organización de los TJ y deciden leer hilos como este en
modo incógnito. No entiendo cómo eso puede resultarles de alguna utilidad y sobre todo no entiendo porqué los errores o la vida íntima pasada o presente de una persona pueden considerarse el cimiento que valida sus argumentos u opiniones; creo que si ese fuera el caso todos aquí tendríamos que someternos a un "confesionario" de toda nuestra historia, nuestra intimidad y los errores que hemos cometido y sería absurdo pensar que sólo la opinión de una persona intachable o impecable sería entonces válida. Sabemos que no es así.

No tengo idea porque Lloyd decidió compartir esa parte de su vida pero asumo que fue una manera de humillarse públicamente a modo de redención para con su esposa o para probar que los nombramientos dentro de los TJ no están dirigidos por el espíritu santo de Dios. Pero sinceramente no me parece muy apropiado cuestionar el pasado de un compañero disidente (después de todo eso es lo que tenemos en común) solo porque se perciba como una persona hipócrita, falsa o hasta pervertida. Creo que ninguno de nosotros tiene el derecho de hacer eso, sobre todo tomando en cuenta que no existe ninguna persona en la tierra que no haya cometido graves errores o que no haya demostrado hipocresía en algún momento de su vida, eso lo sabemos todos y es innegable pero obviamente no todos lo hacemos del conocimiento público.

Sobre si dijo "girl" o "woman", no creo que eso sea importante; de hecho noté que la mayoría, sino todos, los comentarios condenatorios al respecto vienen de parte de hombres, y creo que sería interesante también verlo desde el punto de vista femenino y particularmente desde la perspectiva de la esposa de Lloyd; afortunadamente mi esposo nunca me ha sido infiel así que no puedo hablar desde mi propia experiencia, pero creo que el argumento les parecerá razonable, he conocido a muchas personas que han sido víctimas de adulterio en su matrimonio y cuando se trata de dar una solución al problema es importante y saludable referirse a la esposa como MUJER y a la otra como CHICA, CHAVA, MUCHACHA (que ojo: no es niña - niña sería child o little girl, pero eso sí, aún así es más joven que la mujer) porque la primera palabra habla de alguien significativo, trascendental y que infunde respeto y una chica, chava o muchacha cualquiera, puede percibirse como alguien de menor relevancia o pasajero pero no necesariamente menor de edad. Por eso los hombres maduros piensan y dicen: "Yo no quiero una niña, quiero una mujer". Una mujer es un adulto, hecha y derecha, una chica es alguien cualquiera aún inmadura y en proceso de forjarse un criterio o personalidad definidos. Yo poniéndome en el lugar de la esposa de Lloyd quisiera haber sido diferenciada de esa chica pasajera en la vida de mi esposo que no vale tanto como yo ni en la vida ni en el corazón de mi esposo y hubiera disfrutado mucho leer esa diferenciación. Pero en fin esta es sólo opinión, quizás lo que ahora es objeto de tanto análisis y cuestionamiento fue en realidad una expresión de devoción, respeto y admiración de Lloyd a su esposa debido a su arrepentimiento.

Creo que lo ideal sería dejar de desvirtuar la credibilidad de las aportaciones en este foro, apegándonos a lo que nos compete: ayudar a las personas a abrir los ojos sobre la realidad de la WT, hablar sobre las evidencias de su nocividad como organización y ofrecer apoyo moral para quienes deciden alejarse y están en el proceso de abstinencia al que uno se somete con el cierto grado de depresión que provoca saberse engañado.

Encima de todo, Lloyd no está en este foro (creo) y no habla español por lo que no tiene oportunidad de réplica, lo que hace a este tema algo vacío y finalmente se crea un prejuicio para con un disidente que tiene información muy útil y necesaria para un futuro o nuevo individuo en el proceso de desprogramación y que no podemos discutir es presentado con gran habilidad oratoria así como con excelentes argumentos y razonamientos.

Sigamos en este camino hacia nuestra libertad, sigamos ejerciendo nuestra autonomía y voluntad y sigamos ayudando a liberar a más y más personas del verdadero enemigo: La organización de los Testigos de Jehová - Watch Tower Bible and Tract Society.

Espero de corazón que nadie se sienta aludido u ofendido con este mensaje de su servidora. Que quede claro que expreso esta opinión con la mejor intención y con el profundo interés de que esta comunidad siga creciendo y fortaleciéndose para que cada vez sean más los que se liberan de las garras de la WT.

