Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Versión para impresión
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RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Demofonte - 09 Jul, 2018
He conocido 4 casos de ungidos.
Uno de ellos con una esquizofrenia galopante y lógicamente bajo tratamiento médico. Incomprensiblemente, dejan que participe de los emblemas. Yo no sé quien está peor, si el enfermo o el cuerpo de ancianos por tragarse semejante esperpento.
El otro caso que conocí fue de otro hombre, este fue anciano y con los años dejó de serlo después de haberse envuelto en un buen jaleo con los seguros de vida. No obstante continua participando de los emblemas, que yo sepa.
Otro que conozco es el de un padre de familia, siervo ministerial él. Lleva con depresión desde que tengo uso de razón y no ha dado un palo al agua desde entonces.
El último caso que conocí es el de un ególatra que parecía se iba a comer el mundo. Progresó muy rápido, precursor, luego siervo ministerial, después anciano y un tiempo después coordinador. Pasaron los años, y su única hija se hizo mayor y llevaba el mismo camino que su padre: ególatra y enamorada de sí misma. Pero mira tú por donde conoció a un mundano y al poco se quedó embarazada, lógicamente hubo comité judicial. Al principio solo fue censura pública, pero como se armó tanto revuelo al final la terminaron expulsando.
El padre dejó de ser anciano y con el tiempo dejó de ir a las reuniones. Pasó más tiempo y voilá, se hizo apóstata. Este caso dio mucho qué hablar por aquí.
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - CATALAN - 09 Jul, 2018
La verdad en mi opinion algunas personas que creen que son ungidos pues yo digo que tienen un serio problema de depresion o baja autoestima. Porque la verdad son cosas que segun he leido aqui las mismas acciones demuestran si eran ungidos o no. Como el caso que mencionas Demofonte del hermano de cristo que se hizo apostata
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Daniel - 09 Jul, 2018
Quisiera agregar algo más al tema:
¿Porque pienso que los que se autodenominan ungidos que dicen haber sentido la llamada estan identificados en dos grupos, uno los que tienen algún problema mental y otros porque quieren vivir del cuento?
Quizás el lector creyente TJ piense que estamos equivocados porque ellos SI creen que en 1914 se estableció un reino en los cielos y como parte de las supuestas profecías se están recogiendo un grupo de 144.000 para estar junto con Cristo en ese reino. Ellos no ven nada descabelladlo en el hecho de que Cristo les llame y ellos sientan esa llamada.
Si realmente ese reino fuera cierto yo estaría equivocado en juzgar a estas personas.
Pero es que lo del reino del año 1914 es el timo más grande que utiliza y manipula esta entidad pera justificar su existencia y proclamarse el pueblo de ese dios bíblico.
Todas sus cuentas, que no son de su autoría, se basan en una supuesta profecía inexistente que la identifican como los 7 tiempos de Daniel basado en el libro de Daniel
En su día escribí:
Al iniciar una novela es común utilizar el término “Supongamos que” pues esta profecía no es otra cosa más que esto, una mera suposición.
Veamos el porqué:
En ninguna parte de la Biblia encontraremos que se hagan referencias a estas cosas:
1º Que las palabras de Jesús en Lucas 21:24 no tienen relación con el texto de Daniel lo demuestra el hecho que Jesús se está refiriendo a tiempos futuros
“y Jerusalén será pisoteada por los gentiles hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan.”
Observar que se dice “será” y no “está siendo”, así que esto se refiere a la caída en el año 70 EC. Y no guarda ninguna relación con Nabucodonosor y su sueño de los siete tiempos.
2º En ningún sitio se dice que estos siete tiempos deben ser siete años ni hay pruebas de ello.
La regla “un día por un año”
Solo hay dos menciones en toda la Biblia y en ambos casos se refiere a castigo divino contra su pueblo.
Números 14: 34 no está creando ninguna regla ni patrón, se está condenando a Israel por su desobediencia y el juicios será un año por cada día, ese es el castigo divino a este pueblo, así que no demuestra ser ninguna llave escondida para revelar ninguna profecía.
Ezequiel 4:6 tampoco crea ninguna regla apocalíptica y también se refiere a castigo divino.
3º Tampoco existen referencias que demuestren que esos 2520 días se deban convertir en años, proféticamente hablando no existen llaves secretas, son realmente días.
Utilizar la conversión por años es distorsionar la profecía y es una especulación sin fundamentos, es un truco para hacer coincidir fechas con números y muestra la estrecha relación con la numerología y el arte de la magia de todos los tiempos.
4º Nadie puede asegurar ni probar Bíblicamente hablando que eso 2520 días tenga un “cumplimiento mayor” esta frase es más bien un acertijo que una verdad.
