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2000 muertes por sangre contaminada en el Reino Unido
#1

El forista ruiz comparte esta noticia de la BBC.

(31 Oct, 2018, 10:56 AM)ruiz escribió:  Aprovecho que hace unos días volvieron a salir más datos a la luz en la BBC y en SkyNews sobre el escándalo de la sangre contaminada del sistema de salud británico, para pedir tu opinión:

Si los TJ no aceptan transfusiones y tú lo consideras un suicidio, ¿cómo deberíamos tratar a los miles de infectados del VIH y Hepatitis en Inglaterra, dos mil de los cuales ya están muertos?

Qué curioso: los suicidas TJ vivitos y coleando…

https://www.bbc.com/mundo/noticias-39719065

Aunque lanzada a modo de desafío específicamente para solicitar respuesta de JoseFidencioR, es una nota que merece la atención y debate. 

Espero que las respuestas al tema apelan a la argumentación lógica y no simplemente al intercambio de insultos velados. ESTO VA PARA TODOS. 

A continuación dejaré mi propia respuesta.

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#2

solo en lo que Stargate pone su Review... que sirva de entremes esta tabla.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK13...objectonly

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#3

Factores a tener en cuenta:

1. Fecha. Décadas de 1970 y 1980.

Los métodos de verificación modernos son mucho más estrictos y descartan la posibilidad de contagios de este tipo.

2. Donantes. 'La escoria de la sociedad'. Convictos.

La gran mayoría de los donantes actuales no tienen este tipo de antecedentes penales.

3. Procedimiento médico asociado. Los contagios no fueron a través de sangre completa sino de una preparación derivada llamada Factor VIII, recetada específicamente a los hemofílicos.

El Factor VIII sería lo que la WT engloba de manera genérica como "fracciones menores", permitidas por la WT y aceptadas por muchos testigos. Así que el ser testigo y rechazar las transfusiones no te habría evitado per se él contagio.

https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101982452#h=8

Cita:El entendimiento religioso que los Testigos tienen no prohíbe de modo absoluto el uso de componentes como la albúmina, globulinas relacionadas con la inmunidad y preparaciones para los hemofílicos; cada Testigo tiene que decidir individualmente si puede aceptar éstos.


https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1978451#h=18

Cita:Sin embargo, ¿qué hay de aceptar inyecciones de sueros para combatir la enfermedad, como las que se emplean para la difteria, el tétano, la hepatitis de virus, la rabia, la hemofilia y la incompatibilidad de Rh? Parece que esto cae dentro de una ‘zona gris.’ Algunos cristianos creen que el aceptar con tal propósito una pequeña cantidad de una sustancia derivada de la sangre no sería una manifestación de falta de respeto a la ley de Dios; su conciencia permitiría tal cosa. (Compare con Lucas 6:1-5.)

4. ¿"Vivitos y coleando"?  Cálculos conservadores estiman que unos 1250 testigos mueren cada año por causas asociadas a su rechazo a las transfusiones. En sólo un par de años mueren más testigos que los 2000 por la sangre contaminada en dos décadas.

http://ajwrb.org/jehovahs-witnesses-and-...en-tragedy

Claramente son cálculos, la cifra exacta no sale en las estadísticas publicadas anualmente por la organización, pero deben estar en algún archivo en la central mundial, como la base de datos de los pederastas.

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"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
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#4

Me olvidé un factor subjetivo.

5. Morir hoy o mañana. Todos vamos a morir. 100% garantizado. Pero entre morir hoy y morir en un año, personalmente prefiero tener la oportunidad de compartir un poco más con mis seres queridos.

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#5

Otra cosa que me olvidé.

Las indemnizaciones.

Las personas afectadas y sus familias han recibido en Inglaterra una cantidad única de unos US$12.800 y en Escocia un sueldo vitalicio de unos US$35.500 al año.

No tengo noticias de ninguna indemnización de la WT por ninguna muerte asociada al rechazo de tratamientos médicos relacionados con el uso de la sangre.

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#6

que malo Puerta a las estrellas... lo dejaste para trapear y no me dejaste ni tantito que usar. cubierto has todas las opciones...

queda pues solo decir a manera de conclusion dos cosas, la primera, no la digo yo, sino NBCI (Centro Nacional para la Información Biotecnológica) y la tabla que no puse aqui.

