[WilsonLemus]

He estado leyendo algunos hilos del foro (no todos, que tampoco tengo tanto tiempo y veo que este foro existe al menos desde el 2019, quizás antes), y me he dado cuenta de algunas cosas que me gustaría me aclararan, si es posible.
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Pero bueno, ahora sí, que me alargo. He notado que muchos de ustedes están aquí por razones muy similares a las mías; básicamente, alguien (o algunos) los decepcionaron/traicionaron, y bastante.
Pero también he visto algunas publicaciones que parecen (en mi opinión, puedo estar equivocado) estar hechas únicamente para lanzar odio a la WatchTower o criticar algunas partes de la teoría de esta sin (a mi parecer) más pruebas que un "créeme we, te lo juro"
Entonces, mi duda es: ¿qué cosas vieron/oyeron/leyeron que les hizo decir "vaya, me estuvieron mintiendo todo este tiempo" más allá de una decepción con otras personas? Quiero decir, ¿qué les convenció de que, en realidad, estaban siendo manipulados de alguna forma?
[...]
Dicho todo esto, me encantaría leerlos.

Hola UnRandomMas, bienvenido de nuevo al foro:
Tuve que leer tu presentación reciente, para poder entender tus antecedentes y a qué podría deberse tu pregunta. Resumiendo: eres inmigrante bautizado hace 4 años más o menos. Tuviste problemas de discriminación (cosa que creo TODOS hemos sufrido aquí, pero en otros sentidos). Necesitabas empatía, y dedicaste muchas horas en vela leyendo algunos temas del foro. Enhorabuena, comparto esta tu última experiencia, porque me pasó exactamente así, me tomó cerca de un año animarme a escribir y a analizar mis emociones y creencias. Como ya lo expresé en mi presentación, creo en Dios, sé que algún Creador existe, estamos demasiado bien hechos para pensar que salimos de la nada, y en la Biblia hay muchos principios útiles que te hacen mejor persona, pero también textos que se pueden manipular para hacerte creer cualquier cosa (ejemplo, los relatos de los cumpleaños, de ahí sacan de la galera prohibirlos, pero es tema de otro hilo).
Creo que bastante claro lo han dejado Aimeé, Pablo Lopez, Anciano Señalado, Fortion Bare, etc. Estoy totalmente de acuerdo con lo que exponen. Cuando leo lo que escriben ellos y muchos otros, voy aprendiendo a valorarlos, me identifico con MUCHAS de las cosas que vivieron.
Mira, experiencias malas con hermanos, las hemos tenido TODOS, sin excepción. Es más, antes de bautizarme, hubo un hermano mayor que tuvo la sabiduría de advertirme, que aún dentro de las congregaciones hay lobos vestidos de ovejas. Y cuando empecé a ver y sufrir los defectos de los otros, racionalizaba siempre: "Son todos imperfectos, déjalo en manos de Jehová". Sí, lo que todos aquí racionalizamos. Y lo que vi que pasaba... es que no pasaba NADA. Los tipos seguían con sus privilegios, y aquí no pasó nada. Hay algunas malas actitudes de nombrados, como la que tu viviste: la discriminación por ser extranjero (a mí me pasó por ser pobre, fue feo ver que no te invitaban a juntadas porque no tenías dinero), y ya te empiezas a hacer preguntas. Pensabas que de alguna manera se haría "justicia", pero sentías que por tener privilegios, Jehová como que les pasaba por alto sus fallas, sin considerar el daño que hubieran causado. Esto era así por creer que Dios estaba fuertemente vinculado a los nombrados y al CG (error que te das cuenta con el tiempo). Afortunadamente, no viví en carne propia o de algún familiar ninguna experiencia de abuso sexual, pero me imagino cómo me hubiera sentido de haberla vivido, más que decepcionado hubiera estado furioso. Sinceramente, siempre creí ingenuamente que esas cosas no pasaban en la congregación. Y es parte de lo que me ayudó a despertar, empecé a saber de un par de abusos en los que no se había hecho nada, y las víctimas terminaron alejándose de la organización. ¿Quién podría culparlos? ¿Jehová las iba a destruir por haberse alejado y no haber aguantado el abuso? Era cruel, no tenía sentido.