Esos 2520 días se cumplieron según la Biblia pura y exclusivamente en el período de tiempo que Nabucodonosor padeció de locura.
5º el hecho más conflictivo de las pretensiones de la WT en hacer coincidir todas estas citas bíblicas, es la mención del año 607 ac como la caída de Jerusalén en manos de Nabucodonosor.
Todos los historiadores y registros arqueológicos apuntan hacia una sola fecha que es 586/587 ac.
6º Los años que la entidad aplica, los llama proféticos, son de 360 días y luego tal y como por arte de magia al realizar la cuenta (607 ac-1914 dc) los convierte en año solares de 365 días.
Conclusión:
Ese reino no existe ni existe ese rey por lo tanto no existe ninguna llamada espiritual.
Quien dice haber sentido esa llamada está mal de la cabeza y debe ir a un especialista para que le curen y como ya dije los ocho farsantes que Ya están en el trono que ya viven en ese paraíso, porque viven como reyes a costillas de los pobres creyentes;
Son unos mentirosos porque ni tiene ninguna llamada y ellos así lo saben y no quieren soltar el chollo que tienen aun sabiendo que todo es una mentira.
Más sobre este tema
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=366&pid=2004#pid2004
Danny
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - LuisaCamacho - 10 Jul, 2018
Uy pues un buen tema para platicar, y deshilar... mi tema favorito jajaja
Como ya he mencionado antes, yo me casé con un hombre que al final resultó ser UNGIDO.
Les cuento un poco... espero no aburrirlos, hasta me dan ganas de hacer un libro... "mi vida con el ungido" jajaj
Les cuento como me enteré:
Llega el tiempo de la conmemoración fue al año de habernos casados me dice algo el dia dela conmemoración que desde luego yo lo tomé como broma o juego.
– hoy estare en comunión con cristo y mis hermanos-
y notó mi cara extrañada… pero no dije nada, me pareció muy ñoño.
Esa vez la conmemoración fue un martes yo no me di cuenta, hasta el sábado dia de reunión me dice… te tengo que decir algo “soy ungido” y yo me rei.. y me dice “tomé de los emblemas en la conmemoración” quedé el shock. No quería ir a la reunión me sentía tan furiosa porque me había ocultado que había tomado de los emblemas, y si lo hizo fue porque ya lo traía en mente. Estaba como loca, al final fui a la reunión y fingí que no pasaba nada. Al dia siguiente era Domingo, dia de predicación, allí sique no fui y lo primero que hice fue hablarle a mi mamá. Y lo que me dijo es "DIVORCIATE. Este tipo está loco." y yo sentía que estaba loco, por que cuando leía los relatos de ungidos, pues se supone que son personas todas llenas de espiritualidad, de sabiduría y viejas. Este tipo ni a los 30 años llegaba, pero yo creo que lo que mas le animó fue la revista que hablaba del traslape por alli de los años 2007 o 2008. De allíagarró un vuelo y se lo mostraba a su mamá y la mamá sonreía como siiii mi hijooooo es ungido!. Varios hermanos sabían de su "inclinación" y nadie nadie me dijo nada, por eso también me enojé.
sentía tanto coraje contratodos, que yo creo que allí confimé lo que antes sentía.
La predicación era monotona, dejaba las revistas como volantes, me salia al terminar las reuniones, no platicaba con nadie, mi mamá, mis tias y mis primas que tambien van al salón me daban animos, pero al ver como era en realidad y saber que decia que era ungido me hacia sentir que yo iba en otra dirección. y luego con la explicación tan tonta que me dio, cuando le pegunte ... como sabes que eres ungido? y me respondió con una cita bíblica, ni me acuerdo cual, y me dijo es que mira yo siento lo que dice este texto, o sea no me veo viviendo con animalitos y otras personas en la tierra. eso no es para mi, y yo en mis adentros pensando... si que está loco.
Mi mamá era la que hacia el pan para cada conmemoración, al siguiente año declinó la invitación. créanme desde esa fecha detesto la conmemoración, odiaba ir, por que adivinen... quien daba el discurso? pues el.. por que es el ungido. mi mamá se iba a mexico por que no podía asistir a esa conmemoración, mi hermano de iba a otra congregación... cada año me dejaban sola.
