[forista5528]

Un universo desde la nada...

[JoseFidencioR]

Lo interesante que encontre, es las Quote Mining y Cherry piking... abundantes y exhaustivas...
porque, si bien dicen que los cientificos "estan de acuerdo" con lo que dice la biblia (que finalmente por ello se cita a William Craig) como explican que los animales (terrestres) se crearan antes que los arboles? como explicar que el sol se creara despues que los arboles mismos, y los animales ?

es decir, si se apoya en un relato como tal, ha de verse totoalemnte en su contexto, no hacer "cherry picking"...

En cuanto a las quote mining, que tambien son abundantes, estan en istorcionar lo dicho por los cientificos, recortando a modo los textos originales, cosa muy comun que hacen los cryentes apologistas...

[forista5528]

A finales de los 80, empezó a surgir en la mente de los físicos la idea de que la información se podía utilizar como una herramienta para comprender la misma mecánica cuántica. ¿Y si la información cuántica no fuera una aplicación de la teoría, sino su fundamento?.

Esta es la idea que está actualemente en el meollo de los debates: afirmar que la mecánica cuántica no habla del objeto en sí mismo, sino de lo que se sabe sobre él (!). Que no es el protón, la molécula o la piedra lo que está representado por el "vector de estado en el espacio de Hilbert", sino la información que puede tenerse de él...
Y esto debido a que la información no se comporta en absoluto como la materia: a diferencia de una piedra, no tiene posición espacial ni temporal y se la puede duplicar, partir, resumir, suprimir a gusto... basta entonces retomar uno a uno todos los fenómenos cuánticos que, atribuidos a la materia, parecían tan extraños para darse cuenta que son clarísimos cuando se les atribuye a la información.

Algunos ejemplos: ¿como puede un sistema estar en varios estados a la vez?. Sencillamente porque las informaciones disponibles no permiten saber más exactamente en cuál estado se encuentra. ¿Porqué una medida hace que el sistema se colapse bruscamente en un determinado estado? Porque la medida ha hecho evolucionar nuestro conocimiento, el cual ha sido bruscamente actualizado por la nueva información. ¿Cómo pueden dos sistemas estar correlacionados en el espacio y el tiempo? Pues porque estos dos sistemas tienen características comunes y lo que descubrimos sobre uno nos informa automáticamente sobre el otro. ¿El azar presente en el mundo cuántico? La manifestación de una falta de información que nos obliga a responder al azar a una pregunta que se nos hace. ¿El hecho de que la energía no sea continua, sino necesariamente cuantificada? Una consecuencia de al cuantificación de la misma información, que se reduce a respuestas binarias 0 o 1... en resumidas cuentas, tal como explicaba Anton Zeilinger hace algunos años, "si se parte del principio de que la noción fundamental de la mecánica cuántica es la información, emerge una conprensión muy natural de los fenómenos cuánticos". Un gran alivio para nuestro sentido común.  (Traducción y adaptación de "Aux limites de la matière, la realité n'est plus une certitude", Hervé Poirier. Science & Vie, Nro. 1057, Octubre 2005, pp.70-83)

https://www.uv.es/hmr/principal/Informat...ntica.wiki

[forista5528]

Y me encantó y muy interesante lo que dijo Max Planck...

«Como hombre que ha dedicado su vida entera a la más clara y superior ciencia, al estudio de la materia, puedo decirles, como resultado de mi investigación acerca del átomo, lo siguiente: No existe la materia como tal. Toda la materia se origina y existe sólo por la virtud de una fuerza que causa que las partículas atómicas vibren, manteniéndolas juntas en el más diminuto de los sistemas solares: el átomo. Debemos asumir que detrás de esta fuerza existe una mente consciente e inteligente. Esta mente es la matriz de toda la materia».
Fuente: Das Wesen der Materie [La naturaleza de la Materia], conferencia en Florencia, Italia (1944).

[JoseFidencioR]

y... copiaste fragmento de un articulo FILOSOFICO cientifico... pero que es lo que quisiste decir?

porque en resumen:

Actualemtne se usan circuitos electronicos (compuertas) que usan dos estados para representar toda informacion(On-Off), y se prevee que se puede usar los estados cuanticos (giro de spin) para lograr almacenar y procesar dicha informacion... Eso reduciria enormemente los dispositivos de almacenamiento y procesamiento de datos... ya Schrondiguer lo decia de mucho antes...

pero, que quisiste decir tu? cual fue tu intension de poner esos datos aqui?

[forista5528]

Mmm... nada..
Nadie en realidad comprende a plenitud el mundo cuantico
Solo me parece muy interesante y me parece que va de acuerdo en parte con lo que se dice en el video...

[JoseFidencioR]

mmm PAREMIOLOGÍA:

* Como no se ler(sic) ni en los anuncios me fijo.

* El que no conoce a Dios, donde quera(sic) se anda hincando.

* A los que están en obscuridad, hasta una cerilla les parece el sol.

[forista5528]

Mmm...el que entendió entendió, y el que no pues...se chimultrufió...(diria yo..)

[forista5528]

Un punto importante sería: tiene sentido el concepto de un espacio vacío, desprovisto de toda materia, pero en el cual estén dadas las leyes de física??
Esto nos lleva a abrir nuestra mente y ver mas allá de lo que realmente podemos ver...

[JoseFidencioR]

En filosofía es posible... en ciencia NO. ademas, se dice "sin materia", lo cual es INEXACTO. mas bien seria "sin la forma de materia que conocemos".

Todos los electrones estaban incluidos ya en el momento previo de la "creación" del universo... así como otras partículas. Lo único que se creo fueron los átomos y todas las subparticulas asociadas que ya incluían, tomaron "forma".

es decir, no fue un "crear de la nada", sino de algo previo, pero que no tenia ni "forma" ni las cosas que hoy llamamos materia. y obviamente, al no existir "movimiento", no existía el tiempo implícitamente, al menos, en la concepción que desea darse según este hilo.

También, dado que las distancias (comparación de medidas) era inexistente, al no existir un patrón para realizar las medidas, es decir, el universo no tenia tamaño. (bueno, Si tenia, pero es muy complicado de expresar).

por lo que retomando la pregunta ultima (CITO): "tiene sentido el concepto de un espacio vacío, desprovisto de toda materia, pero en el cual estén dadas las leyes de física??" la respuesta es NO... pero de eso a llevarnos a creer en un ser invisible, hay mucha diferencia...

En serio, recomiendo leer a Gamov y su "la creación del universo" para darse una idea de porque la pregunta es inutil, y ademas, mal encausada.