[memix]

En mi país, en reiteradas ocasiones —incluso fue mencionado en la última EMR— se ha hecho hincapié en lo bajos que están los aportes a nivel nacional El supervago de circuito nos ha instado a que los hermanos "vean a los nombrados aportando", ya que no se condicen los supuestos aportes registrados en donate.org con los ingresos reales. De hecho, muchas veces ni siquiera alcanzan para cubrir los gastos básicos, y mucho menos para cumplir con la cantidad prometida a la sucursal (que, por cierto, es la primera en enviar un correo amorosamente solapado cuando no se cumple con lo establecido).

Al analizar esta situación con el cuerpo de ancianos local, hemos notado que en los últimos tres años, lamentablemente, han fallecido varios hermanos y hermanas de edad avanzada. Puedo dar fe de que ellos aportaban sumas considerables directamente en las cajas, especialmente después de recibir sus pensiones. Para ellos, esos aportes eran casi como "deudas" que no dejaban de saldar. Su ausencia ha representado una disminución de aproximadamente un 60% en las donaciones en dinero efectivo, lo cual ha generado gran preocupación entre los ancianos. Ya no se puede pensar en gastos extra; apenas se cubre lo básico, y todo indica que la situación podría empeorar.

¿Será que los Testigos más jóvenes ya no quieren aportar? Yo, como PIMO, hace años que no aporto. Siento que con solo ejercer mis funciones ya es suficiente, incluso pienso que ellos me deben a mí. Pero tampoco veo una preocupación genuina entre mis coancianos por aportar; se limitan a decir que algunos lo hacen por donate.org o que el costo de la vida está muy alto, etc, etc...excusas baratas.

Como solución, se ha propuesto mencionar el tema constantemente en las "necesidades locales" pero aun no "tocamos el corazón de los hermanos" menos el bolsillo, jajajaja

¿Cuál es la realidad en sus países? Los leo...

Saludos.

[Fortion Bare]

Por acá las donaciones se han mantenido mas o menos constantes y sin cambios, pero los gastos sí se han disparado. Por tener una tarifa comercial y no como vivienda, los gastos de agua y electricidad del Salón son elevados. Y como el Salón se usó considerablemente por clases de precursores, clases de ancianos, la EMR y otros eventos, los gastos han sido fuertes.

Por otro lado, el último supermantenido de circuito se ha dado vida de rey y su séquito de ancianos lamebotas le han seguido el juego gastando hasta lo que no tenemos. Los gastos del circuito se han disparado, en todas las asambleas de circuito se han tenido déficits con cifras nunca antes vistas. Varias congregaciones sencillamente no han podido completar sus "cuotas" a tiempo y tienen adeudos. Se aproxima el cambio de super y algunos esperan que el siguiente represente un respiro en cuanto a gastos. Otros son muy honestos y expresan abiertamente que habrá que esperar lo peor, que posiblemente esto se ha convertido en el nuevo estándar de la Watch: el despilfarro a costillas de los publicadores.

Yo igual, como PIMO, ya no aporto. Y estoy bastante convencido de que la mayoría de los nombrados tampoco lo hace. Esperan que sean los publicadores los que absorban el mayor impacto.

[Quinto Mucio Escévola]

Memix y Fortion Bare y siguientes que comentéis en este hilo... si no os compromete demasiado ¿sería posible que digáis en qué país vivís? Sin ese dato, se quedan vuestros comentarios y pelín... incompletos. Gracias.

Lo que decía Memix de la gente mayor, como colectivo, aunque, en muchas ocasiones, son los que menos recursos económicos tienen, también son los que, en general, menos gastos tienen, por lo que son los que más aportan y son los más regulares en sus aportaciones, como un reloj suizo. Están muy adoctrinados.

Personas de mediana edad para abajo.... uhmmm, hay de todo, pero me quedo con que son los que menos aportan. Yo, que paso unos cuantos años de los 60, soy un ejemplo de lo anterior, llevo 24 años sin echar un solo euro en las cajas de contribuciones. Uno más, a añadir a los dos compañeros anteriores.