(Fuente, NBCI https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1904179/  )
Conclusión
El público en general puede ser idealista en su creencia de que los productos de sangre libres de riesgo son alcanzables en el mundo de hoy. De hecho, la amenaza de que los agentes infecciosos ingresen al suministro de sangre no es estática y puede evolucionar a medida que surgen nuevos patógenos o que los antiguos cambian su patrón epidemiológico. Sin embargo, el objetivo de un suministro de sangre seguro y asequible que pueda satisfacer las crecientes demandas globales puede alcanzarse mediante la optimización coordinada de cada paso en la cadena de transfusión, incluida la cuidadosa consideración de los criterios de elegibilidad del donante, el cumplimiento de normas rigurosas durante la donación, el procesamiento y el almacenamiento, la implementación óptima de las pruebas de detección disponibles, el uso de métodos adecuados de inactivación de patógenos y, finalmente, la vigilancia de los médicos prudentes, que evalúan la necesidad de cada transfusión. Los esfuerzos invertidos en proporcionar los productos sanguíneos de menor riesgo posible deben ir acompañados de la diligencia de los médicos que administran las transfusiones y deben informar las consecuencias adversas de las transfusiones de sangre. Por lo tanto, los sistemas nacionales de hemovigilancia vinculados a una red internacional se están convirtiendo en elementos indispensables de la seguridad y la calidad de los productos sanguíneos. Combinadas con el desarrollo e implementación de enfoques de detección e inactivación sensibles y asequibles, estas medidas pueden hacer que la transfusión de sangre sea una forma más segura de tratamiento, incluso en lugares donde los riesgos hasta la fecha deben considerarse significativos [ Los sistemas nacionales de hemovigilancia vinculados a una red internacional se están convirtiendo en elementos indispensables de la seguridad y la calidad de los productos sanguíneos. Combinadas con el desarrollo e implementación de enfoques de detección e inactivación sensibles y asequibles, estas medidas pueden hacer que la transfusión de sangre sea una forma más segura de tratamiento, incluso en lugares donde los riesgos hasta la fecha deben considerarse significativos [ Los sistemas nacionales de hemovigilancia vinculados a una red internacional se están convirtiendo en elementos indispensables de la seguridad y la calidad de los productos sanguíneos. Combinadas con el desarrollo e implementación de enfoques de detección e inactivación sensibles y asequibles, estas medidas pueden hacer que la transfusión de sangre sea una forma más segura de tratamiento, incluso en lugares donde los riesgos hasta la fecha deben considerarse significativos [1 , 2 , 3 , 4 ].
  • Faber JC. Procedimiento de hemovigilancia en medicina transfusional. Hematol J. 2004; 5 supl. 3 : S74–82. doi: 10.1038 / sj.thj.6200427. [ PubMed ] [ CrossRef ]

  • Faber JC. Panorama mundial de los sistemas de hemovigilancia existentes. Transfus Apher Sci. 2004; 31 : 99–110. doi: 10.1016 / j.transci.2004.07.004. PubMed ] CrossRef ]

  • Engelfriet CP, Reesink HW, Marca B, Levy G, Williamson LM, Menitove JE, Heier HE, Jorgensen J, Politis C, Seyfried H, Smit Sibinga CT, Faber JC, Vesga MA, Selivanov E, Danilova T, Tadokoro K, Krusius T, Hafner V, Snopek I, Reali G, d'Almeida Goncalves J. Sistemas de hemovigilancia. Vox Sang. 1999; 77 : 110–120. doi: 10.1046 / j.1423-0410.1999.77201101.x. [ PubMed ] [ CrossRef ]

  • Debeir J, Noel L, Aullen J, Frette C, Sari F, Mai MP, Cosson A. El sistema de hemovigilancia francés. Vox Sang. 1999; 77 : 77–81. Doi: 10.1159 / 000031080. [ PubMed ] [ CrossRef ]






Riesgos de la transfusión
Complicación
Frecuencia (episodios: unidad)Reacciones

 Febril no hemolítica
1–4: 100
 Alérgico
1–4: 100
 Lesión pulmonar aguda relacionada con la transfusión
1: 5,000
 Hemolítica aguda
1: 250,000
 Hemolítica tardía
1: 1,000
 Anafiláctico
1: 150,000
Infecciones

 Hepatitis C
1: 2,000,000
 Hepatitis B
1: 2,000,000
 VIH-1
1: 200,000
 VIH-2
Ninguno reportado
 HTLV-I y II
1: 250,000–1: 2,000,000
 Malaria
1: 4,000,000
 Bacterias de células rojas.
1: 500,000
 Plaquetas de las bacterias
1: 12,000
Otras complicaciones

 Alosensibilización de glóbulos rojos
1: 100
 Sensibilización HLA
1:10
 Enfermedad de injerto contra huésped
Raro

VIH = virus de inmunodeficiencia humana; HLA = antígeno leucocitario humano; HTLV = virus de leucemia / linfoma de células T humanas; RBC = glóbulo rojo.

