Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Versión para impresión
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RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 27 Apr, 2024
(25 Apr, 2024, 06:54 PM)Charles Fiasco Rusell escribió:(24 Apr, 2024, 08:34 PM)Demas escribió: Este es el documento que nos solicito el anciano que rellenaramos.
Le pedí una copia y accedió en proporcionarmela.
Lo que presentas es algo inédito, es más grave y serio de lo que tal vez piensas.
Ese documento no se le otorga al testigo común, parece algo especial, no dudo que sea auténtico, seguramente abajo traerá las famosas iniciales S- especificando la clave del formulario, a menos que sea una copia y se le borró.
A diferencia de la directriz (donde tú estableces tus decisiones y los representantes solo deben cuidar y procurar que se respete tu voluntad), dicho documento cede autoridad a la entidad legal de los testigos de Jehová para que tomen decisiones por ti, o por un menor de edad cuyos padres hayan cedido sus derechos a la WT al llenar el documento.
Dicen que no son una secta, y que no controlan la vida de sus miembros, pero que contesten, ¿qué religión tiene algún documento similar donde su afiliado ceda los derechos sobre su vida? Firmar ese documento prácticamente te condena a muerte.
Al documento mostrado sin duda le acompaño una carta con el motivo y las intrucciones correspondientes. Pero al no tener la carta solo me queda teorizar.
Durante un periodo de tiempo (1995-2003) la sucursal, monitoreo el trabajo del CEH, de reciente creacion (1991),
lo que incluía,
el numero de publicadores intervenidos quirurgicamente (formularios Cirugia sin transfucion sanguínea y Encuesta sobre atención médica),
la respuesta de los hospitales a la exigencia de tratamientos sin sangre (formulario Encuesta sobre atención médica a TJ)
y el apoyo del CEH a las congregaciones (formulario Cuestionario sobre la atencion de los comites de enlace con los hospitales).
Solo los formularios que indicaban que se les negó la atencion sin sangre se enviaba a la sucursal, los otros quedaron en el archivo de la congregación, despues fueron destruidos.
Si en el foro tenemos ex ancianos de los noventas y principios de siglo XXI, los invitamos a que participen para ratificar o corregir lo expuesto.
Y sí, nadie mejor para controlar todo aspecto de nuestas vidas que la WT.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 27 Apr, 2024
Documentos que recabaron información de la respuesta de los hospitales, publicadores, congregaciones y CEH, a la negativa de la sangre
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 27 Apr, 2024
(25 Apr, 2024, 07:11 PM)Pablo Lopez M escribió:(24 Apr, 2024, 08:34 PM)Demas escribió: Este es el documento que nos solicito el anciano que rellenaramos.Nunca antes habia visto ese documento por lo que asumo debe haber sido dirigido a un nicho muy especifico de personas, aun asi tengo unas dudas:
Le pedí una copia y accedió en proporcionarmela.
Que proposito tenia ese documento?
Por el contenido noto que se entregaba post cirugia pero ahi no se indica que tipo de cirugia, si era invasiva o laparascopica por ejemplo
A que se refiere con "Gestiones legales"? cobrar un seguro?
que es un numero de afiliacion?
Porque indica del periodo del 2000 a MAR2003? hubo alguna ley o algo en particular que abarcaba esos periodos respecto al uso (indebido segun la WT) de la sangre?
Bueno eso es lo que me gustaria saber
Bien dices, solo lo rellenaron unos pocos publicadores, los que ingresaron a un quirofano.
Su propósito, (es solo mi punto de vista) conocer el número de publicadores a los que se les respetó su postura sobre las transfusiones y a cuantos no.
Se entiende que son las cirugias a las que se sometian los tj que implicaba el uso de la sangre.
Pero el formulario Encuesta sobre atención médica a los tj pone algunos ejemplos
Por gestiones legales, entiendo que solo buscaban que los hospitales, sobre todo públicos, respetaran la postura de los tj, no eran demandas penales, ya que seria darse un tiro en el pie, sobretodo porque, por estos rumbos, el CEH, era de reciente creacion.
El número de afiliación correspondía a su seguridad social para recibir atencion médica por instituciones del gobierno y quienes no cuentan con seguridad social los médicos particulares.
Y las fechas que señala, es solo un espacio de tiempo para recabar información.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Gabriel Pedrero - 02 May, 2024
muchas gracias , otra pregunta ¿ los testigos de jehova prohibían anteriormente las fracciones de sangre o las permitieron en el primer momento que se enteraron ?
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 09 May, 2024
(02 May, 2024, 05:28 AM)Gabriel Pedrero escribió: muchas gracias , otra pregunta ¿ los testigos de jehova prohibían anteriormente las fracciones de sangre o las permitieron en el primer momento que se enteraron ?
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2023404#h=62:0-62:59
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 12 May, 2024
(25 Apr, 2024, 06:22 PM)Demas escribió: Me sorprendió el número de documentos que trajo el anciano, ya no era una simple tarjeta, ahora era algo mas presentable, junto con otros documentos.
Me comentó que estos se distribuyeron entre los publicadores algunas semanas atrás en la reunión de servicio. Se tomo el tiempo de explicarnos su contenido y de como debíamos rellenar la directriz.
Así que, junto con mi esposa, leímos a a conciencia los documentos, junto con las referencias citadas. También desempolve mi primer folletito de la sangre, y consegui el nuevo folleto.
Leimos ambos. Incluido el razonamiento en el tema sangre.