España

Quinto Mucio Escévola

[Gabriel Pedrero]

¿ Crisis ? Los salones del Reino están a nombre en propiedad como todas las propiedades de los testigos de Jehová a la watchtower, eso sí pedirán dinero , no he visto en mis 32 años de testigo de Jehová que alguna congregación se hayan tenido que ir del salón por impago

[Fortion Bare]

Memix y Fortion Bare y siguientes que comentéis en este hilo... si no os compromete demasiado ¿sería posible que digáis en qué país vivís? Sin ese dato, se quedan vuestros comentarios y pelín... incompletos. Gracias.

En mi caso específico me refiero a México.

[Pablo Lopez M]

Esa muletilla que falta dinero y donen mas ha existido desde siempre y creo yo en todas las religiones es lo mismo. En todas mis decadas de TJ nunca de los nuncas escuche o lei jamas ni en las reuniones ni en las cartas que el dinero sobra en la WT y es que creanlo o no, esgrimir esas frasecitas lamenteras siempre les ha resultado para sus viles propositos de tener mas y mas dinero y es que, valgan verdades, ese pseudo juez que fue presidente de la WT tuvo muchisima razon al decir que la religion es un lazo y un fraude y lo seguiran siendo por siempre. Hasta ahora no he conocido religion que no necesite dinero...

[Key_Engineer_4013]

Aquí las cuentas salen con pequeño déficit o pequeño superávit. Las gallinas que entran por las que salen. Con un remanente de unos 1000 euros en cuenta. 

De mi bolsillo nada. 
Unos 5 euros por publicador para la jw.  de la famosa resolución. 
Hace tiempo no hay necesidades al respecto, sólo muy de vez en cuando. 

No tengo mucho que aportar al respecto, la verdad

[YuriGagarin]

Esto de donar siempre me llamo la atencion. De niño era muy curioso -aun lo soy, de viejo- y si bien me tragaba el discurso del dinero y las cuentas, de mayor me pareció curiosa una cosa y asi se la plantee a mis padres.

Esto que planteo es muy de aqui, de España / Zona Centro de España:

Cuando construyeron / construimos el salon de Asambleas de Ajalvir (frente a la Sucursal) se recaudo dinero durante mucho tiempo (creo recordar que varios años, otros lo podréis corroborar) en una caja especifica para el Salon de Asambleas. Con el dinero ya disponible, se construyó. De hecho yo participe como voluntario en algunos trabajos (ya era mas mayor y quería ayudar de corazón).

Despues, Asamblea tras asamblea veía como pasaban la "cuenta de gastos" y aunque al principio me lo trague, cinco años despues seguian con la misma cancion, asamblea tras asamblea. Y yo pense un dia: Vamos a ver, si el terreno se pagó con las donaciones de las cajas y la construcción la hicimos entre los hermanos y se financio por parte de las congregaciones... ¿como puede ser que nos sigan cobrando una especie de alquiler por el uso del local? ¿no se construyo para ahorrar precisamente estos costes cuando tenian alquilado el teatro en Usera? Porque para seguir pagando... ¿por que no seguir alquilando el local del teatro en vez de construir esto?

Vamos, que vi claro que nos lo cobraban dos veces.

El resultado al plantearlo a mis padres fue una buena reprimenda y alusiones a que estaba loco y que si dudaba y tal.

A dia de hoy sigo creyendo que nos estaban cobrando de nuevo lo que ya habíamos pagado.

Un saludo.

[Moebius]

Esto de donar siempre me llamo la atencion. De niño era muy curioso -aun lo soy, de viejo- y si bien me tragaba el discurso del dinero y las cuentas, de mayor me pareció curiosa una cosa y asi se la plantee a mis padres.

Esto que planteo es muy de aqui, de España / Zona Centro de España:

Cuando construyeron / construimos el salon de Asambleas de Ajalvir (frente a la Sucursal) se recaudo dinero durante mucho tiempo (creo recordar que varios años, otros lo podréis corroborar) en una caja especifica para el Salon de Asambleas. Con el dinero ya disponible, se construyó. De hecho yo participe como voluntario en algunos trabajos (ya era mas mayor y quería ayudar de corazón).