Al siguiente año que dio su memorable noticia queera ungido, la conmemoracion tocó en el salón del reino. lo vi tomar los emblemas y mi corazon se arrugó, no era posible que siguiera con esa farza, al terminar el evento, me sali inmediatamente y un hermano me pregunto que como se sentía, yo sentía que iba a explotar y solo sonreí era un amigo muy apreciado de la familía que solo apretó mi mano y me dijo, estoy contigo yo tampoco le creo. y pues me empecé a sentir mal... me di cuenta que esperaba bebé. Mis ilusiones volvieron porque pensaba que podia ser una familia feliz, pero nooooo en cada oración que el hacia ya sea al iniciar o al terminar la reunion decia "a través de esta oración padre santo Jehová te doy las gracias por haber tenido este encuentro con nuestros hermanos, gracias por darme la oportunidad de ser tu hijo y en un futuro, gobernar con el", en otras ocasiones decía "jehova padre de los cielos, pronto estaré viendo cara a cara", y cosas así que diganme si no... ¿a poco no incomodan? al menos a mi sí por que su coportamiento y sus actitudes eran de una persona enferma mentalmente. en 2010 nacio mi hija y alli mas problemas por que el queria que dejara de trabajar para llevar una vida mas sencilla, VIDA SENCILLA. yo vivia en un apartamento de 1 cuarto 1 WC y una cocina. Yo trabajaba de 8 am a 8 pm y el solo de 8:00 a 2:00 el resto era predicación.
Trabajaba y renunciaba por que estorbaba para su espiritualidad. así se la llevó hasta que .... salí embarazada nuevamente, y asumo mi irresponsabilidad por que aun con mi descontento y mi falta de dinero podia llevar el tratamiento anticonceptivo como debiera. pero el como "ser humano" tenia "necesidades" y cuidadito y se las negaras por que... "eres una adultera", "haz de tener otro".
O sea aparte de loco, ungido, era celoso el tipoooo!
tuve muchos episodios que me encantaría ir escribiendo poco solo para advertencia de la peligrosa combinación de una secta con un enfermo mental. el resultado es catastrófico.
Hoy soy una mujer junto a mis niñas hermosas FELICES. todo el daño y control mental quedan fuera cuando las feo sonreir alejadas de ese lunatico que por cierto ya se casó, por que "tenia fuertes impulsos sexuales"... jajaja
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - JoseFidencioR - 10 Jul, 2018
y... me pngo a pensar en la biblia...
"Y estas señales acompañarán a los que han creído: en mi nombre echarán fuera demonios, hablarán en nuevas lenguas; tomarán serpientes en las manos, y aunque beban algo mortífero, no les hará daño; sobre los enfermos pondrán las manos, y se pondrán bien."
http://bibliaparalela.com/mark/16-18.htm
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - neo - 10 Jul, 2018
yo conoci a un "ungido" cuando era niño, era buena gente tenia un hijo que era ciente y amigo de un tio mio (mi tio era expulsado) pero el hijo era una bala, padre e hijo trabajaban un taxi, como yo trabajaba con mi tioen temporada de vacaciones, llegue a ver como el "ungido " iba aunque por negocios, apesar de que podria aver ido a cualquier otro lugar, cuando estube en betel solo habia un ungido y era trabajador de costruccion era un plomero del que ya no recuerdo su nombre, los betelitas hacian bromas sobre cosas que el decia, no habia mas ungidos en betel a Blanch Anderson no la conci ya habia muerto cuando llegue, y Shirley Hendricson y Rose May Dryer no recuerdo que participaran de los embemas, y claro que conoci a F. Franz (lastima que no conoci a Raymond), Milton Henshel, Shoeder, Karl klein, Barr, Jaracks visito betel mas de uno vez mientras estube, humm hubo otros pero no recuerdo ni sus nombres, nada fuera de lo normal salvo que eran muy viejos algunos, y si tenian dominio de la plataforma al discursar pero eso no es por que tuvieran un ungimiento especial sino por tantos años de decir embustes que elos mismo tambien se creian, siendo anciano tuve a 2 señoras que eran "ungidas" una de ellas daba demasiados dolores de cabezaa los publicadores la otra casi ni hablaba, en fin solo ideas que la gente se hace todo por culpa de los embustes de JWORG.
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Cain - 10 Jul, 2018
Off topic
Recuerdo que al final del memorial, los hijos, sí "los hijos" críos niños descendencia de un anciano tomaban los emblemas y se paseaban con ellos por el "salón del reino", alardeando frente a los demás, cosa que a mi me pareció siempre incorrecta, incluso cuando yo también era hijo de anciano no participaba de su juego. Su padre, el chi%$%on de la congregación lo permitía pues estos ya habían cumplido su función.
