[forista652]

https://yadi.sk/i/IDeuBrjs0LQM5Q

Aquí les dejo una exposición del tema

[FranktheRabbit]

Buen día a todos!
Hace algunos días estuve viendo algunos videos de un "Roodo despertar". En uno de ellos se menciona que gracias a los puntos vocálicos que contiene el códice de Leningrado se ha logrado obteber la pronunciación correcta del nombre de Dios en hebreo.
Hay quien pudiera decir: "Es imposible que para el siglo XI algún copista masoreta haya sabido con exactitud la pronunciación correcta del nombre de Dios ya que se había dejado de pronunciar unos 1000 años en público". La razón de que aún 1000 años después de cristo se supiera lapronunciación correcta del tetragrámaton, es que los Rabinos proninciaban cada 7 años el nombre a sus discípulos y así fue traspasado por generaciones.
Es interesante que incluso el presentador del programa Michael Rood, haya cambiado de Yahweh a Yehovah (Yejováh) teniendo esta, mas de 1000 apariciones en el códice de Leningrado.
Cuáles son sus opiniones?

[laexix]

Buen día a todos!
Hace algunos días estuve viendo algunos videos de un "Roodo despertar". En uno de ellos se menciona que gracias a los puntos vocálicos que contiene el códice de Leningrado  se ha logrado obteber la pronunciación correcta del nombre de Dios en hebreo.
Hay quien pudiera decir: "Es imposible que para el siglo XI algún copista masoreta haya sabido con exactitud la pronunciación correcta del nombre de Dios ya que se había dejado de pronunciar unos 1000 años en público". La razón de que aún 1000 años después de cristo se supiera lapronunciación correcta del tetragrámaton, es que los Rabinos proninciaban cada 7 años el nombre a sus discípulos y así fue traspasado por generaciones.
Es interesante que incluso el presentador del programa Michael Rood, haya cambiado de Yahweh a Yehovah (Yejováh) teniendo esta, mas de 1000  apariciones en el códice de Leningrado.
Cuáles son sus opiniones?

Que Michael Root no sabe ni donde anda parado.

Me voy a Autocitar:

Jehova, según el consenso, es una palabra creada hacia el año 1100 EC debido a la costumbre de escribir las cuatro letras del Tetragrammaton (Iod-Hei Vav-Hei), unidas a los puntos masoreticos de la palabra Adonai (mi Señor Dios, Mi Señor es Adoni) como contraseña para indicar que en vez de pronunciar el Shem Hameforash (el Nombre Sagrado) , debía leerse Adonai (o HaShem, o AdoShem).
Dado que los comentaristas cristianos no estaban al tanto de esa convención,unieron las letras y los signos vocálicos para leer “Yahovah”, de donde termino pasando a “Yehovah”, y , posteriormente, Ieovah y el Jehovah moderno.
Ahora bien, la cosa no es tan sencilla como mi explicación simple hace parecer. El problema arranca con el hecho de que Adonai debe escribirse usando hataf patah (אֲדֹנָי) , pero los masoretas muchas veces cortaban el Patah (la rayita) y dejaban solo el sheva (los dos puntitos), dejando una indicación de lectura correcta a modo de Glosa…que no siempre incluían. Sheva tiene el valor de e, y no poca gente no familiarizada terminaba leyendo “Yehovah”o “Yehovih” (esto ultimo en caso que los puntos masoreticos fueran un Segol reducido para indicar que debia leerse Elohim : אֱלֹהִים )
Evidencia tenemos que las formas cortas de El Nombre son Yah y Yahú (Como en Aleluya (Halelu-Yah) o los nombres propios Eliyah (Elias) o Adoniyah(Adonias) o Yirmeyahu (Jeremias), entre otros) . El único posible ejemplo de un nombre con Yeh es Yehoshua (Josue).
Este no es el único caso de una mala interpretación de las cuatro letras del Nombre: Jerónimo informa que no pocos griegos leían ΠΙΠΙ al ver יהוה‎ , y afirmaban que el Nombre del Dios Judio era… Pipi.
Solo Porfirio de Tiro y Jacobo de Edesa indican lecturas del nombre con la combinacion Yeh, todos los “padres” griegos y latinos e incluso la Septuaginta tienen formas con Ya (la Septuaginta lo vierte ΙΑΩ), dando a entender que lo mas correcto es la lectura con a, no con e.
Nehemia Gordon, el moderno Jajam y educador Karaita es uno de los que defiende que la forma correcta es con E : YeHVaH[1] . Aquí es cuando debo llamar a alguien mucho mas docto que Yo, Jose Pineda , para que explique el punto de vista Karaita a mas profundidad de lo que podria hacerlo.
En síntesis: No aparece porque no existe. En cambio, en el NT, aparece Yah(como parte de la palabra Aleluya) cuatro veces: Apocalipsis 19:1, 3, 4, 6.
Saludos!