De: Enfermedades infecciosas relacionadas con la transfusión (cuadro 149-6)

Como afirma Stargate: con la religion TJ es muere ahora y disfruta en el paraiZoo. con la medicina, que acepta que SIEMPRE EXISTEN RIESGOS, te confirma tambien que si te pones la transfusion, es muy seguro que vivas. el riesgo de contagio es de menos de dos millonesimas contra el 99% de muerte por la SWT. es TU eleccion, certeza de muerte o RIESGO de infeccion.

curiosidad: la posibilidad de riesgo de muerte en un hogar en la cocina, o en la ducha es mil veces mas factible, que recibir contagio por transfusion sanguinea.... usted sabe, se transfunde o muere en la cocina XDDDDD

http://www.medigraphic.com/pdfs/gaceta/g...gm083h.pdf

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#7

Dejo acá lo que respondí allá

(31 Oct, 2018, 10:56 AM)ruiz escribió:  
(27 Oct, 2018, 04:57 PM)JoseFidencioR escribió:  elocuente pareces, que tal dirimir el asunto de "la generacion que no pasara", o "usted puede vivir para SIEMPRE", o el caso del encubrimiento de pederastia, o los casos de suicidio inducido por el caso de la sangre, o .... bueno hay muchos temas... que dices un uno a uno?


Oye, aprovecho que hace unos días volvieron a salir más datos a la luz en la BBC y en SkyNews sobre el escándalo de la sangre contaminada del sistema de salud británico, para pedir tu opinión:

Si los TJ no aceptan transfusiones y tú lo consideras un suicidio, ¿cómo deberíamos tratar a los miles de infectados del VIH y Hepatitis en Inglaterra, dos mil de los cuales ya están muertos?

Qué curioso: los suicidas TJ vivitos y coleando…




https://www.bbc.com/mundo/noticias-39719065

Tu secta inmunda usaba los mismo argumentos cuando estuvo 30 años contra las vacunas.

Tomaba casos sensacionalistas de personas afectadas por vacunarse y "concluía"  lo sabia que era la organización de Jehová al guiar a su pueblo para no vacunarse.

O cuando prohibieron los trasplantes.

El historial argumentativo de tu secta es predecible.

Es el equivalente a decir que si algún tratamiento médico no tiene 100% de fiabilidad, entonces está mal tomarlo.

"Los testigos de Jehová no nos realizamos operaciones de ningún tipo, porque la biblia dice esto y porque se ha demostrado que mucha gente muere cuando está siendo operada. Miren estas noticias de muertes en quirofanos por operaciones. Gracias a Jehová los testigos no sufrimos de esas muertes porque somos todo sabio"

Lo dicho. Razonamiento BASURA.

No toma en cuenta el grado de efectividad de algún tratamiento y solo se centra en desinformar desviando la atención a casos que no son la regla. Casos que tienen protocolos para ser evitados.

Yo me pregunto si la OMS no está enterada de los "escándalos" que la organización de Jehova trae a colación para sostener sus enseñanzas destructivas.

Porqué mejor no le pides al esclavito que explique porqué no está mal que los bebés tomen leche materna si está comprobado científicamente que contiene una gran carga de linfocitos. Y según vosotros solo puede no ser pecado si se come una fracción del linfocito. Un linfocito completo es pecado grave. Porqué Jehovas no da luz sobre esas cosas que derrumban lo acérrima y oscurantista de su política...

Será porque no hay ningún Dios detrás de esas enseñanzas? Sólo personas que quieren mantener su estatus de secta especial.

Vergüenza ajena.


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#8

Fue un fallo del sistema de seguridad social de la salud Británico, pero no fue un caso mundial solo ocurrió allí por negligencia de esta gente.

Yo ahora le pregunto a este forista que defiende esta doctrina asesina en el cual se induce a la inmolación a una deidad ¿en donde dice la Biblia que esta prohibido recibir un TRANSFUSION DE SANGRE, entiendase bien, donde pone la Biblia Transfusión DE SANGRE.
Podrá responder?

Danny
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#9

(01 Nov, 2018, 02:50 AM)Stargate escribió:  El entendimiento religioso que los Testigos tienen no prohíbe de modo absoluto el uso de componentes como la albúmina, globulinas relacionadas con la inmunidad y preparaciones para los hemofílicos; cada Testigo tiene que decidir individualmente si puede aceptar éstos.


Algo parecido a esto:
   

"Hace mucho que falta poco"  Big Grin
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#10

solo vine a este rincon a escuchar el chirriar de los grillos... como? acaso no fue Ruiz mismo quien pidio respuestas a su interrogante, con el pomposo y rimbombante articulo que creyó demostrar que la donacion de sangre era peor que morir en la plancha medica de un quirofano???


por aquí tambien espero ver a Josexyz confrontando los argumentos.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#11

De todas maneras absolutamente todos y todas nos moriremos. Esto lo discutí con un anciano muy conocido y me dijo que mi punto de vista no era bíblico, ya que según él la Biblia hace entender que muchos no morirán jamás. le dije que el apóstol Pablo escribió que 'el salario del pecado es muerte' y por eso todos moriremos. Siguió en sus trece y me tomó por una casi apóstata. Y como apóstata cuento para él. Los demás ancianos creen que no todo el mundo morirá. Pero hay superintendentes que dicen que, efectivamente, todos moriremos, aunque hay una resurrección y quien no siga las instrucciones del CG no resucitará.

La duda es el principio de la sabiduría.
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