Afectuosos saludos a todos.

“Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de forma errónea es mejor que no pensar”.
- Hipatía de Alejandría.

"No todos los que vagan sin rumbo están perdidos".
- J.R.R. Tolkien. 
[+] 2 usuarios dieron MeGusta Diana Prince.
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#92

(24 Dec, 2017, 03:08 AM)Diana Prince escribió:  Estimados compañeros del foro:

Yo tenía toda la intención de ya no participar más en este hilo porque creo que se perdió de vista el punto que se deseaba tratar al principio y, en mi opinión, el debate llegó al grado de convertirse en algo un tanto absurdo. Inicialmente dí mi opinión respecto a Lloyd Evans y su solicitud de colaboración monetaria. Sin embargo, el tema me parece que ya no es ese y aunque como dije ya no deseaba participar, decidí hacerlo porque después de todo este es un foro abierto a todo tipo de opinión, independientemente de si es acertada o no, aplaudida o condenada.

Quiero iniciar con la siguiente declaración categórica: YO NO SOY FAN DE LLOYD EVANS. SÓLO HE SIDO Y SÓLO SERÉ DURANTE TODA MI VIDA FAN DE MI HIJO.


Sobre el tema de Lloyd y su vida "promiscua y disoluta", sigo sin entender como eso nos compete o atañe como disidentes o como es útil esta información para los que, llenos de dudas, desean saber más sobre la organización de los TJ y deciden leer hilos como este en
modo incógnito. No entiendo cómo eso puede resultarles de alguna utilidad y sobre todo no entiendo porqué los errores o la vida íntima pasada o presente de una persona pueden considerarse el cimiento que valida sus argumentos u opiniones; creo que si ese fuera el caso todos aquí tendríamos que someternos a un "confesionario" de toda nuestra historia, nuestra intimidad y los errores que hemos cometido y sería absurdo pensar que sólo la opinión de una persona intachable o impecable sería entonces válida. Sabemos que no es así.

No tengo idea porque Lloyd decidió compartir esa parte de su vida pero asumo que fue una manera de humillarse públicamente a modo de redención para con su esposa o para probar que los nombramientos dentro de los TJ no están dirigidos por el espíritu santo de Dios. Pero sinceramente no me parece muy apropiado cuestionar el pasado de un compañero disidente (después de todo eso es lo que tenemos en común) solo porque se perciba como una persona hipócrita, falsa o hasta pervertida. Creo que ninguno de nosotros tiene el derecho de hacer eso, sobre todo tomando en cuenta que no existe ninguna persona en la tierra que no haya cometido graves errores o que no haya demostrado hipocresía en algún momento de su vida, eso lo sabemos todos y es innegable pero obviamente no todos lo hacemos del conocimiento público.

Sobre si dijo "girl" o "woman", no creo que eso sea importante; de hecho noté que la mayoría, sino todos, los comentarios condenatorios al respecto vienen de parte de hombres, y creo que sería interesante también verlo desde el punto de vista femenino y particularmente desde la perspectiva de la esposa de Lloyd; afortunadamente mi esposo nunca me ha sido infiel así que no puedo hablar desde mi propia experiencia, pero creo que el argumento les parecerá razonable, he conocido a muchas personas que han sido víctimas de adulterio en su matrimonio y cuando se trata de dar una solución al problema es importante y saludable referirse a la esposa como MUJER y a la otra como CHICA, CHAVA, MUCHACHA (que ojo: no es niña - niña sería child o little girl, pero eso sí, aún así es más joven que la mujer) porque la primera palabra habla de alguien significativo, trascendental y que infunde respeto y una chica, chava o muchacha cualquiera, puede percibirse como alguien de menor relevancia o pasajero pero no necesariamente menor de edad. Por eso los hombres maduros piensan y dicen: "Yo no quiero una niña, quiero una mujer". Una mujer es un adulto, hecha y derecha, una chica es alguien cualquiera aún inmadura y en proceso de forjarse un criterio o personalidad definidos. Yo poniéndome en el lugar de la esposa de Lloyd quisiera haber sido diferenciada de esa chica pasajera en la vida de mi esposo que no vale tanto como yo ni en la vida ni en el corazón de mi esposo y hubiera disfrutado mucho leer esa diferenciación. Pero en fin esta es sólo opinión, quizás lo que ahora es objeto de tanto análisis y cuestionamiento fue en realidad una expresión de devoción, respeto y admiración de Lloyd a su esposa debido a su arrepentimiento.

