[Yakyak]

Buenas tardes.

¿Alguno de ustedes podría darme una ayuda bibliográfica, estudio o análisis personal importante para mí sobre este tema?

Se que muchos participantes de este foro son grandes reflexionadores y estudiosos exegéticos, eso me animó mucho a unirme a este foro, no dudo en que algo positivo saldrá.

Este es el punto:

Siendo que a Jesús no se le puede considerar según Hebreos 1, un simple ángel, y entendiendo que su naturaleza es excelsamente superior y diferente a cualquier criatura sean 24 ancianos, querubines o serafines, ¿Que pasajes de las escrituras usarían para identificar a Abadón, al Ángel del abismo, Miguel el Arcángel, y el "Ángel de Jehová" mencionado en las escrituras hebreas?

Asumiría que son entes diferentes, que Jesús esta por encima de todos ellos, que, cuando las escrituras hablan de Jesús viniendo con sus ángeles, dentro de esos ángeles viene Miguel.

Me cuesta creer, en ese tema de la cristofanía (expresión que no aparece en las escrituras) pero si examinan Daniel 5, parece que ahí se describe a Jesús antes de recibir autoridad en el cielo y en la tierra, y ese pasaje es  idéntico al de Apocalipsis 9.

Podría mencionar mas, pero de verdad apreciaría mucho su ayuda, ¿puede ser?
Se que hay una sección de temas doctrinales en el foro, seguramente lo mueven ahí.

Gracias de antemano.

[Stargate]

Hola.

Creo que más que mover el tema a la sala cristiana, podría unirse con el hilo Jesucristo: el angel del abismo: Abadón: Apolión. ¿Ya lo viste?

[JoseFidencioR]

mas bien, aquelse uniria a este, que es mas extenso (bueno, al final el de Discipulo quedaria en primer lugar en mensajes).

el asunto es por la extension, en tanto que el de Discipulo solo toca un punto, este abarca mas personalidades...

ok, ok, en el foro siemrpe se terminan mezclando los temas, en realidad, da igual XDDDDD

***********

en cuanto a TEOLOGIA: es que depende de que corriente religiosa estes hablando... o si te refieres a interpretacion literaria, o a historiografia literaria...

teologicamente, depende de la corriente, como dije, por lo que hay muchos apologetas en todos los sentidos. los TJs por ejemplo, ya sabemos que afirman que JEsus es el arcangel gabriel. y esto es csolo citar un ejemplo.


Si nos vamos a la interpretacion literaria, encontramos un profundo evolucionismo de la figura, desde que era solo un "varon amado por Dios" hasta un refinado "y el verbo era Dios, y el verbo estaba con Dios".

incluso si vemos la historia literaria y analisis de la misma, ademas de una mitificacion del Cristo, podemos ver que corrientes se fueron refinando con el paso del tiempo, y reconocemos varias vertientes, a cual mas opuestas entre si, pero con un marco integrador de fuentes, (tales como la Quelle y Tomas), que intentan compaginar historias apra demostrar que tal personaje era un mesias basado en supuestas profecias cristologicas(mesianicas) que intentan , por tu mismo ejemplo, citar un evento pasado (Nabucodonosor, a quien se refiere en tu texto citado) contra la figura de un mesias exageta y apocaliptico.


como veras, depende de que angulo veas al redaccion, hay varias lecturas y comprensiones...

Sin embargo, no debemos descartar la fuente de todo lo subsecuente: el primer concilio de Nicea... ahi se definio que es ser cristiano, quien es cristo y cuales eran sus escritos sacros.

[forista5528]

Buenas tardes.

¿Alguno de ustedes podría darme una ayuda bibliográfica, estudio o análisis personal importante para mí sobre este tema?

Se que muchos participantes de este foro son grandes reflexionadores y estudiosos exegéticos, eso me animó mucho a unirme a este foro, no dudo en que algo positivo saldrá.