Despues, Asamblea tras asamblea veía como pasaban la "cuenta de gastos" y aunque al principio me lo trague, cinco años despues seguian con la misma cancion, asamblea tras asamblea. Y yo pense un dia: Vamos a ver, si el terreno se pagó con las donaciones de las cajas y la construcción la hicimos entre los hermanos y se financio por parte de las congregaciones... ¿como puede ser que nos sigan cobrando una especie de alquiler por el uso del local? ¿no se construyo para ahorrar precisamente estos costes cuando tenian alquilado el teatro en Usera? Porque para seguir pagando... ¿por que no seguir alquilando el local del teatro en vez de construir esto?

Vamos, que vi claro que nos lo cobraban dos veces.

El resultado al plantearlo a mis padres fue una buena reprimenda y alusiones a que estaba loco y que si dudaba y tal.

A dia de hoy sigo creyendo que nos estaban cobrando de nuevo lo que ya habíamos pagado.

Un saludo.

Eso mismo lo pregunte un buen dia a unos ancianos y la respuestas fue:
"Hay que pagar el papel del WC"... (y no es broma...lo prometo)

[elohim2002]

Las asambleas han sido siempre el gran granero de las contribuciones de la WT, más incluso que lo que se ingresaba por la venta de la literatura. No esperabais que fuesen a dejar escapar la gallina de los huevos de oro una vez que tuvieran un local a su nombre sin tener que justificar un alquiler, ¿verdad?

[Pablo Lopez M]

Esto de donar siempre me llamo la atencion. De niño era muy curioso -aun lo soy, de viejo- y si bien me tragaba el discurso del dinero y las cuentas, de mayor me pareció curiosa una cosa y asi se la plantee a mis padres.

Esto que planteo es muy de aqui, de España / Zona Centro de España:

Cuando construyeron / construimos el salon de Asambleas de Ajalvir (frente a la Sucursal) se recaudo dinero durante mucho tiempo (creo recordar que varios años, otros lo podréis corroborar) en una caja especifica para el Salon de Asambleas. Con el dinero ya disponible, se construyó. De hecho yo participe como voluntario en algunos trabajos (ya era mas mayor y quería ayudar de corazón).

Despues, Asamblea tras asamblea veía como pasaban la "cuenta de gastos" y aunque al principio me lo trague, cinco años despues seguian con la misma cancion, asamblea tras asamblea. Y yo pense un dia: Vamos a ver, si el terreno se pagó con las donaciones de las cajas y la construcción la hicimos entre los hermanos y se financio por parte de las congregaciones... ¿como puede ser que nos sigan cobrando una especie de alquiler por el uso del local? ¿no se construyo para ahorrar precisamente estos costes cuando tenian alquilado el teatro en Usera? Porque para seguir pagando... ¿por que no seguir alquilando el local del teatro en vez de construir esto?

Vamos, que vi claro que nos lo cobraban dos veces.

El resultado al plantearlo a mis padres fue una buena reprimenda y alusiones a que estaba loco y que si dudaba y tal.

A dia de hoy sigo creyendo que nos estaban cobrando de nuevo lo que ya habíamos pagado.

Un saludo.

La idea que planteaste a tus padres estaba bien esbozada, pero ellos no lo entendieron como debia ser y actuaron en consecuencia.
Y valgan verdades, es bien sabido que la WT aprovecha cualquier oportunidad para hacer mas y mas dinero. En esto de las propiedades en forma de salones de asambleas, ellos no gastan ni un centavo en su construccion, todo viene de donaciones.
Si esa pregunta me la hubieses hecho a mi como hijo, yo, al mas puro estilo mental de la WT os hubiera respondido lo siguiente:
Luego de construido el local de asamblas es como haber terminado de construir tu casa. Acaso por el hecho de haberla terminado ya todo lo demas te viene de gratis? la luz el agua, el gas, los utiles de aseo, arreglar las areas verdes, la seguridad, el tv cable, internet, la comida, la ropa, todo eso cuesta mijo. Y eso es lo que hay que pagar cada vez que usamos los salones de asamblea. Podemos entender que se trata de un "derecho de uso" pero ese monto cubre lo que te acabo de decir. Y en especial los locales grandes cuestan mucho dinero el mantenerlos. Es por eso que no debemos ver ese dinero como un pago sino como una retribucion por todos los privilegios que nos da Geovas para adorarlo en un lugar digno. Po eso es.

