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debate sexualidad y LGBT
#31

(15 Oct, 2019, 02:39 PM)Réquiem escribió:  
(15 Oct, 2019, 02:36 PM)Estoyaqui escribió:  Pues no es eso lo que te estoy diciendo?? Que la religion es intrinseca del ser humano??
Pero en resumidas cuentas todo viene de nuestra madre seleccion natural:

Estás diciendo eso con unos adornos feos, como que gracias a ello tenemos valores, pero ya te voltié la tortilla, y con eso basta.

Como que volteaste la tortilla?? Pero si todo tiene un solo origen: la empatia, religion, bondad, fe, interes todo es porque la seleccion natural asi lo quizo y quienes somos nosotros para ir en contra de ello?
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#32

María Chuchena techaba su choza y un techador que por ahí pasaba le dijo, techas tu choza o techas la ajena.


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#33

(15 Oct, 2019, 01:29 PM)Réquiem escribió:  Razonamiento circular ya rebatido. Qué pereza contigo.

(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  A mira que santito saliste, despierta a la realidad asi es el mundo en el que vivimo.

No es ser "santito", es simplemente decir las cosas como son. El sexo trasciende a un acto de penetración. En el ser humano, al menos, es un acto de intimidad que sirve para que las personas que se quieren puedan tener cercanía. Tú eres el que vive en el mundo de fantasías bíblico en el que el sexo solo es para procrear.

Mira entonces que no sabes nada de la vida de casado, donde el 99% del sexo nunca es para procrear. Es para que la pareja pueda disfrutar del placer, cercanía y unión que aquel acto representa. 

Así que má bien tú sal del libro de fantasías bíblico, donde el carnicero Jehová que tanto ama la vida, asesina a diestra y siniestra cuando le da la gana. Matando niños inocentes en el proceso. Ahí está, la santidad de la vida, me río de eso.

Y no sé si con la frase "el mundo es así",  quieres defender la vulgaridad que te mandaste en el otro comentario donde aludiste a prácticas sexuales. Mira que la homosexualidad pone a volar tu imaginación. Y eso es por que TE PROYECTAS. Para ti el que dos personas del mismo sexo se amen, no va más allá de "espadazos". Olvidas el sentimiento, el amor, el cariño, la filialidad y tantas cosas envueltas en querer a una persona sea del sexo que sea.

(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  Pero todo se lo debemos a la madre seleccion natural, esta no nos sleciono para tener sexo por placer sino basicamente para procrear,

Pues entonces no tiene sentido las miles de terminaciones nerviosas ESPECIALMENTE dedicadas al placer en el acto sexual. Bien pudieramos ser como las esponjas, que se reproducen sin ese clímax. Si el placer no era parte del propósito del sexo, la naturaleza tenía muchas más posibilidades de hacerlo sin él.


(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  por tanto la homosexualidad es antinatural,

Por tanto tu forma de pensar es anti-natural, apegada a paradigmas judíos de tiempos ancestrales, de aquellos que sacrificaban tripas y grasa al Dios que le gustaba el olor quemado a ello.

(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  pero dice al teoria que la seleccion natural nos fue dotando de ciertas virtudes por medio de la religion,

Puedes citar tu fuente para esa afirmación, que yo nunca he leído en ningún postulado científico que la religión sea la que nos dotó de virtudes. Eso suena más a chit-chat de creyentes que defienden el diseño inteligente.

(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  como la empatia, la bondad, el interes por los demas, la algria, "el gozar" etc.

Pues te informo que sin religión eso puede existir. Sólo por tomar en cuenta innumerables libros de sabiduría popular de cultura alrededor del mundo, desde los egipcios, hasta los caldeos, por irme a los más antiguos.

(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  pero muchos malinterpretan lo que la seleccion pretende y se tiran a la gozadera, hombres con hombres y mujeres con mujeres, ya veremos cuales seran las consecuencias de tales actos contranurales a ver que nos depara la seleccion natural., que tal si dota a cada humano con ambos sexos? Que cada homosapiens tenga un pene por un lado y una vagina por el otro. Si, solo hay que esperar unos cuantos millones de años...

Pues mira, eso suena exactamente lo que hubiesen escrito los fanáticos religiosos si la biblia se hubiera inventado en nuestro tiempo. Métele una dosis de terraplanismo y queda perfecta.