https://es.quora.com/Los-testigos-de-Jeh...am-Capella

Personalmente, Michael Rood no me parece una fuente demasiado digna de crédito en cuanto a estudio objetivo del Judaismo.

[Freeman Freedom]

Qué dicho nombre,el del dios judaico, jamás se sabrá a ciencia cierta.Ya a estas alturas deberían de haberse puesto de acuerdo.Los manuscritos que se conocen contienen todo tipo de vocales añadidas al gramma de 4 letras...así que quedamos en las mismas..

[JoseFidencioR]

Coincido, Michel Rood ni su misma secta lo quiere.

veamos esta respuesta: https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...1#pid26481

[forista432]

Es como si alguien cuyo nombre es Abel, pero se deja de pronunciar su nombre y luego solo se saben las consonantes (ae), en este caso: a y e. Alguien podría decir que se llama Angel o Axel o Andrés, pues tiene todas las consonantes, y luego comiencen a llamar así a esa persona pero ¿es el nombre original? Lo mismo ocurre con colocarle vocales arbitrariamente al tetragramatón, el resultado es un sobrenombre u apodo y no el nombre divino. Jehová, es un sobrenombre del tetragramatón, no el nombre divino.

[JoseFidencioR]

consonantes... son sonidos "mudos". Como su nombre indica, solo suenan cuando se acompañan (de una vocal)
Vocales... son las letras sonoras propiamente. en castellano tenemos 5 sonidos con varias inflexiones: a e i o u.

**********************

solo los adventistas y evangelicos usan la pronunciacion "JEhova". son aprox el 12% de la poblacion mundial "cristiana". los catolicos (en sus presentaciones romana, oriental, rusa, ortodoxas varias) usan Yavhe, pero en particular los catolicos romanos , que son la mayor asociacion, usan "padre" o "señor".

conclusion, no son ni de lejos, la forma mas difundida de llamar a YHVH.

Fuentes:

Wikipedia https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Prin...religiosos

Pwe Reseach http://www.pewforum.org/2018/08/29/the-r...-typology/

CIA WorldFactBook https://www.cia.gov/library/center-for-t...%20War.pdf

[Juan Carlos I.]

Solo acotaria que en el idioma Hebreo no existe la "J"...por tanto las consonantes YHWH son con las que aparece el Nombre de DIOS en Hebreo. Por su parte la WT reconoce esto y señala "el Comité de Traducción de la Biblia del Nuevo Mundo ha visto razonable usar la forma Jehová aunque ese no sea exactamente el modo como se decía en hebreo antiguo."" .

Considerando que no hay registro exacto del pronunciamiento del Nombre de DIOS, es obvio que el tiene un nombre, y ese nombre antes era conocido por quienes tuvieron una relacion cercana con el, como fue el antiguo Israel.

Por tanto y considerando lo antecedentes historios, tal parece que lo mas cercano podria ser
" YAHOWAH"" o "YAHEWH"..

Ahora bien lo que no podemos olvidar y si es lo mas importante,... es Santificar, respetar y honrar el Nombre del PADRE ETERNO.


Saludos y Bendiciones
Juan Carlos I.

[forista652]

El nombre de dios, está en un idioma completamente fuera del alcance humano, no sabemos si se escribe a se pronuncia, pues en el mundo espiritual no es como el terrenal donde hay tinta o ondas sonoras, cuando dios le comunico a los humanos su nombre en realidad sólo les dijo su significado, nunca el humano ha conocido, podrá saber ni vislumbrar siquiera el nombre de dios.

Todas las conjeturas han Sido en base a un verbo hebreo, que sirvió para que Dios mostraste lo que EL podía hacer a sea su poder.

Aunque por ahora estamos olvidados y a Merced de religiosos imbéciles.

