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Saludos al foro. (Presentacion desde Paraguay)
#13

(20 Nov, 2018, 02:55 AM)JoseFidencioR escribió:  mmm academico, eh!

goy significa pueblo... y por extensión suele decirsele asi a los "mundanos".  pero esta el goy kadosh o pueblo santo.  del pueblo santo están los... mmm diremos JIDISH (aunque jidish solo es una secta de tantas en judaismo).

el seguidor del judaismo, y que no ha completado las 666 mizvotz no es judio,sino GUER (o guen, pero es slang judio)... de tal forma que pasa a ser un NOAJ NAHANDA, o seguidor (de las leyes de noe). solo tras seguir el precepto de las mizvotz completas en un calendario judio, se ha logrado la conversion... y se es posible volverse un judio completo... aunque yo le tengo bastante aprecio a mi prepucio.

ahora, sobre lo que dices que se puede dejar de ser judio... dejare que el rabino responda (Yehuda Ribco):

El hijo/a nacido de madre judía es judío.
Es claro, y no hay que complicarlo.
Si la madre ES judía en el momento del parto, entonces esa criatura será judía.
Si la madre se convierte luego del nacimiento de su hijo/a, entonces, la madre será judía, pero sus hijos nacidos antes de la conversión seguirán siendo gentiles, a no ser que ellos también completen el proceso de conversión.
Si la madre no es judía al momento de parir al hijo/a, ni madre, ni hijos son judíos, hasta que cada cual por su parte no complete su proceso individual de conversión formal al judaísmo.

En el caso de que una mujer que se ha convertido a judía, pierde (por la razón que fuere) este estatus. Pero, sus hijos, habiendo también sido convertidos, no se inhabilitan para ser judíos. Entonces, la madre retornará a ser considerada gentil, pero sus hijos, mantendrán su condición de judíos. (El asunto es: ¿cuánto podrán sostener este estatus con el ejemplo y la guía de la madre que les ha "abandonado" en el aspecto de la conversión y la vida judía?)

Como ya explique más arriba, "hijo de judía" significa: haber nacido de una mujer que ES judía al momento del nacimiento del hijo.


OJO: la version de RIBCO es compartida por al menos tres versiones de  otros rabinos. y tan importante es que esta escrito en la legislacion de el pais de ISRAEL (Palestina).

Oy vey, como dicen mis primos azquenasies!

Con todo respeto, que enredo que tiene usted, José Fidencio.

Vamos a ver:

  1. Goy Kadosh es una expresion de la Biblia que efectivamente significa Pueblo Santo. Goy fue traducido al griego como Ethnos, pero en el lenguaje comun, Goy solo significa una cosa: Persona que no es judia. Es en ese sentido en que se usa ampliamente.
  2. Yiddish (No Jidish, esa palabra o existe) es, en leguajes germanicos, "Judaico". Por eso es que la lengua pidgin que hablan mis primos, con base en aleman , se llama asi. No es un termino universal para todos los judios.
  3. "el seguidor del judaísmo, y que no ha completado las 666 mizvotz no es judio,sino GUER (o guen, pero es slang judío)... de tal forma que pasa a ser un NOAJ NAHANDA, o seguidor (de las leyes de noe). " Aqui ya tenemos una mezcla de cosas:
  • Nadie, ni siquiera los judíos, podemos cumplir todas las mitzvot, porque no existe templo, y algunos somos hombres y otros, mujeres. Los hombres no podemos, por ejemplo, cumplir las leyes de pureza ritual del parto y las mujeres no pueden cumplir las leyes de pureza ritual relativas a la blenorragia y emision de semen por obvias razones. Y dado que no hay templo, muchas de las mitzvot relativas al mismo son imposibles de llevarse a cabo.
  • Son 613, no 666.
  • No se de donde sale el termino "Noah Nahanda", que es la primera vez que leo en mi vida. El termino que conozco es Noahida: Persona no judia que acepta vivir entre judios. Y los Noajidas no tienen que cumplir sino lo que se conoce como los Siete Preceptos de las Naciones: 
    1. No adorar ídolos.

    2. No blasfemar.

    3. No cometer pecados de índole sexual.

    4. No robar.

    5. No asesinar.

    6. No comer la carne de un animal vivo.

    7. Establecer cortes de justicia para implementar el cumplimiento de dichas leyes.
  • En el caso de Yehuda Rivko, de quien veo que le gusta mucho citar, esa es la interpretación de las leyes religiosas según la Ortodoxia. Para el Judaísmo reformado, el Conservador, Los reconstruccionistas, los Judios Humanistas y demás grupos judíos no asociados a la ortodoxia, esas reglas no aplican de ese modo. Un Judio No ortodoxo no va a aceptar la interpretación de Rivko. 
  • En la Legislacion de Palestina como país no existe ninguna regla diciendo quien es y quien no es judío, porque es un pais Árabe. Y dentro de las leyes constituyentes del Medinat Yisrael, se acepta como judio a cualquier persona que pueda probar con un documentop religioso y un visto bueno de la Agencia Judia que es Judio, no necesariamente segun la interpretacion Ortodoxa.
  • Por cierto, la Ley del retorno no casa con la interpretacion de la ortodoxia:
The rights of a Jew under this Law and the rights of an oleh under the Nationality Law, 5712-1952***, as well as the rights of an oleh under any other enactment, are also vested in a child and a grandchild of a Jew, the spouse of a Jew, the spouse of a child of a Jew and the spouse of a grandchild of a Jew, except for a person who has been a Jew and has voluntarily changed his/her religion.

Para todas las corrientes no ortodoxas, Un hijo de un padre o una madre judio, independiente cual de los dos, es Judio. 

Saludos. 


La uniformidad es la muerte; la diversidad es la vida.

La libertad ajena amplía mi libertad al infinito.

Libertad sin socialismo es privilegio e injusticia; Socialismo sin libertad es esclavitud y brutalidad.

Frases atribuidas a Mijail Bakunin.
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