Pero ahora que estoy en el lado oscuro de la fuerza, te hubiera podido responder asi:
Pero mijo no sea menso, en vez de quejarse aproveche y postule para vivir en ese lugar, tendra todo de gratis por unos 30 años a lo mucho, casa, comida, viajes, tv cable, internet, tendras a tu disposicion todo el servilismo que se te puede imaginar, miles de tontos utiles bajo tu mando, solo truena los dedos y todo lo que tu imaginacion desee lo tendras y tambien le podras hacer dinero para ti porque las compras para esos locales pasaran por tus manos y puedes negociar con los vendedores y veras como te ira rebien.

Y mientras la WT se hace del dinero grande, los TJ de a pie seguiran gastando de sus dones, fuerzas y recursos para un servicio que para ellos es un privilegio y para otros es lo que seguira llenando sus arcas por mucho tiempo mas

[WilsonLemus]

Esto de donar siempre me llamo la atencion. De niño era muy curioso -aun lo soy, de viejo- y si bien me tragaba el discurso del dinero y las cuentas, de mayor me pareció curiosa una cosa y asi se la plantee a mis padres.

Esto que planteo es muy de aqui, de España / Zona Centro de España:

Cuando construyeron / construimos el salon de Asambleas de Ajalvir (frente a la Sucursal) se recaudo dinero durante mucho tiempo (creo recordar que varios años, otros lo podréis corroborar) en una caja especifica para el Salon de Asambleas. Con el dinero ya disponible, se construyó. De hecho yo participe como voluntario en algunos trabajos (ya era mas mayor y quería ayudar de corazón).

Despues, Asamblea tras asamblea veía como pasaban la "cuenta de gastos" y aunque al principio me lo trague, cinco años despues seguian con la misma cancion, asamblea tras asamblea. Y yo pense un dia: Vamos a ver, si el terreno se pagó con las donaciones de las cajas y la construcción la hicimos entre los hermanos y se financio por parte de las congregaciones... ¿como puede ser que nos sigan cobrando una especie de alquiler por el uso del local? ¿no se construyo para ahorrar precisamente estos costes cuando tenian alquilado el teatro en Usera? Porque para seguir pagando... ¿por que no seguir alquilando el local del teatro en vez de construir esto?

Vamos, que vi claro que nos lo cobraban dos veces.

El resultado al plantearlo a mis padres fue una buena reprimenda y alusiones a que estaba loco y que si dudaba y tal.

A dia de hoy sigo creyendo que nos estaban cobrando de nuevo lo que ya habíamos pagado.

Un saludo.

En una congregacion donde estuve hace mucho tiempo, el proyecto era remodelar o cambiar las sillas por unas nuevas. Todo bien pero el dinero, ¿De donde saldria? la watchtower era nuestra salvacion, se le daria un credito a la congregacion para poder comprarlas y cada publicador tendria que pagar 5 dolares por mes por un año. el problema es que si ya te cobraron la silla, ¿Te la puedes llevar cuando te vayas o te saquen de la congregacion? Ni dudarlo, se lo pagaste a la watchtower y es de la watchtower.

Un plus, para los que como yo, se hacian la idea de donar a la congregacion para sufragar los gastos como luz, agua, mantenimiento etc, dejé de hacerlo cuando me entere que:

la Organizacion obliga a cada congregacion a hacer una resolucion mensual a la watchtower, es decir. Imagina que en la congregacion Pajarita se juntaron 500 dolares para la obra mundial y 500 dolares en la caja de congregacion, de esos 500 que son para la congregacion, la organizacion pide tomar una parte y mandarla mes tras mes. la resolucion la "sugiere" la sucursal y si o si debe de juntarse mes tras mes, incluso si no se junta lo necesario para los gastos locales.

Si la congregacion no alcanza a juntar esa resolucion mensual, llegara el supermantenido a ver porque no se esta juntando e incluso nos ha pasado que el coordinador nos pide a todos los nombrados aportar lo restante de nuestra bolsa para no quedar mal. y mes tras mes al leer las cuentas a la congregacion se les debe recordar que la congregacion debe de cubrir esos gastos.