Luego, empiezas a notar cómo el EFP te trata como un niño espiritual. Últimamente, en sus publicaciones están haciendo demasiado énfasis en eso. "No lean las mentiras apóstatas, son todos desequilibrados llenos de maldad que los quieren alejar, usan mentiras muy bien falsificadas que parecen verdad". Siempre me pregunté qué llevaba a alguien que se alejara, a gastar tiempo y energías en oponerse y manifestar contra la WT. Es decir, por ejemplo, si te expulsan por acostarte con tu novia, sigues tu vida, más adelante te casas con ella y tal vez quisieras regresar. Pero, ¿hacer manifestaciones, volantes y luego canales por internet? ¿Para qué el gasto de tiempo, recursos y energía? Algo raro había escondido, una verdad que no te estaban diciendo.
Hasta que en algún momento llegas a sitios como este, que cada vez son más, ya es IMPOSIBLE no toparte con alguno, ya sea por Google o YouTube. Lees una experiencia semejante a la tuya y piensas: "Este tipo NO está mintiendo, viví cosas muy parecidas y me siento exactamente igual que él, no puede ser coincidencia". Vas tomando valor para seguir leyendo, y con el tiempo entras en shock, te das cuenta que te han estado mintiendo toda la vida y tomado de tonto. Hubiera sido más maduro y humilde que el CG hubiera reconocido sus errores doctrinales, ya se mencionaron muchos en las respuestas que te han dado, pero por ejemplo el asunto de las barbas y los pantalones, lo hicieron ver como una "nueva luz" y jamás pidieron disculpas por aquellos que fueron llamados rebeldes o perdieron privilegios por estas cuestiones. Imagina el daño que ha causado el asunto de la sangre y el ostracismo de las expulsiones, entonces puedes entender por qué en algunos hilos y mensajes, parecieran "estar hechas para lanzar odio hacia la WT" como bien comentas, se la quiere desenmascarar con el mismo "celo" con que se predicó las buenas noticias. Entiendo ese odio en algunos, han sufrido mucho daño psicológico dentro de la organización.
Yo debo seguir adentro por mi esposa y mi hijo, toda la familia de mi esposa es TJ, así que la presión por mantenerme dentro es grande, esa es otra de las cosas que me hizo despertar, me dije "NO ES NORMAL" esta presión, hasta simplemente por enfriarte espiritualmente y faltar alguna reunión o predicar menos, ya te sientes mal, sientes CULPA, y cuando aprendes que estos sentimientos te han sido implantados, es LIBERADOR.
Hay muchísimas causas, todas valederas, de por qué los miembros de aquí y otros lados han dejado la organización. Puedes ir leyendo el apartado "Presentaciones y experiencias" para darte una mejor idea. Sé que toma tiempo, pero no se podría condensar todo aquí.
Esperamos seguir leyéndote, comentas en tu presentación: "No sé si vuelva a este foro algún día, quizás si me aburro mucho". No entres porque te aburres, entra por buscar respuestas, créeme que vale más que toda la terapia que pudieras tomar. Te lo digo por experiencia personal. Yo también la tomé en mi tiempo, y un par de meses en el foro me valió más que años de terapia, en algún momento debería abrir un hilo para debatir las experiencias que tuve con los psiquiatras. El hecho de que la WT no recomiende recibir esas terapias, hace más difícil abrirte, hasta en eso te da bronca, tus creencias hasta afectaron tu sanación psicológica, en fin, tema para otro hilo.
Ten un buen día! Nos encuentras aquí

Gracias por tus palabras, pero lo de "entrar por buscar respuestas"... Paso de ello.

Y no paso de ello porque sea un aférrimo defensor de la WT como dijeron algunos, sino porque veo por mí mismo en qué basan sus opiniones, y no puedo estar en más desacuerdo con ustedes.

