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Se testificó ante el senado de USA la existencia de OVNIS.
#31

(29 Nov, 2023, 07:38 AM)YuriGagarin escribió:  
(28 Nov, 2023, 08:50 PM)Betfague escribió:  Das por hecho muchas cosas acerca de mi en las que te equivocas y he de decírte que no eres nada coherente con tu firma :
"El que esta seguro de estar en posesión de la verdad absoluta, es que no ha investigado lo suficiente como para que le surjan dudas."
La fe no es algo que tengan exclusivamente las personas religiosas, prestigiosos científicos También demostraron tener fe en algo que otros creían que no era posible y que no existía, por ejemplo François Englert y Peter Higgs creían en la existencia de el bosón de Higgs cuando científicamente todavía no se había probado su existencia, fíjate que su FE se vio probada

No estoy dando nada por hecho.

Confundes fe con hechos probados. Cuando Higgs predijo el bosón de higgs, no era porque tuviera fe, era porque experimentos probados indicaban que era mas que probable que dicha partícula existiese, solo que no existían experimentos ni instrumental que pudiese medir y encontrar dicha partícula. Es decir: no es creencia ni FE, es deducción a partir de hechos probados.

Te pongo un ejemplo tonto que se me ha ocurrido a vuelapluma: Subo a un edificio de diez pisos y tiro un ladrillo. El ladrillo cae y revienta contra el suelo. Tiro un papel y cae también, aunque lentamente, a diferente velocidad. Tiro una barra de hierro y también cae. Por fe podría pensar que es un ser supremo (o seres de otra galaxia) el que hace que cada cosa caiga a diferente velocidad, y como yo soy creyente y tengo mucha fe en volar o ser salvado, si salto y tengo la voluntad divina de mi parte, flotare y volare hasta el suelo, o una nave alienigena me rescatara en pleno vuelo. Eso es lo que podría decir la fe, por ejemplo.

En cambio, la deducción a partir de esos dos experimentos sencillos me hace deducir que, sin haberme tirado yo por el borde del edificio, no solo no flotare, si no que estos experimentos prueban que caeré y, dependiendo de la masa y el coeficiente de rozamiento, alcanzare una velocidad de caida mas cercana a la del ladrillo o la barra que a la del papel, y me matare contra el suelo.

¿Es necesario probarlo con el experimento real y saltar por el borde? Quiza haya pruebas suficientes para saberlo con la deduccion a partir de esos dos experimentos.

Lo que no se puede probar es lo que viene dado por fe. En ese caso, solo podríamos probarlo saltando y esperando que volemos por voluntad divina o los aliens nos salven. De lo contrario nos matamos. ¿por que? Porque al contrario que la deducción desde los experimentos probados, la fe NO SE BASA EN NADA, salvo en la creencia fervorosa de los creyentes, ergo, es indemostrable.

Creo que tanto tu como los lectores casuales de este texto sois seres inteligentes y podéis distinguir las diferencias entre fe y hechos probados.

Y recuerda: no he dicho que no haya vida extraterrestre. A titulo personal estoy bastante seguro que en un infinito universo, debe haber vida simplemente por una cuestion de probabilidades, pero seguramente no esté ni cerca ni es como la vida en la que creeis los ·creyentes· en la religion ufologica.

Por mera estadistica y deduccion a partir de la biologia que conocemos (recuerda la navaja de ockham: explicar lo desconocido desde lo conocido), cuanto mas simples son las formas de vida, mas abundantes, resistentes y probables, esto significa que de existir y encontrarla alguna vez, por probabilidad, posiblemente sean seres del tipo unicelular extremofilo.

Logicamente no tengo pruebas de tales afirmacion, asi que corresponde al terreno de MI fe personal, y mientras no exista un hallazgo cientifico real, pese a lo que yo crea, la evidencia científica es que NO hay vida.

A dia de hoy ni siquiera tengo claro que fueran formas de vida de base carbono, que es lo que conocemos en la tierra...

