[forista10]

Una frase de una de mis películas y libros favoritos :
"Fé ... esa facultad que nos permite creer cosas que sabemos que son falsas".
La FE es algo tan público como íntimo y privado . Si no me equivoco creo que la FE es algo que ha sido poco cuestionado y poco criticado y le pregunto ¿Porque? ¿Acaso la fe no puede estar basada en conceptos y creencias fraudulentas? ¿Acaso la FE no esta cimentada en la propia personalidad intrínseca e individual de cada ser humano?
Es más ...
¿Acaso la FE no se utiliza para dar respuesta y para silenciar las dudas razonables ?
¿No creéis que la fe es el arma perfecta que responde a la ignorancia apoyada por la ESPERANZA?
EN FIN... Al fin y al cabo la FE es un concepto ,es una escusa, es una justificación, es un argumento , es una esperanza (que puede ser segura e insegura) que puede ser cambiante.
Pero yo creo que la Fe y la ESPERANZA son cosas distintas,muy distintas.
Creo que la al fin y al cabo es solo la ilusión de que en un futuro quede demostrado el ideal o la creencia personal.
Si, la FE cambia al mismo ritmo y horario que cambia nuestra forma de pensar...por lo tanto aquella esperanza segura del cumplimiento de cosas que no se contemplan... simplemente se esfuman como se esfuman los proyectos planeados pero no llevados a cabo...
¿Y la esperanza? ¿Que es más razonable u realista la FE o la ESPERANZA?
La FE en algo puede acabar sin saber u obtener un resultado, pero la esperanza siempre lo tiene...
¿Creéis que las sectas siembran en la mente de sus adeptos una FE manipulada por sus propias interpretaciones religiosas o bíblicas?

[JoseFidencioR]

me parece que esta es una declaracion de vuestro ateismo (o al menos agnosticismo)?

* EL ateo no "CREE" que no hay dios, solo se pone en Stand By a la espera de mas evidencias verificables... en este punto, bien pudiera pasara por agnostico. pero el agnostico CREE que SI existe un dios, solo que ignora cual es. y como se lee en el escrito, la simple creencia no verificada (FE) es cuestionada...

[4N0N1M0]

Una frase de una de mis películas y libros favoritos :
"Fé ... esa facultad que nos permite creer cosas que sabemos que son falsas".
La FE  es algo tan público como íntimo y privado . Si no me equivoco creo que la FE  es algo que ha sido poco cuestionado y poco criticado y le pregunto ¿Porque? ¿Acaso la fe no puede estar basada en conceptos y creencias fraudulentas? ¿Acaso la FE no esta cimentada en la propia personalidad intrínseca e individual de cada ser humano?
Es más ...
¿Acaso la FE no se utiliza para dar respuesta y para silenciar las dudas razonables ?
¿No creéis que la fe es el arma perfecta que responde a la ignorancia apoyada por la ESPERANZA?
EN FIN... Al fin y al cabo la FE  es un concepto ,es una escusa, es una justificación, es un argumento , es una esperanza (que puede ser segura e insegura) que puede ser cambiante.
Pero yo creo que la Fe y la ESPERANZA son cosas distintas,muy distintas.
Creo que la al fin y al cabo es solo la ilusión de que en un futuro quede demostrado el ideal o la creencia personal.
Si, la FE cambia al mismo ritmo y horario que cambia nuestra forma de pensar...por lo tanto aquella esperanza segura del cumplimiento de cosas que no se contemplan... simplemente se esfuman como se esfuman los proyectos planeados pero no llevados a cabo...
¿Y la esperanza? ¿Que es más razonable u realista la FE o la ESPERANZA?
La FE en algo puede acabar sin saber u obtener un resultado, pero la esperanza siempre lo tiene...
¿Creéis que las sectas siembran en la mente de sus adeptos una FE manipulada por sus propias interpretaciones religiosas o bíblicas?

La fe y la esperanza pueden ser un placebo para alivianar las angustias que conlleva el existir. 

La biblia dice en Hebreos 11:1:

"Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve."

https://www.biblegateway.com/passage/?se...on=RVR1960

Según ese texto la fe va de la mano con la esperanza. Pero si nos ponemos la racionales, el futuro no existe, como el pasado tampoco existe. Es solo una ilusión.  Lo que existe es este instante y nada mas...

En mi concepto, tambien  ese placebo para alivianar angustias lo puedo encontrar en otras cosas que pueden ser nocivas: esta el alcohol, las drogas, el sexo desenfrenado, el consumismo, el entretenimiento, etc. O se pueden encontrar en practicas benignas -que no es necesario creer en Dios- como : El yoga, la meditacion, el agradecer, el abrazar, el amar,el compartir, disfrutar de la naturaleza.

Hay múltiples caminos, creo que el ateísmo y el angostísimo no es para todo el mundo. El ateismo y el agnosticismo puede dejar muchas preguntas sin resolver y a nuestro cerebro no le gusta la duda, debe hallar una respuesta. No todo el mundo le llena el tomar este camino. Por fortuna existe también la fe y la esperanza!

Saludos!

[Moebius]

De Fe, no sé nada...pero de Esperanza sí.

En el mito de la caja de Pandora no la pone demasiado bien.

“Pero aquella mujer, al quitar con sus manos la gran tapa de la tina los dispersó y preparó para los hombres tristes calamidades. Únicamente quedó dentro la Esperanza, entre sus indestructibles paredes bajo los bordes de la tinaja, y no salió volando hacia la puerta, pues antes Pandora le puso la tapa de la tinaja, por voluntad de Zeus portador de la égida y amontonador de nubes"(Hesíodo)

La esperanza estaba junto a todas las desgracias y calamidades.
O sea que la esperanza es una desgracia.

La Fe, no sé...pienso que no, pero la tengo en stand bay

[OSDAVID]

Todo puede ser manipulado incluso la fé .

Es que todo es muy complejo ,pienso que hay organizaciones que manipulan la fe de las personas , pero también creo que "nosotros mismos podemos manipular nuestra propia fé , hacer crecer nuestra fé , nuestra esperanza , a fuerza de pico , hacha y pala , por nosotros mismos , como si le inyectarnos anabolicos , en nuestro caso como ex tj , pasó eso , nosotros sólo recibimos estímulos de una organización, pero la construcción de toda " esa fé " que hoy negamos ,pero al fin y al cabo fue obra NUESTRA y fue una obra maestra .....el hecho de que la mayoría de las personas no sean tj , muestra eso .

La fé y la esperanza ,son necesarias , para aquel tenor que quiere dar ese do de pecho , al fin lo pueda lograr , frente a su público asi como lo logró en soledad , lo mismo el deportista olímpico , para lograr imponer una marca etc etc , también , fue necesaria para Mandela , para Ghandi , para lograr sus objetivos , esa fé, esa esperanza los mantuvo motivados y lograron sus objetivos , pero ... cuantas personas hay que no vieron sus logros o que mientras que hacían un gran esfuerzo sabían que nada lograrían ? es que hay otra fuerza superior , esta energía es superior a la esperanza y a la fé ...para citar un caso conocido ...habacuc dijo ... aunque la higuera no produzca su fruto ni las vides de sus productos , yo amaré a Jehová ( algo así recuerdo ) " esta fuerza es el amor "

Jesús preguntó .. ¿encontrará la fé el hijo del hombre cuando regrese a la tierra ? Y yo me pregunto ¿ si no la encuentra ?
De pronto , no habría problemas ,porque los dos mandamientos mas grandes están basados en el amor , no en la fé , amor a Dios y al prójimo ¿ ,y si Jeús cuando regrese , no encuentra LA FE ? ... ¿ pero encuentra el amor ? la fé y la esperanza se terminarán ,pero lo que perdurá al fin .... es el amor .

También dicen que la esperanza y la fé , tienen la virtud de dár ánimo ó actitud a quien la posee ,mientras persigue un objetivo , pero ... aunque no se tenga esperanza y fe , lo mismo uno muestra actitud , ocurre cuando uno tiene que cuidar a un enfermo terminal , aunque estas dos cualidades hayan desaparecido , la fuerza del amor , hace que uno persevere , y aún si no se llega a sentir amor , seguro habrá " otra razón" ( ¿ y no sentimiento ? ) ,que encontró la teresa de calcuta , para cuidar a miles de desconocidos .