[Petros El Romano]

Muchas veces no reflexionamos en cosas tan sencillas como la siguiente. Todos sabemos que el Tetragramaton Hebreo consiste en las 4 letras Hebreas(tenga en mente que el Hebreo se lee y escribe de derecha a izuierda)יהוה. Dichas letras se leen y escriben asi yōḏ (י), hē (ה), wāw (ו), hē (ה) al traducirlo al Español teniendo siempre en mente que el idioma Hebreo se lee y escribe de derecha a izquierda. El problema es que nadie sabe como pronunciarlas debido a la perdida de pronunciacion a traves de los siglos y a la proscripcion de su pronunciacion por parte de Imperios que sometian a los Judios y e intentaron prohibieron el culto a  YHWH(yōḏ (י), hē (ה), wāw (ו), hē (ה)), como el Rey Sirio Antíoco IV Epífanes. Pero lo cierto es que asi se escribe →Yōḏ He Waw He. 

YOD HE WAW HE. 

E incluso en la misma bilblia de la Watchtower Traduccion del Nuevo Mundo, se puede comprobar este hecho en los Salmos
119:1-176 donde se puede buscar letra por letra del alfabeto hebreo. De derecha a izquierda traduciendolo al Español a Izuierda -Derecha. י [yod]  ה [he] ו [waw] ה [he].

https://www.jw.org/es/biblioteca/biblia/...almos/119/

Entonces, de donde *&^% sacaron el nombre *Jehova*? 

 Como es bien sabido Jehova es la forma LATINIZADA de traducir el nombre del dios hebreo.  Jehova deriva del nombre Jovis -Jove, antiguo nombre de Jupiter, Dios Romano, conocido por los Griegos como Zeus(Posteriormente de aqui derivan las palabras Theos, Teologia, Teocracia y su antitesis Ateos, sin Dios. Con relacion a la version Romana de Jove, antiguo nombre de Jupiter, los antiguos Romanos le pusieron ese mismo nombre a un dia de la semana en su honor. Jovis-Jove --Jueves, que su vez los Germanos(tribu subyugada por los Romanos)por 4 siglos los Germanos llamaban los dias de la semana en Latin como los Romanos, hasta el siglo 4 donde el pueblo Germano tradujo el nombre de los dias a su version de los Dioses Germanos-Nordicos por que los asimilaban de igual forma. En este caso Jueves llego a ser Dia de Thor en Ingles convirtiendose en Thursday. Todos los caminos de van a dar a nuestros antepasados, la cultura Greco-Romana. 

https://es.wikipedia.org/wiki/Nombres_de...3n_germana


http://hechos238.net/yahve/jove-es-yahveh.html

Aparte de eso. El nombre *Jehova* al escribirse al reves es Avohej. Una variante del Grito Evohe de los Heraldos en la Antigua Grecia. Este grito pron

Y ahora, cantad el Evohé!”.


¡Evohé!, gritaron los heraldos en las cuatro esquinas del templo, ¡Evohé!, y los címbalos comenzaron a tocar. ¡Evohé!, respondió la entusiasta asamblea agolpada en las escaleras del santuario. El grito de Dionisos, el llamamiento sagrado al renacimiento, a la vida, retumbó en los valles repetidos por mil pechos, reforzado por los ecos de las montañas. Y los pastores de las gargantas salvajes del Ossa, que con sus rebaños se hallaban a lo largo de las altas selvas, cerca de las nubes, respondieron: ¡Evohé!

(El grito iEvohé!, que se pronunciaba en realidad: He-Vau-He, era la voz sagrada de todos los iniciados del Egipto, de Judea, de la Fenicia, del Asia Menor y de la Grecia. Las cuatro letras sagradas pronunciadas: Iod- He, Vau-He, representaban a Dios en su fusión eterna con la Naturaleza; ellas abarcaban la totalidad del Ser, el Universo viviente. Iod (Osiris) significaba la divinidad propiamente dicha, el intelecto creador, el Eterno Masculino que está en todo, en todo, en todas partes y sobre todo. He-Vau- He representaba el Eterno Femenino, Eva, Isis, la Naturaleza, bajo todas las formas visibles e invisibles, fecundadas por él. La más alta iniciación, la de las ciencias teogónicas y de las artes teúrgicas, correspondía a cada una de las letras Evé. Como Moisés, Orfeo reservó las ciencias que corresponden a la letra Iod (Jove, Zeus, Júpiter), y la idea de la unidad de Dios a los iniciados del primer grado, tratando de dar esta idea al pueblo por medio de la poesía, por las artes y sus vivientes símbolos. Por eso la palabra ¡Evohé! era abiertamente proclamada en las fiestas de Dionisos, en las que se admitía, además de los iniciados, a los simples aspirantes a los misterios).
(Aquí aparece toda la diferencia entre la obra de Moisés y la de Orfeo. Ambas parten de la iniciación egipcia y poseen la misma verdad, pero, la aplican en opuesto sentido. Moisés, ásperamente, celosamente, glorifica al Padre, al Dios masculino, confía su custodia a un sacerdocio cerrado, y somete al pueblo a una disciplina implacable, sin revelación. Orfeo, enamorado de un modo divino del Femenino eterno, de la Naturaleza, la glorifica en nombre de Dios que la penetra, y a quien quiere hacer surgir en la humanidad divina. Y he aquí por qué el grito de ¡Evohé! se convirtió en el grito sagrado por excelencia en todos los misterios de Grecia). 