Creo que lo ideal sería dejar de desvirtuar la credibilidad de las aportaciones en este foro, apegándonos a lo que nos compete: ayudar a las personas a abrir los ojos sobre la realidad de la WT, hablar sobre las evidencias de su nocividad como organización y ofrecer apoyo moral para quienes deciden alejarse y están en el proceso de abstinencia al que uno se somete al cierto grado de depresión que provoca saberse engañado.

Encima de todo, Lloyd no está en este foro (creo) y no habla español por lo que no tiene oportunidad de réplica, lo que hace a este tema algo vacío y finalmente se crea un prejuicio para con un disidente que tiene información muy útil y necesaria para un futuro o nuevo individuo en el proceso de desprogramación y que no podemos discutir es presentado con gran habilidad oratoria así como con excelentes argumentos y razonamientos.

Sigamos en este camino hacia nuestra libertad, sigamos ejerciendo nuestra autonomía y voluntad y sigamos ayudando a liberar a más y más personas del verdadero enemigo: La organización de los Testigos de Jehová - Watch Tower Bible and Tract Society.

Espero de corazón que nadie se sienta aludido u ofendido con este mensaje de su servidora. Que quede claro que expreso esta opinión con la mejor intención y con el profundo interés de que esta comunidad siga creciendo y fortaleciéndose para que cada vez sean más los que se liberan de las garras de la WT.

Afectuosos saludos a todos.

¡Feliz Nochebuena y Navidad! Smile

Mil disculpas por el mensaje replicado. Sólo deseaba agregar mis deseos para todos ustedes... ¡Felices fiestas!

“Defiende tu derecho a pensar, porque incluso pensar de forma errónea es mejor que no pensar”.
- Hipatía de Alejandría.

"No todos los que vagan sin rumbo están perdidos".
- J.R.R. Tolkien. 
[+] 1 usuario dio MeGusta Diana Prince.
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#93

teen (teenagers) Vs girls?

y sin defenderlo, que en ultima instancia eso no me importa, pero "chicas" tal como lo expresa Diane prince no es dire tamente relatico a menoresndenedad, sino a personas femeninas en general. y claro, hasta que Loyd se declar haber chataedo con menores( y falta ver que tan menores) ni siquiera debiera ruborizarse nadie... y si se habla de casos de pederastia que seria lo UNICO CONDENABLE DE ELLO SE ENCrgarian las autoridades, no nosotros.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#94

(16 Dec, 2017, 10:23 AM)Chicho escribió:  Es común reportar acerca de la rapacidad y avaricia de la Watchtower y como aprovechan la mas mínima oportunidad para pedir dinero. El foro de Ingles tiene un tema acerca de una situación similar que envuelve a uno de los opositores mejor conocidos, Lloyd Evans o Cedars; básicamente este individuo esta solicitando fondos para escribir otro libro acerca de sus experiencias con la Sociedad.

Los que leen Ingles pueden visitar el sitio y verán que tiene una escala de contribuciones que le dan al donante el derecho a diferentes privilegios, el máximo es la cantidad de $150.00 que le permite a usted enviar su historia como ex testigo y que quizás sea incluida en el libro que esta escribiendo.

Esta es la escala de beneficios de acuerdo con la cantidad de contribución, está en Ingles y por desgracia no puedo en este momento traducirla; pero creo que la motivación es obvia y que muchos pueden aprovechar la información:

In exchange for their support of the project, my backers can receive:

For $9: an advance copy of How To Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon).

For $14: a signed advance copy of How To Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon).

For $25: a copy of The Reluctant Apostate, signed by the author.

For $32: signed copies of both How to Escape From Jehovah's Witnesses AND The Reluctant Apostate.

For $40: a signed advance copy of How to Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon) with the backer's name in the Acknowledgments.

For $60: a signed advance copy of How to Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon) with the backer's name in the Acknowledgments AND a signed copy of The Reluctant Apostate.