Este es el punto:

Siendo que a Jesús no se le puede considerar según Hebreos 1, un simple ángel, y entendiendo que su naturaleza es excelsamente superior y diferente a cualquier criatura sean 24 ancianos, querubines o serafines, ¿Que pasajes de las escrituras usarían para identificar a Abadón, al Ángel del abismo, Miguel el Arcángel, y el "Ángel de Jehová" mencionado en las escrituras hebreas?

Asumiría que son entes diferentes, que Jesús esta por encima de todos ellos, que, cuando las escrituras hablan de Jesús viniendo con sus ángeles, dentro de esos ángeles viene Miguel.

Me cuesta creer, en ese tema de la cristofanía (expresión que no aparece en las escrituras) pero si examinan Daniel 5, parece que ahí se describe a Jesús antes de recibir autoridad en el cielo y en la tierra, y ese pasaje es  idéntico al de Apocalipsis 9.

Podría mencionar mas, pero de verdad apreciaría mucho su ayuda, ¿puede ser?
Se que hay una sección de temas doctrinales en el foro, seguramente lo mueven ahí.

Gracias de antemano.

Asumiría que son entes diferentes, que Jesús esta por encima de todos ellos, que, cuando las escrituras hablan de Jesús viniendo con sus ángeles, dentro de esos ángeles viene Miguel. 

Obviamente Jesus esta por encima todos los angeles, pues su padre le dio mucha autoridad despues de resurrecion y ascencion al cielo.,  ahora cabe preguntarse, si Jesus viene con sus angeles., que papel juega el arcangel o sea el lider o jefe de todos los angeles??
Esa es mi reflexion..

[JoseFidencioR]

La palabra española "ángel" procede del latín angĕlus, que a su vez deriva del griego ἄγγελος ángelos, 'mensajero'. ​ La palabra hebrea más parecida es מֵלְאָךְ mal'ach(Malachim, o también Elohim), que tiene el mismo significado.

Los ángeles no la ciudad, sino esos entes celestiales, son CREADOS. de ahí la importancia sempiterna de citar el concilio de Nicea. Jesús fue creado o fue engendrado? ya existía en el inicio de los tiempos o fue creado por Dios?

Sí ya existía, desde el inicio de todo (juan 1:1) luego entonces, era un dios mismo, y como no hay mas que un solo Dios, pues era Dios mismo.

Pero, si como afirmaban los Arrios, que Jesús fue Creado, un dios creando otro dios? no era viable según las escrituras, que contradice el "no hay dios después de mi". Así que Jesús era un ángel. el mas excelso, pero no mas que un angel.

veo que muchas predicas en este foro se pueden reducir en esta discusión que pocos conocen....

y si, en Nicea se gano por la fuerza y mañas de sus partidarios, no por referencias teológicas, pero en Nicea se instituye que es ser cristiano con su "Símbolo" mejor conocido como CREDO (por sus primeras palabras)

Como afirma el párroco en cada misa "este es el SÍMBOLO de nuestra fé"...

"Creemos en un solo Dios, Padre todopoderoso, creador de todas las cosas visibles e invisibles; y en un solo Señor Jesucristo, el Hijo de Dios; unigénito nacido del Padre, es decir, de la sustancia del Padre; Dios de Dios, luz de luz, Dios verdadero de Dios verdadero; engendrado, no creado; de la misma naturaleza que el Padre; por quien todo fue hecho: tanto lo que hay en el cielo como en la tierra; que por nosotros, los hombres, y por nuestra salvación bajó y se encarnó, se hizo hombre, padeció y resucitó al tercer día, (y) subió a los cielos, vendrá a juzgar a vivos y muertos; y en el Espíritu Santo. Y a los que dicen: hubo un tiempo en que no existió y: antes de ser engendrado no existió y: fue hecho de la nada o de otra hipóstasis o naturaleza, pretendiendo que el Hijo de Dios es creado y sujeto de cambio y alteración, a éstos los anatematiza la Iglesia católica."