Y todo esto, el metodo cientifico, no son creencias. Esta basado en lo que a dia de hoy conocemos. Si algun experimento prueba que algo de esto es incierto, entonces esa teoria queda demostrada como inviable y se cambia el punto de vista y no pasa nada. Pero de momento, lo probado y demostrado es lo que si sabemos y lo que sabemos es que las leyes de la fisica son iguales en todo el universo conocido salvo mas allá del horizonte de sucesos de los agujeros negros. (y esto esta pendiente de probar, es una deduccion si no recuerdo mal).

Un saludo y no te tomes esto a mal. Ya te dije, cada cual cree en el amigo imaginario que prefiera. Unos creen en dios, otros en vishnu, otros en allah y otros en los ufos. Todos somos creyentes, en unas u otras cosas, y en mayor o menor medida, porque el ser humano necesita agarrarse a creencias mas o menos irracionales para justificar su mera existencia. No es malo en si mismo creer en cosas.

Yo, a dia de hoy, solo creo en mi gato. Lo demás... esta por ver. Wink

¿Por dónde empiezo a responderte?
Voy a intentarlo...

Sigues teniendo un concepto de mi muy erróneo pues no sé de dónde has sacado que soy una persona religiosa y creyente ¡No te has informado bien!
Tampoco se porque das por hecho que mi precepto es la fe , te he puesto ejemplo de fe con el bosón de Higgs porque tú lo has dado por sentado y he querido continuar en la línea, pero estás muy muy equivocado.
Veras...en tu primer comentario considero que has sido muy duro en tu juicio de opinión para con quienes son religiosos y creyentes, has sido totalitario al juzgarles severamente y ¿Sabes? Se puede ser ateo o agnóstico y a la vez aceptar la posibilidad de que exista vida inteligente fuera de nuestro planeta tierra.
Dices que no crees que exista vida inteligente extraterrestre a pesar de que el ser humano tan solo conoce un cinco por ciento del basto e infinito universo...solo un CINCO POR CIENTO...Y YA SE CREE TENER LA SUFICIENTE INFORMACIÓN COMO PARA AFIRMAR QUE NO HAY MAS VIDA INTELIGENTE QUE LA DEL SER HUMANO ¿NO SERA QUÉ TIENE UNA ÍNFIMA INFORMACIÓN?
Siguiendo con el mismo argumento de que solo existimos nosotros como vida inteligente...y al mismo tiempo dices que el ser humano es de poco interés ¡VAYA , YO TENIA ENTENDIDO QUE AQUELLO QUE ES ÚNICO Y EXCLUSIVO ES CONSIDERADO ALGO INVALUABLE, OSEA DE UN INMENSO VALOR!

Volviendo al tema de la fe religiosa que me has achacado y te has equivocado, es cierto...tienes razón , no fue por causa de FE que descubrieron el bosón de Higgs,no...fue por algo muy diferente y es en lo que coincido yo ...se llama PERSPECTIVA.
Todos podemos aportar ejemplos reales que demuestran y prueban las razones y argumentos de opinión o pensamiento personal y yo estoy abierta a que ambas partes (la tuya y la mía) sean realistas o no lo sean pero que también estén sujetas o supracitadas a futuras rectificaciones ya que el conocimiento humano actual es bastante parco comparado a lo que no se conoce...

En mi opinión el ser humano si es de gran valor y es muy muy muy interesante, esto no significa falta de humildad, quizá es que quien no lo ve así tenga un gran problema de autoestima...ya me entiendes.

Has tratado de incultos a creyentes y de mediocres religiosos a quienes ven plausible la existencia de vida inteligente extraterrestre que se creen las patrañas de youtubers y concluyes que están totalmente equivocados y que lo que tu has expuesto es la verdad... Una verdad basada en un porcentaje muy muy bajo que tiene el ser humano de la existencia... y hablas de "humildad" ...
En mi caso no es cuestión de fe...es cuestión de perspectiva.
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