En este preciso momento estoy recordando el como se vivían esos memoriales, llegaba 2 hrs antes de que comenzara, claro después de haber ayudado durante días a la limpieza del salón. obviamente con una reunión previa solo para varones bautizados, donde se repartían los privilegios de ese día. Con mi traje café, camisa amarilla y una corbata con sujetador que me había regalado el hermano mas viejo de la congregación ya hacia años, un portafolios café con las insignias de McCormick, estaba presto, con el cabello recién cortado, que tiempos.
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Mr. Strange - 11 Jul, 2018
Es verdad a mi me toco vivir algo similar. La commemoracion la hicieron en un local alquilado. Al terminar la reunion ya cuando la mayoria se habia ido . Nos quedamos limpiando y arreglando para dejar el lugar tal como lo encontramos. Mientras estabamos limpiando se acerca un anciano, abre la botella de vino , la misma que tenia el liquido que horas antes representaba la sangre de cristo y lo comenzo a repartir . Me ofrexio a mi .pero como en ese tiempo era menor de edad dije no. Otra que mi papa me hubiera dado una tunda pensando que me fui de piquete con algun mundano. Mi asombro que se acabaron una o dos botellas. La excusa fue que el vino ya estaba muy viejo y habia que cambiarlo. Jejeje
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Yahvista - 12 Jul, 2018
La última conmemoración (no me pude escapar esta vez) vi justo lo mismo. Alli es costumbre "darle salida" a los emblemas, ya que no hay nadie que participe, aunque de eso se encargan los acomodadores.
Al terminar se toman el pan y el vinito, eso sí, de forma discreta, fuera de la vista de algún estudio o alguien que venga por primera vez, "no sea que alguien entienda lo que no es"
En fin, tiene gracia el asunto.
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - testigo de yahoo - 12 Jul, 2018
caramba, por lo que veo es comun que los mas sinceros terminen expulsados
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Réquiem - 12 Nov, 2018
Yo participaba del pan y el vino y eso les ponía como cabras hahaha
Y a ver vamos a ampliar esta respuesta.
Yo aquí no voy a defender a nadie, sólo voy a escribir lo que yo razono.
En la religiones tradicionales, la esperanza que les regalan a los feligreses es la tradicional "vida celestial". Es la que esperanza que tienen millones de personas, vivir en el cielo. Una gran parte de la humanidad cree eso.
Bien. Con ese punto de vista tan simple, como tomarse una cerveza helada en un día caluroso, es como yo puedo explicar mi parecer al respecto porque no puedo decir que lo hice para molestarles. Sí así de sencillo. Un ideal y nada más que eso.
Crecí en una familia católica, rodeado de una cultura rica en mitos al respecto. Las leyendas y cuentos no me hicieron falta nunca. Dicha influencia introdujo en mi persona mucho antes de ser testigo el sentirme congraciado con la idea de ser un ser espiritual junto a otras personas. Cosa que se perdió con las enseñanzas testiguiles, pero que no se extinguieron, simplemente mutaron.
Y ahí estaba yo - no un enfermo mental - comiendo el pan y el vino y haciendo que los ancianos se pusieran como unas cabras. Y saben que sí, es duro ser tildado de enfermo mental, es duro ver que tus amigos te den la espalda, es duro tomar una decisión como esa en un ambiente en el que dicha elección se señala como extremista.
Y bueno, si no existe Dios y si no es verdad la biblia ni los testigos de Jehová tienen la verdad, ¿entonces qué? Obviamente no existe tal cosa como un ser humano escogido. Ni con esperanza terrenal ni con esperanza celestial ni como miembro del cuerpo gobernante. Todos pueden ser catalogados de locos que quieren participar / beneficiarse del reinado de Cristo según lo que cuenta una fábula (¡Huy! ¿os ha gustado?)
No no no, no es mi intención atacar a nadie acá, sólo plasmar la otra cara de la moneda, la cara de un inepto que con sinceridad jugó sus cartas, pero fue consumido por un sin fin de malos sentimientos a su alrededor.
Yeah!
No es algo fácil. Quizá para el enfermo mental que oye voces es fácil. O para el que sabe que esa secta es una mentira y va a jugárselas para recibir gloria, será fácil. Pero para alguien que en su tontedad fue sincero y lo hizo por sus convicciones sin intenciones negras de fondo, es difícil.
Sí, hasta hoy día mantengo mi dignidad. No me considero menos ni más que quién participe o no participe de aquello. Sí, existirán enfermos, existirán quienes buscan privilegios y se aprovechan de eso, pero también, por lo que viví, sé que existirán personas que sólo son víctimas del razonamiento de la secta para promulgar su estatus especial. Las atalayas dicen claramente que el "ungimiento" es simplemente una convicción de esperanza, punto. Así de escueta es. No hay señal de por medio, ni voces, ni milagros. Esa es la "llamada", una "relación íntima con Dios".