For $150: collaboration with the backer so that their story of successfully escaping an abusive belief system (300 words max) features along with others in the final pages of How to Escape From Jehovah's Witnesses. The text will be written by the author but will include a minimum of one quote worded by the backer. The backer will also be allowed to include a black and white photo with their story (with the author's approval of the image) if desired. This perk comes with a complimentary signed, advance copy of How to Escape From Jehovah's Witnesses (mailed 3 weeks / 21 days before it is released on Amazon) with the backer's name in the Acknowledgments. (The author reserves the right to issue a refund for this perk if the story is not a good fit for the book.)



Personalmente considero esto muy falta de ética y oportunista y deploro el ver como algunos se aprovechan de las malas experiencias y sufrimientos de los ex testigos para hacer dinero.


https://www.indiegogo.com/projects/how-t...religion#/

Hacer videos y material lleva tiempo y esfuerzo, entiendo a Cedars y a otros si desean cobrar, cada quien es libre de comprar lo que desee. En lo particular mi labor la veo como parte de altruismo al prójimo, por eso no cobro ni cobraré. Pero entiendo a quieneslo hacen. Es una [palabra obscena]!
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#95

En el foro de Ingles aparece la noticia sobre un nuevo libro de Barbara Anderson, si algunos no saben quién es ella, fue secretaria e investigadora directa en Bethel y ha sido responsable por revelar la mayor parte de los detalles que se saben sobre los abusos de menores.

Este es el título del libro: “Barbara Anderson Uncensored: Eyewitness To Deceit” (Barbara Anderson sin censura, testigo ocular del engaño).

Este es el enlace en Amazon, la edición impresa cuesta $10.95 y en línea $3.95
https://www.amazon.com/Barbara-Anderson-...op?ie=UTF8
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#96

Estoy dispuesto a pagar hasta USD$10 si sale en español.

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#97

Unos pocos comentarios sobre el libro:


¡Nada menos que inspirador! El valor de Barbara frente a una batalla épica entre David y Goliat para proteger a los niños de las políticas de una organización internacional demuestra cómo los esfuerzos de una persona, que defiende el derecho, pueden realmente cambiar. - Mariuca Rofick


Este libro único, sobre una mujer que ha cambiado tantas vidas, también les dará a los lectores un raro vistazo tras bambalinas sobre cómo se forman las políticas y las creencias en la sede mundial de los testigos de Jehová. - Mark O'Donnell


Me sorprendí al leer la historia de Barbara, que ofrece una perspectiva única sobre cómo funcionan las cosas en la sede de la Watchtower. El tiempo que pasó allí como investigadora arrojó algunas pepitas reales sobre la historia de la Watchtower que antes eran desconocidas, y expone cómo Watchtower White lava su historia. - Lee Anciano


Recomiendo leer el libro de Barbara Anderson. Es una narración sincera de una religión mundial, una que la mayoría de la gente ha visto como inofensiva hasta ahora. Ella también ofrece un plan de acción factible para el cambio. - Joanna Foreman
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#98

Basándome en que el propio John Cedars confiesa haber practicado cibersexo y ver asiduamente pornografía estando casado (y me pregunto ¿Practico cibersexo estando casado? ) Sabemos que el tema de consumo de pornografía en los adeptos de la JW/ wacthtower es de un alto porcentaje llegando a ser una adicción y no solo un problema, si lo consumía estando casado y tenía cibersexo estando casado le causaría graves problemas en su matrimonio... ¿Pidió y recibió ayuda de un terapeuta?
Estando tan activo en las redes sociales y tan expuesto públicamente recibiría muchísimas proposiciones de tema sexual y siendo realistas difícilmente se puede controlar una recaída cuando es un hecho que las redes sociales son un nido incontrolable de sexo.
[+] 1 usuario dio MeGusta Invitado.
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#99

Independientemente de que lo que haga este tipo esté bien o mal, es infantil esperar que de un lado sean todas carmelitas descalzas y del otro sean todos lobos rapaces.
Por lo menos, así lo veo yo.
[+] 4 usuarios dieron MeGusta Miguelito1980.
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Pedir dinero y que voluntariamente se lo den es esquilmar? A menos que sea con una falsa intension.

Unos critican y se burlan de la torre de babel de a gratis y otros extienden la mano por ello y les dan.

y les dan la lana voluntariamente... pa irse de ProstitUTAS(segun su propia declaracion) aunque no tan frecuentemente solo cada 3 meses por por lo menos 4 anos.

Este tiene mas sexo en su infrecuencia que yo con mi dos exesposas
[+] 4 usuarios dieron MeGusta cyberjesus.
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