19 Sep, 2017, 10:06 AM
6:18 am... casi recien levantado y sin café.
para responder mis respuestas, hay que ver el contexto donde se respondieron. de otra forma se tergiversa lo expuesto... y creo que esa es una peor forma de hacer un debate o dialogo... cosa que es muy comun de la SWT. el Quote mining (cita fuera de contexto) ni debiera ser respondida...
pero es interesante una idea falsa que se presenta al final:
yendo por partes...
hay confusion de causa con efecto. el ateismo es una palabra que no debiera existir, tal como no hay Asantaclos o Aunicornios... el ateismo solo se funda en una razon: no hay pruebas par ala existencia de DIos. el motivo de porque llegaron a ese razonamiento o se dieron cuenta que, al menos el dios en el que creian no existe o no era tal es causa aparte. agregarle ideologias al ateismo es cuestion personal. acaso no resa vuestro libro sacro "aún los demonios creen y tiemblan"?
otro asunto importante y que se pasa por alto la respuesta insertada sobre ese asunto: la moral no deviene de la religion. y no es ocurrencia mia. los animales(gregarios), no tienen religion, y sin embargo, suelen tener las conductas de lo que llamamos moral, que son a saber empatia y altruismo. de hecho, puse un segundo video de casi hora y media donde un filosofo intenta desbancar la misma idea, a mi gusto, sin conseguirlo.
pasa el mismo texto a otra falasia importante: (sin dios que castigue) no hay limite a portarnos mal. torpe respuesta. bajo tal hipotesis de existe un dios castigador, no debiera existir los mismos males expresados: violacion(y pedofilia), asesinato... pero existen. y al menos en general, por la simple accion divina muy poco efecto veo, hasta dodne se, la gran parte de los que pagaron sus crimenes, lo fueron por mano humana, y generalemnte basados en la ley seglar muy humana. si la respuesta es "murieron" gran cosa, acaso no mueren tanto buenos y malos? porque se oculta la otra verdad: a los buenos debe irles bien. y no aprece funcionar del todo esa idea... simplemente recordando a lso martires como Esteban que murio viendo a Jesus en el CIELO segun el mismo libro sacro...
ahora, mi cita interesante de "viva Herodes", y puesta junto a Hitler es interesante, pues como dije, esta fuera de contexto. efectivamente, Herodes mataba niños... yo no he asesinado fisicamente niños, y aunque es extremo, si ha existido niños que de momento desearia imitar a Homero con Bart... aunque sin desear en realidad la consumacion de los resultados (muerte). pero, fue citado junto a el hecho que mi esposa ama a los niños, aun cuando su conducta sea indebida. todo ante la conducta de ver nacer un infante. y u infante neonato solo sabe llorar comer y excretar. es una pesada carga... mi esposa adora esa carga y yo renuncio a ella si puedo (pese a mis palabras, aclaro que YO me encargaba de noche de el cuidado de mis dos hijas en su primer año de vida y lo hacia con amor). cuidar la prole propia es una cosa, tolerar ajenas, "Dios me libre!". y antes que se me cite mal, NO CREO EN DIOS... es "solo una expresion".
remarco:
mmm demaciado pueril (infantil) respuesta...
en mi opinion, en general y bajo ligeras excepciones de cada una, todas las religiones han causado mal a la sociedad. y las religiones son la parte visible de ese imaginario Dios, tal como el nazismo que es una idea y por lo mismo "no existe", pero sus efectos ideologicos son debastadores, la idea de un DIos tiene efctos muy directos en la vida cotidiana. en USA, pais fundado por ateos basicamente(de los padres fundadores, todos humanistas y la mayoria ateos) existen ahora mismo en 17 estados leyes que impiden que un ateo obtenga cargos de eleccion popular. en el mismo pais, para reglamentar un cargo, se debe jurar ante la biblia... protocolario o no, me parece tonto y una lesion al derecho ciudadano. esto, causado por la religion del cinturon biblico, que pese a la enorme cantidad de religiones, se ponen de acuerdo en ese "detalle"... incluso, Francisco I y los altos jerarcas del musulman Sunni, el jerarca Catolico ortodoxo Ruso, e incluso el alto jerarco ortodoxo Judio se han reunido no ocntra el hambre, la guerra, pedofilia u alguna otra cosa interesante, sino para "combatir el ateismo y la defensa de la familia(anti-homosexualidad)"... curiosa prioridad de valores...
para responder mis respuestas, hay que ver el contexto donde se respondieron. de otra forma se tergiversa lo expuesto... y creo que esa es una peor forma de hacer un debate o dialogo... cosa que es muy comun de la SWT. el Quote mining (cita fuera de contexto) ni debiera ser respondida...
pero es interesante una idea falsa que se presenta al final:
Cita:Hay ateos de distintas clases, los que pasaron por experiencias duras dentro de una religion, los que crecieron en un ambiente ateo y es lo unico que conocen, hay entre ellos buenas personas de buenos sentimientos, pero como filosofia, el ateismo no es bueno, porque si no hay nada "mas alla" de lo que vemos, ¿que mas da el bien o el mal?