Y luego a rellenar los documentos. (Y como buen TJ, los firmamos, y luego buscamos a los testigos para que ellos también firmaran)
Nos sentimos tan bien que dimos gracias a Dios por tan maravillosa provisión.
Fue en este tiempo (año 2003) que ajustamos la venda de la WT sobre nuestros ojos, ya no veiamos otra cosa que no fuera la WT.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 12 May, 2024
Con esta tarjeta teníamos la plena confianza que nuestros deseos serían respetados, contabamos en la misma, con informacion a la mano que expresaba de manera clara nuestra postura:
rechazo a que se transfunda sangre a mi persona (sangre completa, eritrocitos, leucocitos, plaquetas o plasma),
No tendria que haber objeción en nuestra negacion a las tranfusiones de sangre, ya que
Lo estipulado en este documento está de acuerdo con la legislación de salud, y constituye una directriz legal con plenos efectos jurídicos.
También nos sentiamos médicos, que podrían sugerir medidas alternativas, como
expansores no sanguíneos del volumen del plasma (dextrán, solución salina o de Ringer, o Hetastarch)
Aunque ignoraramos el significado y uso de tales recursos.
También estabamos seguros del respaldo de las autoridades, porque así lo expresaba la directriz:
Mi derecho a rechazar las transfusiones de sangre y los riesgos asociados con estas, así como a recibir atención médica de calidad y autorizar libremente el tratamiento más conveniente a mi salud e integridad física y moral, tiene fundamento en los artículos 48.° y 80.° del Reglamento de la Ley General de Salud en Materia de Prestación de Servicios de Atención Médica, y los artículos 6.°, fracción XXIV, y 25.°, fracción IV, del Reglamento de la Ley General de Salud en Materia de Control Sanitario, de la Disposición de Órganos, Tejidos y Cadáveres de Seres Humanos.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - elohim2002 - 15 May, 2024
(25 Apr, 2024, 08:58 PM)Gabriel Pedrero escribió: ¿Alguien me podria ayudar a encontrar cuando los testigos de jehova cambiaron respecto a no aceptar nada en una transfusion de sangre a ser decision personal a aceptar unas fracciones sanguíneas? gracias
La web que más sabe sobre el tema de la sangre es esta en inglés:
https://www.ajwrb.org
Tienen un timeline (línea de tiempo) del registro histórico de todos los cambios de la doctrina de la sangre que se remonta hasta los inicios de la WT con Russell:
https://www.ajwrb.org/the-historical-perspective/blood-policy-timeline
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 16 May, 2024
A esta tarjeta, la complementa el documento de 4 paginas -que es la precursora de la directriz actual- Directriz anticipada y carta poder para atención médica
En esta se dan instrucciones más precisas sobre las transfusiones de sangre, el uso de nuestra propia sangre, las fracciones sanguíneas y sobre donar sangre, así como que decisión podemos tomar en caso de muerte cerebral.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 16 May, 2024
También el documento nos permitió conocer el sustento legal de nuestra postura, enumerando los diferentes artículos locales con una breve descripción de los mismos.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 16 May, 2024
Y aparece por primera vez la figura de representante legal para la atención médica
Donde se enumeran los puntos de lo que puede y no puede hacer dicho representante.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 20 May, 2024
También nos dieron una lista de los tratamientos autorizados para los tj
Recuerdo haberles preguntado a los ancianos, cual de estos tratamientos teniamos disponibles en la zona, ellos simplemente no sabían, su única respuesta fue que nosotros teniamos que averiguar con nuestro médico, que la atención médica era un asunto personal.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 20 May, 2024
Para el último día de 2005 recibimos la nueva directriz junto con su respectivo instructivo, y los documentos anteriores debian destruirse.
En ese tiempo nos sentimos aliviados de tener un documento mas digerible, ya que el anterior insultaba nuestra ignorancia.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 20 May, 2024
Todavía recuerdo aquel día como si fuera ayer, un 31 de diciembre, nuestra reunión era de 5 a 7 pm.
La gente en sus hogares preparando la fiesta de fin de año, y otras en compras de pánico.
Y en una de esas calles iba caminando rumbo al salón una familia de tj, el padre llevaba en brazos a su hija y la madre llevaba de la mano a su primogénito, si de ida fue difícil encontrar disponible el transporte público más lo fue de regreso, pero alli en calles oscuras iba de regreso a su hogar una familia feliz por haber hecho la voluntad de Dios y de haber recibido la nueva directriz.
RE: Demas, la familia, la congregación y la cuestión de la sangre - Demas - 21 May, 2024
Para el año 2013 recibimos una nueva directriz
Entre los cambios que presentó estan los siguientes
El punto 2 actualiza la terminología
Se elimina el punto 8 de la directriz de 2005
8. No procederé legalmente en contra de los prestadores de los servicios de salud (médicos, anestesiólogos, personal en general, hospital e institución o dependencia a la que pertenezcan), de mi representante legal ni de mi representante sustituto, siempre y cuando se respete la autonomia de mi voluntad, la cual he expresado en pleno uso de mis facultades mentales en el presente documento.
Se actualiza el recuadro del fundamento legal, añadiéndole algunas leyes internacionales
Articulos 3 y 4 de la Declaración de Lisboa de la Asociación Medica Mundial sobre los Derechos del Paciente. Articulo 12 del Pacto Internacional de Derechos Económicos, Sociales y Culturales. Articulos 5 y 11 de la Convención Americana sobre Derechos Humanos. Articulos 3. 5 y 6 de la Declaración Universal sobre Bioética y Derechos Humanos.
Seguido de las leyes locales