Lo que se, es que lo que nosotros tenemos ,son dos huecos en el alma , que no lo puede llenar nada , y me atrevo a darle nombres , son la soledad y el miedo ... ¿ porqué entonces no marchar con estos dos compañeros siniestros , la soledad y miedo ? ¿ y no porque sería un viaje en la bodega de la vida verdad ? ¿ mejor es tener esperanza y fé verdad , sería un viaje en la vida , en primera clase ? bueno vamos en pos de ella entonces , vayamos en pos de la fe y la esperanza , cualquiera sea .... un deporte , un Dios , una disciplina etc etc y alimentemoslá y fortalezcamosla y hagamos un dios de ella , de tal modo que seamos unos felices esperanzados y con fé , pero de pronto cuidado ,,,, que tambien podemos ser esclavos de esa fé y esa esperanza , y perder nuestra libertad ................así cuando lo fuimos cuando eramos tj . abrazo

[JoseFidencioR]

Sorry OsDavid... pero NO.

Recordemos:

el mayor mandamiento es AMARAS A DIOS CON TODAS TUS FUERZAS y luego amaras a tu projimo como a ti mismo. No es cosa baladí... primero es la fe y luego el amor al projimo...

porque ante todo recordemos que TODO PECADO SERA PERDONADO (INCLUSO CONTRA EL PADRE O EL HIJO) MENOS CONTRA EL ESPIRITU SANTO, es decir, la Fe misma.
Asi pues, no es el amor lo principal, sino FE... porque sin fe se cae el teatro de la religion.

[Moebius]

,pero al fin y al cabo  fue obra NUESTRA  y  fue una obra maestra .....


Lo que se,  es que lo que nosotros tenemos ,son dos huecos en el alma , que no lo puede llenar nada , y me atrevo a darle nombres , son la soledad y el miedo ...

Remarco eso que has escrito de que 'fue obra NUESTRA y que fue una obra maestra'.
Y me ha venido a la mente una historia, no sé si veridica y tampoco recuerdo dónde la leí que decía más o menos así:
Estaba Miguel Angel dándole al cincel delante de un bloque de marmol enorme, allí trabajaba cada dia sin apenas descansar, con frenesí y pasión, quitando todo lo que parecía sobrar del bloque de marmol. Un niño lo espiaba cada dia, escondido detrás de una columna. Al final, cuando Miguel Angel terminó su David, el niño maravillado salió de su escondite y le preguntí fascinado:
¿Cómo sabías que dentro de esa piedra estaba David?.

Me encanta esta historia porque está en nuestras manos hacer de nosotros mismos una obra de arte. De poco a poco, quizas a escondidas de otros, pero el cincel lo manejamos nosotros.
Y me pregunto si dentro de ese bloque de marmol que somos todos nosotros, nos gustaría encontrar una obra maestra. Depende de cada uno, sabiendo que a cada golpe de cincel podemos errar el golpe.
Bueno...esa posible obra maestra dura toda la vida, y el cincel tiene que ser fuerte y potente...y pienso que la esperanza y la fe no son herramientas buenas para hacer salir de nosotros una obra maestra.
La fe cambia y la esperanza es una 'señora' infiel. La soledad y el miedo tampoco sirven.

Es una simple opinion. No tomarlo en serio, no vayais por la vida dando golpes con un cincel

[Amatheos]

Una frase de una de mis películas y libros favoritos :
"Fé ... esa facultad que nos permite creer cosas que sabemos que son falsas".

me parece que esta es una declaracion de vuestro ateismo (o al menos agnosticismo)?

Todo puede ser manipulado incluso la fé .