https://elmundodetimeo.wordpress.com/201...XfZswNbmzg

[ambiver]

Creo que estás sacando conclusiones y semejanzas disparatadas de fuentes poco fiables, hasta el tercer párrafo todo correcto, lo siguiente... El problema aquí, radica en que NADIE puede saber como se pronunciaba originalmente, en lo personal, he de investigar y creer las fuentes más ciertas o que más se acercan, este mensaje tuyo es que no tiene fundamento, enlazas dos blogs sin referencias que los puede crear cualquiera.

Hay un tema ya abierto más elaborado y donde puedes llegar a una conclusión más cierta. Y aún así saldrán más teorias

[JoseFidencioR]

JO! la conspiranoia con desconocimiento es atrevida...

Y aunque interesante, dudo que esto cuente como una presentación.

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Título sugerido para abrir nuevo tema: Saludos a todos - soy nuevo(a) por aquí

--- Cuerpo del mensaje ---
Tiempo de estar en la "verdad":

Privilegios de servicio:

Cuándo se te abrieron los ojos (fecha):

Cómo se te abrieron los ojos:

¿Te sigues reuniendo?:

Dirección de pagina o blog:

Comentarios adicionales:

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Esta plantilla tendrá modificaciones si son necesarias.

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Ahora, volviendo al tema... ya desde el cautiverio de los judios en Babilonia, existia el tabu de pronunciar el nombre de YHVH en publico, sea por mancillarlo en oidos profanos, sea porque "el nombre" representaba a la persona y magia se podia hacer con ella, o el mismo temor de desatar la ira divina, el nombre se omitia y en su lugar se pronunciaba "señor". para el siglo IV AC, se solia poner, en lugar de la escritura tradicional del tetragramaton, las vocales de "Kyrios" o "señor" para indicar que ahi se cambiaba por tal palabra el nombre... perdiendose irremediablemente la pronunciacion correcta.

Jesus mismo en sus peroratas a los Saduceos y escribas omite el nombre, y en su lugar usa ABBA (Papito, papacito) para referirse a Dios, dejando de lado el "adonai" o "kyrios".

hasta hoy nadie sabe la pronunciacion correcta, pero en el siglo XV, a un monje traduciendo la vulgata, se le ocurrio segun sus sesudas investigaciones (como la que presentaste) que el nombre correcto era IEHOVA, pues encontro un texto CITO:

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Edición 1687 Leipzig del Pugio Fidei adversus Mauros et Judaeos (escrito por Raimundo Martí alrededor de 1270): "יהוה Jehova, sive Adonay, qvia Dominus es omnium" (יהוה Jehová, o Adonay, porque tu eres el Señor de todo). La edición 1651 París usa la ortografía "Iehoua"

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pese a todo, los biblistasen general concluyen, que la pronunciacion mas correcta, es Yavhe...

como las llaves de mi carro que perdio el mecanico.

[Stargate]

Petros El Romano. Interesante tu planteamiento, pero me parece altamente especulativo.

He unido tu hilo con este sobre el mismo tema.

Te invito a presentarte en la sección correspondiente, no es necesario que nos des muchos detalles sobre ti, solamente queremos conocerte un poco.

Bienvenido.

[El Zelote]

La pronunciación nunca se ha perdido, las vocales fueron hasta la la Edad Media.

YHWH = IAUE ese es el nombre de Dios.

En Éxodo 23:13 se prohíbe pronunciar nombres de dioses falsos, utilizar Jeh*** es pecado.

[El Zelote]

Aquí otro video sobre los nombres kadosh.