¿Que la WT no recomiende, o hasta desaconseje, buscar ayuda profesional respecto a la salud mental? Amigo, no sé si yo estoy metido en una sub-division distinta de los testigos, pero a cada rato sale alguna revista o algún artículo recalcando la importancia de ir con especialistas de la salud mental si nos vemos mal a nosotros mismos en ese ámbito, hasta el punto de que yo no puedo contarle mis problemas a los ancianos sin que salga la famosa "¿y haz considerado ir con un psicólogo/psiquiatra?". Así que, al menos desde mi corto punto de vista, no podrías estar más equivocado.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 


Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Sin más qué decir, espero que les termine de ir bien en su día y en sus vidas. Uds son personas heridas como yo, y merecen sentirse realmente bien.

¿Y qué otras respuestas podría encontrar aquí, o en otros foros de este estilo? Alguien escribió sobre "desenmascarar a la WT con el mismo celo con el que predicaban". Básicamente, se fueron al otro extremo. Descubrieron que un grupo de personas se equivocó en algunos puntos, y automáticamente asumieron que absolutamente todo lo que decía ese grupo estaba mal, incluso yéndose al punto de acusar de defensor de la WT a cualquiera que no vaya por ahí lanzándoles piedras, aún cuando en las normas del foro se dice, incluso, que no son anti-TJ como había señalado antes. ¿Qué tan diferente es esa actitud del "comportamiento sectario" del que se quejan? Y si ya han ido a ese extremo, ¿qué podrían decirme que no esté sesgado por el odio? ¿Qué verdad podría hayar aquí, si la verdad va ligada a la justicia y esta misma no asume el error de nadie? ¿Y si no pueden presentar una verdad que no esté sesgada, qué respuestas pueden darme? Asumiendo que todo lo que dice la WT es mentira, prefiero, por lo menos, una mentira que no me insulte.

Personalmente he estado en contra del activismo anti watchtower, porque como mencionas. El celo que tuviste alguna vez por la watchtower ahora lo tienes por desenmascararla. Esa actitud lastima mucho a la persona. Sin embargo preguntate la razon por la que algunos son asi, la respuesta es la misma por la que un precursor sale todos los dias a predicar: La vida que has tenido, lo que has vivido te hace estar convencido que debes apoyar o rechazar.

Y para todo el que diga que "por culpa de la WT" tomaron las decisiones que tomaron, lamento ser yo quien les diga que fueron ustedes quienes tomaron esa decisión. ¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas... Le dicen vida adulta. Y me sorprende tener que ser yo quien lo diga, porque tengo mucha menos experiencia que todos ustedes tanto en esta religión como en la vida en general. 

Imaginate la ocacion en la que Jesus estaba con el hombre rico que le hizo la pregunta. ¿Que debo hacer para tener vida eterna? entonces Jesus le respondio que vendiera todo y diera todo lo que tenia a los pobres y conseguiria un tesoro en los cielos....

Pero vamos a cambiar algo, tan solo imagina que Jesus le dio fecha. Pasaron los años y esa recompensa nunca llego. Asi que ese hombre fue a Jesus a reclamarle por que la fecha nunca llegó. Entonces el le dijo

¿Hubo promesas incumplidas, o expectativas que no se llenaron? Pues, hasta hoy, no he visto al primer universitario desempleado echándole la culpa a su universidad por no conseguir trabajo. A lo mucho fantasean con haber sacado otra carrera, pero de ahí a responsabilizar a otros de las consecuencias de las decisiones propias tomadas...

¿Crees que en eso se basa la fe? La biblia habla de una expectativa segura. de algo que no se contempla pero en tu corazon sabes que es verdad y hasta darias la vida porque estas seguro de ello.