En la vida todo es verdad y todo mentira, es cuestión de elegir a pesar de que nos equivoquemos constantemente
La fe es poliédrica y abarca varias  cosas de la vida, va desde la fe en un dios a la fe en uno mismo y a una colectividad o persona, la fe va desde la religiosidad al ateísmo.
El Catecismo de la Iglesia católica enseña que “la fe es ante todo una adhesión personal del hombre a Dios”, aunque para muchos es una adhesión a una iglesia o creencia que algunos llaman fe. En caso de los Tj, lo copian, exigiendo una fe en la Wt.de manera indiscutible e inefable.
La fe según la Biblia, es una expectativa que uno tiene la certeza que se cumplirá, también dice que no es posesión de todos, también habla de hombres de poca fe, pero el libro cuando habla de fe lo habla desde un punto de vista teológico, olvidándose de otras aplicaciones que tiene.
Pero hay dos maneras de fe teológica,  una lo que creemos y otra como la vivimos. Una persona puede ser un ser intachable y por el otro un ciudadano indeseable.
La idea de fe del no creyente, el ateo, es la de aquellos que proyectan su fe en sí mismos, en cosas, ideas o personas que les dan sentido; las iglesias como es natural van en contra de ese pensamiento humanista. Hacen todo lo posible de que creamos que el hombre en el fondo es un hombre religioso, camuflando la idea de que un hombre libre de toda atadura existe.
Fe también es  confianza

RAE definición:
Conjunto de creencias de una religion Conjunto de creencias de alguien, de un grupo o de una multitud de personas.                    Confianza, buen concepto que se tiene de alguien o de algo.
Tener fe en el médico. 
Creencia que se da a algo por la autoridad de quien lo dice o por la fama pública.            
Palabra que se da o promesa que se hace a alguien con cierta solemnidad o publicidad.   
Seguridad, aseveración de que algo es cierto.
El escribano da fe.                                         
Documento que certifica la verdad de algo. Fe de soltería, de bautismo. 
Fidelidad (‖ lealtad).
Guardar la fe conyugal.                                                                       
En el cristianismo, virtud teologal que consiste en el asentimiento a la revelación de Dios, propuesta por la Iglesia.


«Solo un ateo puede ser un buen cristiano», escribe Ernst Bloch (1885-1977). “Ateísmo en el cristianismo”
Es un tema que da que  pensar,  buena aportación

[discipulo del Cristo]

¿Creéis que las sectas siembran en la mente de sus adeptos una FE manipulada por sus propias interpretaciones religiosas o bíblicas?

Por supuesto que sí. No tanto lo creo, sino que lo sé. Ya que nuestra experienca se basa en la WT, entonces, nos hicieron postergar muchos planes personales en pro de espera de un paraíso terrenal (o celestial si eres ungido aprobado), cuando ellos mismos saben que manipulan a diestra y siniestra.

No estudies medicina porque son 12 años perdidos en los que puedes "hacer más por Jehová" y en el paraíso no se necesitan de médicos.

No estudies derecho porque no se necesitan abogados en el paraíso (pero si ya eres abogado, danos tus servicios de gratis para librarnos de las demandas).

Mientras que ellos se enriquecen, los de a pie se empobrecen y sus metas, sueños, y planes, quedan solo en recuerdos no materializados.

Para los creyentes, la Fe sí existe. No se trata solo de creer en falsedades. La Fe, en mi opinión, no se utiliza en el ámbito religioso. También en el político, y hasta en la ciencia.

Me toca tenerle fe a los dirigentes políticos, aún cuando sé que la gran mayoría son corruptos, y son los que tienen las armas si trato de retarlos.

Me toca tener fe en las personas con autoridad para la ciencia, aún cuando, no tengo a mi disposición las mismas herramientas para comprobar su autoridad.

[Bruno111977]

El individuo no está por encima de la Organización.

Todo lo que hagas o pienses, tiene que estar orientado a cumplir con su propósito.

No te plantees nada, no preguntes nada, no objetes, es muy posible que tengas dudas, pero aunque "no lo entiendas", tienes que hacer caso a lo que te dicen, no pongas en tela de juicio nada, agacha la cabeza y sigue como si nada.

Es por el bien de la organización...

En el futuro (cuando despiertes), seguro que lo entiendes todo y te darás cuenta que por el bien de la organización, has desperdiciado tu vida...

Dirás entonces, ahora lo entiendo, ya no hay nada que puedan sacar de mí, me han exprimido del todo, es a eso a lo que referían... que aunque no lo entendiese, siguiese trabajando para ellos....