Con esto no quiero decir que apoyo al esposo de la compañera LuisaCamacho por ejemplo, que bien se ve estaba tocado por el simple hecho de que oraba excluyendo a todos en las oraciones y poniéndose él en un pedestal. Asqueroso. Un tipo sin clemencia ni consideración por su mujer, un tipo al que le importó un %^&*! lo que iba a provocar en su familia y no le contó nada a ella.
Todo eso no tiene que ver con mi historia, porque hasta yo tuve un poquito de consideración con quienes pensaba me querían y hablé con ellos antes de mi primera participación allí.
Y sí, fue cargarme un peso tremendo, porque todos los ancianos me apuntaron y me empezaron a hacer la vida imposible (quizá más que cuando supieron de mi orientación sexual) . Ya, que hasta un niño no bautizado lo ponían a pasar micrófonos y a mí las gracias. El baño sí podía limpiar. También me ponían de capitán de limpieza en las asambleas. Hahahahahahaha
En fin, todo eso forma parte del pasado que ya nada tiene que ver conmigo ahora.
Encontré este post porque vi que a la presentación de BobCarlos le dio like anónimo y al buscar sus mensajes, me encontré esto y tras leer, quise participar.
También fue duro leer que ya incluso ex-testigos pensaban que también estaba loco (a pesar de mis creencias no cristianas). En fin. Por lo general una enfermedad mental se diagnostica y trata, no se la cuelga como argumento final. Que viene a ser a fin de cuentas un ad-hominen. Y lo dicho de nuevo: No he venido a defender a nadie, he hablado sólo por mí.
Eso es todo. Saludos. (Es una forma de desahogar cosas que nunca desahogué y quizá si me preguntan algo me desahogo más o quizá ahí está bien.)
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - boxer69 - 12 Nov, 2018
Pues en mi caso, mi mujer y yo conocimos a una ungida, casada y con hijos, que a día de hoy sigue estando en la congregación, hace años mi hija mayor enfermo de cáncer y está ungida nos recomendó un médico naturista y nos vendió un juego de cacerolas que ayudarían a curar a nuestra hija adolescente.....Ni que decir tiene que al final, afortunadamente, la curó una operación muy complicada en la mejor clínica de España con el mejor cirujano de aquella época, ni las hierbas ni las cacerolas, supongo que se llevaría una comisión.Prefiero no seguir comentando que me enciendo......
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - JoseFidencioR - 12 Nov, 2018
(12 Nov, 2018, 02:45 AM)boxer69 escribió: Pues en mi caso, mi mujer y yo conocimos a una ungida, casada y con hijos, que a día de hoy sigue estando en la congregación, hace años mi hija mayor enfermo de cáncer y está ungida nos recomendó un médico naturista y nos vendió un juego de cacerolas que ayudarían a curar a nuestra hija adolescente.....Ni que decir tiene que al final, afortunadamente, la curó una operación muy complicada en la mejor clínica de España con el mejor cirujano de aquella época, ni las hierbas ni las cacerolas, supongo que se llevaría una comisión.Prefiero no seguir comentando que me enciendo......
Si tal dama fuera ungida en verdad, con el simple hecho de poner las manos sobre la enferma, hubiera curado su enfermedad... no hay mas que decir.
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - Maritza De Jesus - 12 Nov, 2018
Yo estudie con una ungida por un tiempo, no le encontre differencia a un hermano regular. Lo unique que mi esposo me decia era un privilegio.
RE: Viviendo con los ungidos, de veras son lo que son? - forista513 - 12 Nov, 2018
(12 Nov, 2018, 12:39 AM)Réquiem escribió: Las atalayas dicen claramente que el "ungimiento" es simplemente una convicción de esperanza, punto. Así de escueta es. No hay señal de por medio, ni voces, ni milagros. Esa es la "llamada", una "relación íntima con Dios".
Gracias por contar tu experiencia Réquiem
La excelente explicación de Daniel me sacó de muchas dudas respecto a este tema pero tú comentario me hizo ver un punto que no había pensado.
Marqué la parte que me encantó y con la que estoy totalmente de acuerdo, pienso que no se trata de algo paranormal o fantástico, sólo es una convicción personal sin más, muchos años me pregunté "qué sienten los ungidos? cómo saben que lo son? reciben de una manera física (mediante un ángel, una llama de fuego o mínimo un aire) el 'llamamiento celestial'?" Luego preguntaba y recibía respuestas vagas e imprecisas "sólo ellos lo saben, lo sienten" y tú has dado en el clavo
Saludos!