"Ese esclavo fiel es el conducto mediante el cual Jesús alimenta a sus verdaderos discípulos en este tiempo del fin. Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto." Atalaya 15 de julio del 2013 p.20

"[D]ebemos... mostrar respeto al "esclavo fiel y discreto" que El está usando en la actualidad. Realmente, la mismísima vida de usted depende de observar este proceder. Recuerde, también, que solo es el que aguanta hasta el fin el que será salvo." Atalaya 1 de diciembre de 1964 p.723

"Para proceder consistentemente con nuestro bautismo para vida y en el Noé Mayor tenemos que someternos a ese esclavo y a su instrumento legal, la Sociedad Watch Tower, y cooperar con ellos." Atalaya 15 de mayo de 1960 p.295

¿Te imaginas que ellos aseguran que hasta tu propia VIDA depende de que solo los sigas a ellos? que debes de someterte igual como te sometes a Dios.¿Que tu salud y amistad con Dios solo es a travez de ellos?

Con todo respeto NO MAMES.. No puedo creer que hayas dicho ese argumento, de que cada quien es responsable por sus promesas y expectativas. La universidad a la que vas te lava la cabeza diciendo que seras exitoso, que seras un lider, que tendras una vida prospera y claro, si eres un estudiante iluso y te crees eso, pues es tu culpa..

Pero aqui estamos hablando de que el cuerpo repugnante se pone a la categoria de Dios. Acuerdate que la biblia dice que Jesus el camino, la verdad y la vida y nadie llega al padre si no es por el. Ahora la watchtower te dice que Es vital identificarlo: nuestra salud espiritual y nuestra amistad con Dios dependen de ese conducto. ellos son el medio para tener una amistad con el creador, para llegar a el.

Y que hayan afirmado con alegocia y ventaja que el fin vendria en 1914,1925,1975 y no se haya cumplido ninguna fecha. ¿Si son igual a Dios entonces Dios se equivoco? o ¿La watchtower se equivocó? y no es el medio que Dios usa asi quen son falsos profetas.

Si algo más podría agregar a esta conclusión generalizada para quienes leyeron hasta aquí, es que vayan a terapia. De alguna manera se terminaron convirtiendo en lo que juran detestar, y sé que no son más felices por ello. Proclaman haberse liberado de la WT, pero tanto sus opiniones como su tiempo libre lo dedican a ser esclavos de su resentimiento hacia ella, ¿y qué libertad es esa? Si quieren sanar, sanen de verdad.

Te doy toda la razon, muchos de aqui necesitamos ir a terapia. ¿Porque renuncia a la religion tiene que ser renuncia a tu vida? digo por si tu sabes, cuando alguien ya no quiere ser reconocido como TJ es igual o peor a cometer el pecado mas desagradable que tengas en mente. Tus amigos, familia, padres, hermanos, veninos TJ incluso te van a aborrecer de por vida. Es mas hasta en las nuevas instrucciones los ancianos tienen prohibido visitar a los apostatas y en las atalayas se menciona que son a ellos a los que no hay ni que saludar.

Tu solo querias dejar la religion, ¿Como crees que te sientes que te arrebaten todo? ¿como te sentirias si te quedaras con nada? si trabajaras para testigos, te despedirian. si vivieras con tu familia testigo, te echarian a la calle. ¿En verdad no te das cuenta del dolor que esto supone?

¿como crees que estan la mayoria de los que estan aqui? ESTAN ROTOS POR COMPLETO. te repito, solo querian dejar la religion, no toda su vida. Solo se cansaron de las mentiras de la watchtower, de los abusos entre sus miembros y claro, buscando un poco de paz, ahora tienen todo el odio de parte de ellos. (Porque ellos mandan a aborrecer lo que es malo) asi que si eres ex testigo vas a ser igual a un Judas Iscariote, un traidor.

Vamos preguntale a cualquier testigo que conozcas, ¿Le hablarian a alguien que renuncio a su fe? ¿Lo verian con buenos ojos? lamentablmente no, por eso la mayoria de los que estamos aqui seguimos siendo testigos activos, con el miedo y temor de que si algun dia te descubren. tu vida se termina..