Angel

Cita:Tú eres el que vive en el mundo de fantasías bíblico en el que el sexo solo es para procrear.

Mira entonces que no sabes nada de la vida de casado, donde el 99% del sexo nunca es para procrear. Es para que la pareja pueda disfrutar del placer, cercanía y unión que aquel acto representa. 

Genesis 18: 10 Y dijo:° Volveré a ti sin falta según el
tiempo de la vida, y he aquí que tu mujer
Sara tendrá un hijo.° Y Sara escuchaba a
la entrada de la tienda, pues estaba detrás
de él. 12 Y se rió Sara en sus adentros, diciendo:
¿Después de mi menopausia he de tener
placer, siendo mi señor° anciano?

Proverbios 5: 18 Bendita sea tu propia fuente, y goza con la esposa de tu juventud, 19 una amorosa cierva, una encantadora cabra montés. Que sus pechos te sacien en todo momento. Que siempre seas prisionero de su amor.
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#34

"Había una vez una mujer llamada Marina que se tragó una píldora explosiva y encontraron su vagina al norte de Carolina" In the tall grass


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#35

(15 Oct, 2019, 03:07 PM)Réquiem escribió:  
(15 Oct, 2019, 02:59 PM)Estoyaqui escribió:  Genesis 18: 10 Y dijo:° Volveré a ti sin falta según el
tiempo de la vida, y he aquí que tu mujer
Sara tendrá un hijo.° Y Sara escuchaba a
la entrada de la tienda, pues estaba detrás
de él. 12 Y se rió Sara en sus adentros, diciendo:
¿Después de mi menopausia he de tener
placer, siendo mi señor° anciano?

Proverbios 5: 18 Bendita sea tu propia fuente, y goza con la esposa de tu juventud, 19 una amorosa cierva, una encantadora cabra montés. Que sus pechos te sacien en todo momento. Que siempre seas prisionero de su amor.

O sea ahora dices que la "selección natural"

(15 Oct, 2019, 01:15 PM)Estoyaqui escribió:  madre seleccion natural, esta no nos sleciono para tener sexo por placer sino basicamente para procrear, por tanto la homosexualidad es antinatural,

Y que la biblia en cambio, sí nos habla del placer.

Jajaja, qué peculiar forma de armar un argumento, situarse en medio de ambas posturas, y picar de cada una lo que más te conviene. Ahora entiendo porqué sales con los testigos a predicar pero solo con la biblia y solo en lo que crees, es porque picas y crees sólo lo que quieres creer.

Y en parte es para no derrumbarte, por no aceptar en totalidad que lo que creíste toda tu vida en realidad era [palabra obscena].

En mi mismo mensaje que citas, te hice ver que la naturaleza nos dotó de cientos de terminaciones nerviosas placenteras, así que no veo el sentido de tu comentario.

"El sexo solo es para procrear". Primero te apoyaste en la naturaleza y ya no te resultó.

Y ahora te lavas las manos diciendo que ese pensamiento no tiene nada que ver con tu religiosidad.

Bien bien, quizá nos la podamos creer.


Romanos 1:
27 Del mismo modo, los hombres dejaron las relaciones sexuales naturales con las mujeres, ardieron de pasión unos por otros y hombres con hombres hicieron lo que es obsceno, y ellos mismos recibieron el castigo completo que se merecían por su error.

PASION: Sentimiento de amor vehemente, especialmente manifestado en el deseo sexual.
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#36

Tres tristes tigres comen trigo en un trigal. Do, do, do, do, do, do, do


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#37

@"Estoyaqui", ya has recibido advertencia acerca de moderar tu lenguaje, que además de ofensivo resulta desagradable. No solamente los foristas que se toman el trabajo de responderte merecen respeto, sino también los lectores anónimos que nos visitan.

Me resulta curiosa tu actitud, que no es infrecuente en los que se hacen llamar creyentes. Dicen suscribir el mensaje de amor de su dios, pero no dudan en insultar a quienes se muestran escépticos de sus aseveraciones.

No estamos limitando tu libertad de expresar tus pensamientos, sólo te pedimos que lo hagas con respeto.

Réquiem, por favor no caigas en provocaciones.

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#38

Palito clavó un clavito, qué clase de clavito clavó pablito.


"Es al caer en el abismo cuando recuperamos los tesoros de la vida" -JOSEPH CAMPBELL 
The bible is glitchtastic! Sorry for the spoiler.

Lee la traducción que realicé al libro "Nueva Luz" documenta decenas de cambios en las doctrinas de los testigos.


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#39

"My words fly up, My thoughts remain below. Words without thoughts never to heaven go."

" Mis palabras vuelan, mis pensamientos permanecen abajo. Palabras sin pensamientos nunca van al cielo "

(Claudio, en Hamlet)

Este argumento no debiera pertenecer a esta sección. el tema es "Sexualidad y LGBT", y se esta mezclando con otro hilo de filosofía "es el ateismo un subproducto de la religión"...

pero vale, a menos que administradores me llamen la atencion, aqui va la respuesta que no debiera dar ni yo, pues seria juez y parte...

En múltiples experimentos, los biólogos evolucionistas han tratado este tema. acaso solo los humanos tienen "pensamiento magico"?

Notese que he omitido "religion" por considerarse una versión mas estructurada de lo que es el pensamiento magico. la respuesta es obvia: SI LO CREEN.

en la vida común, el detenerse a analizar, es un instante suficiente para que un depredador nos capture. la regla es ponerse a salvo y luego analizar el asunto...

si una rama se rompe, puede ser el viento, puede ser el peso mismo porque estaba dañado... o puede ser un depredador. si un arbusto se mueve, hay que correr, y después averiguar. aunque los pequeños mamíferos suelen ser curiosos, por ello son presas fáciles. pero el asunto es que SI, es una necesidad que no analicemos... primero huir.

pero después de comprobar que no hay peligo (o creer eso), empezamos a analizar los patrones, si hay menester. eso hacen incluso los venados, revisan a lo lejos el panorama y de ser bueno, vuelven poco a poco a su lugar donde pastaban.

las palomas ya sabemos que son curiosas, aunque siguen la misma regla, los patrones son analizados tras la carrera... y no es mamífero! pues bien, las palomas pueden ser engañadas.

********

Experimento de religión y palomas:

a un grupo de palomas, se les dio la tarea de picar un botón luminoso. cada que picaban el botón, salia un poco de comida.

una vez entrenadas, se les pone en diferente situacion, persiste el boton luminoso, pero ahora es aleatoria la comida. las aplomas siguen picando el botón luminoso esperando recibir la comida.

este entrenamiento, se prueba luego con palomas que nunca fueron entrenadas, las palomas restantes "enseñan" que hay que picar el botón cada que hay luz, y recibir comida.

el experimento de Skinner cambia luego, y es retirado el grupo que recibió el entrenamiento original... las palomas de la anterior fase entrenadas por otras palomas, fueron mezcladas con un nuevo grupo... las palomas repitieron el entrenamiento "enseñando" a las que no habían sido entrenadas...

una ultima sección, se desaparecio la luz de los botones, y permaneció la parte azarosa de envío de comida... y hubo algo sorprendente:

"Un aspecto importante de este experimento fue las respuestas condicionadas que adoptaron las palomas. Por ejemplo, una de las palomas aprendió a dar vueltas en sentido contrario a las agujas del reloj alrededor de la caja, otra paloma pegaba su cabeza a una de las esquinas superiores de un modo muy característico y un tercer sujeto desarrolló la respuesta de sacudir la cabeza.

Cada paloma desarrolló una respuesta propia, idiosincrática. Tanto fue así que daba la impresión de que las palomas se comportaban de ese modo tan particular debido a que creían que su conducta provocaría la aparición de la comida. Nada más lejos de la realidad. Es por este motivo por el que a esta conducta se le denominó supersticiosa." (Segmento entrecomillado copiado de "La superstición de las palomas–Skinner" https://notas.ateoyagnostico.com/la-supe...asskinner/ NO ENTREGA TODO EL EXPERIMENTO)






si, las palomas desarrollan "religion", es decir, pensamiento magico o supersticion.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#40

(15 Oct, 2019, 07:10 PM)Stargate escribió:  @"Estoyaqui", ya has recibido advertencia acerca de moderar tu lenguaje, que además de ofensivo resulta desagradable. No solamente los foristas que se toman el trabajo de responderte merecen respeto, sino también los lectores anónimos que nos visitan.

Me resulta curiosa tu actitud, que no es infrecuente en los que se hacen llamar creyentes. Dicen suscribir el mensaje de amor de su dios, pero no dudan en insultar a quienes se muestran escépticos de sus aseveraciones.

No estamos limitando tu libertad de expresar tus pensamientos, sólo te pedimos que lo hagas con respeto.

Réquiem, por favor no caigas en provocaciones.

Ups, creo que estoy censurado, y creo que es censura publica! O my god, estoy a un paso de la expulsion! Big Grin
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#41

(15 Oct, 2019, 11:37 PM)JoseFidencioR escribió:  "My words fly up, My thoughts remain below. Words without thoughts never to heaven go."  

" Mis palabras vuelan, mis pensamientos permanecen abajo. Palabras sin pensamientos nunca van al cielo "

(Claudio, en Hamlet)

Este argumento no debiera pertenecer a esta sección. el tema es "Sexualidad y LGBT", y se esta mezclando con otro hilo de filosofía "es el ateismo un subproducto de la religión"...

pero vale, a menos que administradores me llamen la atencion, aqui va la respuesta que no debiera dar ni yo, pues seria juez y parte...

En múltiples experimentos, los biólogos evolucionistas han tratado este tema. acaso solo los humanos tienen "pensamiento magico"?

Notese que he omitido "religion" por considerarse una versión mas estructurada de lo que es el pensamiento magico. la respuesta es obvia: SI LO CREEN.

en la vida común, el detenerse a analizar, es un instante suficiente para que un depredador nos capture. la regla es ponerse a salvo y luego analizar el asunto...

si una rama se rompe, puede ser el viento, puede ser el peso mismo porque estaba dañado... o puede ser un depredador. si un arbusto se mueve, hay que correr, y después averiguar.  aunque los pequeños mamíferos suelen ser curiosos, por ello son presas fáciles.  pero el asunto es que SI, es una necesidad que no analicemos... primero huir.

pero después de comprobar que no hay peligo (o creer eso), empezamos a analizar los patrones, si hay menester. eso hacen incluso los venados, revisan a lo lejos el panorama y de ser bueno, vuelven poco a poco a su lugar donde pastaban.

las palomas ya sabemos que son curiosas, aunque siguen la misma regla, los patrones son analizados tras la carrera... y no es mamífero! pues bien, las palomas pueden ser engañadas.

********

Experimento de religión y palomas:

a un grupo de palomas, se les dio la tarea de picar un botón luminoso. cada que picaban el botón, salia un poco de comida.

una vez entrenadas, se les pone en diferente situacion,  persiste el boton luminoso, pero ahora es aleatoria la comida. las aplomas siguen picando el botón luminoso esperando recibir la comida.

este entrenamiento, se prueba luego con palomas que nunca fueron entrenadas, las palomas restantes "enseñan" que hay que picar el botón cada que hay luz, y recibir comida.

el experimento de Skinner cambia luego, y es retirado el grupo que recibió el entrenamiento original... las palomas de la anterior fase entrenadas por otras palomas, fueron mezcladas con un nuevo grupo... las palomas repitieron el entrenamiento "enseñando" a las que no habían sido entrenadas...

una ultima sección, se desaparecio la luz de los botones, y permaneció la parte azarosa de envío de comida... y hubo algo sorprendente:

"Un aspecto importante de este experimento fue las respuestas condicionadas que adoptaron las palomas. Por ejemplo, una de las palomas aprendió a dar vueltas en sentido contrario a las agujas del reloj alrededor de la caja, otra paloma pegaba su cabeza a una de las esquinas superiores de un modo muy característico y un tercer sujeto desarrolló la respuesta de sacudir la cabeza.

Cada paloma desarrolló una respuesta propia, idiosincrática. Tanto fue así que daba la impresión de que las palomas se comportaban de ese modo tan particular debido a que creían que su conducta provocaría la aparición de la comida. Nada más lejos de la realidad. Es por este motivo por el que a esta conducta se le denominó supersticiosa." (Segmento entrecomillado copiado de  "La superstición de las palomas–Skinner" https://notas.ateoyagnostico.com/la-supe...asskinner/   NO ENTREGA TODO EL EXPERIMENTO)






si, las palomas desarrollan "religion", es decir, pensamiento magico o supersticion.

Demostradisimo, nuestra madre seleccion natural nos ha regalado la religion, bendita sea!
Big Grin
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