"Comamos y bebamos porque mañana hemos de morir", entonces no importa robar, ni matar, ni dedicarse a la pedofilia, al fin y al cabo sin importar cuan malos seamos el universo no va a tomar nota de nada de lo que hagamos, ningun registro quedara y hasta las propias victimas lo olvidaran o seran olvidadas.
Por eso lo entiendo "¡Viva Herodes!" el asesino de niños, si "Viva Hitler o Stalin" que hicieron lo que quisieron; pero sabe ud que? Se murieron, asi que viva nada.
Yo no creo que ud sea un no creyente, porque detras de su descreencia veo demasiada propaganda amigo, y muy insidiosa; nadie que no cree en algo se toma tanto tiempo para atacarlo. Mas bien lo veo como alguien que ha hallado en un foro como este el lugar perfecto para medrar y destruir la fe de los demas
yendo por partes...
hay confusion de causa con efecto. el ateismo es una palabra que no debiera existir, tal como no hay Asantaclos o Aunicornios... el ateismo solo se funda en una razon: no hay pruebas par ala existencia de DIos. el motivo de porque llegaron a ese razonamiento o se dieron cuenta que, al menos el dios en el que creian no existe o no era tal es causa aparte. agregarle ideologias al ateismo es cuestion personal. acaso no resa vuestro libro sacro "aún los demonios creen y tiemblan"?
otro asunto importante y que se pasa por alto la respuesta insertada sobre ese asunto: la moral no deviene de la religion. y no es ocurrencia mia. los animales(gregarios), no tienen religion, y sin embargo, suelen tener las conductas de lo que llamamos moral, que son a saber empatia y altruismo. de hecho, puse un segundo video de casi hora y media donde un filosofo intenta desbancar la misma idea, a mi gusto, sin conseguirlo.
pasa el mismo texto a otra falasia importante: (sin dios que castigue) no hay limite a portarnos mal. torpe respuesta. bajo tal hipotesis de existe un dios castigador, no debiera existir los mismos males expresados: violacion(y pedofilia), asesinato... pero existen. y al menos en general, por la simple accion divina muy poco efecto veo, hasta dodne se, la gran parte de los que pagaron sus crimenes, lo fueron por mano humana, y generalemnte basados en la ley seglar muy humana. si la respuesta es "murieron" gran cosa, acaso no mueren tanto buenos y malos? porque se oculta la otra verdad: a los buenos debe irles bien. y no aprece funcionar del todo esa idea... simplemente recordando a lso martires como Esteban que murio viendo a Jesus en el CIELO segun el mismo libro sacro...
ahora, mi cita interesante de "viva Herodes", y puesta junto a Hitler es interesante, pues como dije, esta fuera de contexto. efectivamente, Herodes mataba niños... yo no he asesinado fisicamente niños, y aunque es extremo, si ha existido niños que de momento desearia imitar a Homero con Bart... aunque sin desear en realidad la consumacion de los resultados (muerte). pero, fue citado junto a el hecho que mi esposa ama a los niños, aun cuando su conducta sea indebida. todo ante la conducta de ver nacer un infante. y u infante neonato solo sabe llorar comer y excretar. es una pesada carga... mi esposa adora esa carga y yo renuncio a ella si puedo (pese a mis palabras, aclaro que YO me encargaba de noche de el cuidado de mis dos hijas en su primer año de vida y lo hacia con amor). cuidar la prole propia es una cosa, tolerar ajenas, "Dios me libre!". y antes que se me cite mal, NO CREO EN DIOS... es "solo una expresion".
remarco:
Cita:Yo no creo que ud sea un no creyente, porque detras de su descreencia veo demasiada propaganda amigo, y muy insidiosa; nadie que no cree en algo se toma tanto tiempo para atacarlo. Mas bien lo veo como alguien que ha hallado en un foro como este el lugar perfecto para medrar y destruir la fe de los demas
mmm demaciado pueril (infantil) respuesta...
en mi opinion, en general y bajo ligeras excepciones de cada una, todas las religiones han causado mal a la sociedad. y las religiones son la parte visible de ese imaginario Dios, tal como el nazismo que es una idea y por lo mismo "no existe", pero sus efectos ideologicos son debastadores, la idea de un DIos tiene efctos muy directos en la vida cotidiana. en USA, pais fundado por ateos basicamente(de los padres fundadores, todos humanistas y la mayoria ateos) existen ahora mismo en 17 estados leyes que impiden que un ateo obtenga cargos de eleccion popular. en el mismo pais, para reglamentar un cargo, se debe jurar ante la biblia... protocolario o no, me parece tonto y una lesion al derecho ciudadano. esto, causado por la religion del cinturon biblico, que pese a la enorme cantidad de religiones, se ponen de acuerdo en ese "detalle"... incluso, Francisco I y los altos jerarcas del musulman Sunni, el jerarca Catolico ortodoxo Ruso, e incluso el alto jerarco ortodoxo Judio se han reunido no ocntra el hambre, la guerra, pedofilia u alguna otra cosa interesante, sino para "combatir el ateismo y la defensa de la familia(anti-homosexualidad)"... curiosa prioridad de valores...
Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto