[YuriGagarin]

Bienvenido. Nosotros aomos quienes somos debido a Todas las cosas que vivimoa.. por lo tanto nada es perdida.. sino decisiones y sus resultados.

lo unico que tenemos realmente es el momento..

Si, pero el tiempo perdido no vuelve atrás. Y me encantaría volver a recuperar todos esos años perdidos y experiencias no vividas... y eso no me lo van a devolver estos ladrones de tiempo.

Gracias por el apoyo, de verdad. Ahora solo queda vivir lo mas libremente posible.

A lo que me refiero es que nosotros somos quienes somos HOY por TODAS las cosas que vivimos... si hubieras nacido en INDIA seguro hubieras usado tu tiempo diferente... pero no serias TU.. Serias otra persona... por lo tanto el tiempo pasado no lo perdiste... lo usaste... y lo usaste en lo que en ese tiempo pensanste (como tu lo dijiste) que era lo correct de acuerdo a tus valores en ese momento.. Ahora tal vez con tus nuevos valores lo usarias diferente...

Pero el tiempo no se pierde realmente.. lo que haces te produce un resultado...

Aparte de todo eso... el pasado... no lo puedes cambiar.... asi que por mas que pienses y medites en como lo pudiste haber usado.... no lo vas a mejorar... ya paso... y usaste tu presente pensando en como perdiste el pasado...  y el futuro nunca llega...  lo unico que tenemos en nuestras manos.. es el momento.... y lo que hacemos HOY es lo que determina como disfrutas HOY y que efecto va a tener en momentos futuros si es que llegan.

Estoy de acuerdo. Yo soy yo y mis circunstancias, que dijo Gasset.

Yo añado que el ser humano no es si no un compendio de experiencias, aprendizajes selectivos y obligatorios (la religion suele ser uno de los obligatorios, por el lugar en el que naces o la familia que te toca) por lo que el "yo" como algo único e individual, con entidad propia, no existe. Lo creamos a traves de nuestras experiencias vitales.

Si. Somos lo que somos porque el entorno nos moldea a ser de esa manera. Si fuera negro y viviese en Gambia, mi escala de valores y prioridades vitales serian diferentes a ser caucasico y vivir en Europa o a ser indígena y vivir en el Amazonas, por ejemplo.

Dicen que no puedes echar de menos lo que no has vivido. Disiento. Puedes echar de menos cosas que no has vivido pero que conoces por otros. Eso me pasa a mí en ocasiones, y no creo que sea el unico que sienta que le han robado parte de la vida... ¿que no hay otra que conformarse? Cierto. Pero me da rabia.

Saludos!

[cyberjesus]

A lo que me refiero es que nosotros somos quienes somos HOY por TODAS las cosas que vivimos... si hubieras nacido en INDIA seguro hubieras usado tu tiempo diferente... pero no serias TU.. Serias otra persona... por lo tanto el tiempo pasado no lo perdiste... lo usaste... y lo usaste en lo que en ese tiempo pensanste (como tu lo dijiste) que era lo correct de acuerdo a tus valores en ese momento.. Ahora tal vez con tus nuevos valores lo usarias diferente...

Pero el tiempo no se pierde realmente.. lo que haces te produce un resultado...

Aparte de todo eso... el pasado... no lo puedes cambiar.... asi que por mas que pienses y medites en como lo pudiste haber usado.... no lo vas a mejorar... ya paso... y usaste tu presente pensando en como perdiste el pasado...  y el futuro nunca llega...  lo unico que tenemos en nuestras manos.. es el momento.... y lo que hacemos HOY es lo que determina como disfrutas HOY y que efecto va a tener en momentos futuros si es que llegan.

Vaya...creía que no serias capaz de dar una respuesta sin añadir cierta medida de sarcasmo.

Buena respuesta.

es que hay que ser merecedores de el.

[Julian]

Saludos YuriGagarin

Me engancho al 100% tu presentación. Es mas que interesante, quienes somos PIMOS y tenemos hijos pequeños, probablemente se enfrentaran a muchas cosas de las que viviste en tu infancia y juventud, sea que ellos mismos descubran las cosas de la jw, o que inducidos por su padre o madre PIMO, lo hagan.

Sabes, te confieso algo. Tu me estas confirmando que las mejores mentes que estan dentro de la JW, son las que finalmente ven que esto es un timo, y eventualmente saldrán. Una mente inquisitiva, que no pierde el foco de razonar por si misma, y que le gusta el conocimiento e investigar, muy probablemente saldrá de esta farsa llamada JW.

Aunque no fuiste bautizado, no por ello libraste el adoctrinamiento sectario, con sus consecuencias. Te deseo lo mejor. Estoy seguro que con paciencia y amor, tu familia vera que no porque no pertenecerzcas a la jw, vas a ser una mala persona. Evita el tema de jw y la biblia, en todo lo posible y solo respeta sus opiniones. En cambio pagales con amor, apoyo y afecto.

Un gran saludo desde el corazon de Mexico.

[cyberjesus]

Si, pero el tiempo perdido no vuelve atrás. Y me encantaría volver a recuperar todos esos años perdidos y experiencias no vividas... y eso no me lo van a devolver estos ladrones de tiempo.

Gracias por el apoyo, de verdad. Ahora solo queda vivir lo mas libremente posible.

A lo que me refiero es que nosotros somos quienes somos HOY por TODAS las cosas que vivimos... si hubieras nacido en INDIA seguro hubieras usado tu tiempo diferente... pero no serias TU.. Serias otra persona... por lo tanto el tiempo pasado no lo perdiste... lo usaste... y lo usaste en lo que en ese tiempo pensanste (como tu lo dijiste) que era lo correct de acuerdo a tus valores en ese momento.. Ahora tal vez con tus nuevos valores lo usarias diferente...

Pero el tiempo no se pierde realmente.. lo que haces te produce un resultado...

Aparte de todo eso... el pasado... no lo puedes cambiar.... asi que por mas que pienses y medites en como lo pudiste haber usado.... no lo vas a mejorar... ya paso... y usaste tu presente pensando en como perdiste el pasado...  y el futuro nunca llega...  lo unico que tenemos en nuestras manos.. es el momento.... y lo que hacemos HOY es lo que determina como disfrutas HOY y que efecto va a tener en momentos futuros si es que llegan.

Estoy de acuerdo. Yo soy yo y mis circunstancias, que dijo Gasset.

Yo añado que el ser humano no es si no un compendio de experiencias, aprendizajes selectivos y obligatorios (la religion suele ser uno de los obligatorios, por el lugar en el que naces o la familia que te toca) por lo que el "yo" como algo único e individual, con entidad propia, no existe. Lo creamos a traves de nuestras experiencias vitales.

Si. Somos lo que somos porque el entorno nos moldea a ser de esa manera. Si fuera negro y viviese en Gambia, mi escala de valores y prioridades vitales serian diferentes a ser caucasico y vivir en Europa o a ser indígena y vivir en el Amazonas, por ejemplo.

Dicen que no puedes echar de menos lo que no has vivido. Disiento. Puedes echar de menos cosas que no has vivido pero que conoces por otros. Eso me pasa a mí en ocasiones, y no creo que sea el unico que sienta que le han robado parte de la vida... ¿que no hay otra que conformarse? Cierto. Pero me da rabia.

Saludos!

Interesante idea: No puedes echar de menos lo que no has vivido... creo es muy cierto.. Puedes desear lo que no has vivido basado en lo que aprendes de otros... pero hasta que no tiene uno la experiencia uno mismo no puede uno saber si le gusto o no.

Ahora en cuanto al robo del tiempo :-) mas que robo fue donacion voluntaria... y no creo que se trate de solo conformarse... mas bien es aceptar la realidad que nos toco... por ejemplo yo en mi caso desperte a los 38.... y los ultimos los vivi a medias... con un pie dentro y otro tambien pero con otras cosas por fuera si hubiera.. si hubiera.. si hubiera.. que hueva..... Tiempo de sacar inventario. Donde estoy, donde quiero ir. que tengo que hacer para llegar ahi.

No mas digo!

[cyberjesus]

A lo que me refiero es que nosotros somos quienes somos HOY por TODAS las cosas que vivimos... si hubieras nacido en INDIA seguro hubieras usado tu tiempo diferente... pero no serias TU.. Serias otra persona... por lo tanto el tiempo pasado no lo perdiste... lo usaste... y lo usaste en lo que en ese tiempo pensanste (como tu lo dijiste) que era lo correct de acuerdo a tus valores en ese momento.. Ahora tal vez con tus nuevos valores lo usarias diferente...

Pero el tiempo no se pierde realmente.. lo que haces te produce un resultado...

Aparte de todo eso... el pasado... no lo puedes cambiar.... asi que por mas que pienses y medites en como lo pudiste haber usado.... no lo vas a mejorar... ya paso... y usaste tu presente pensando en como perdiste el pasado...  y el futuro nunca llega...  lo unico que tenemos en nuestras manos.. es el momento.... y lo que hacemos HOY es lo que determina como disfrutas HOY y que efecto va a tener en momentos futuros si es que llegan.

Vaya...creía que no serias capaz de dar una respuesta sin añadir cierta medida de sarcasmo.

Buena respuesta.

es que hay que ser merecedores de el.

Me corrijo... me dio hueva! :-) Hay que pensarle harto para decir lo que se quiere decir usando frases que indiquen lo contrario...

[YuriGagarin]

Saludos YuriGagarin

  Me engancho al 100% tu presentación.  Es mas que interesante, quienes somos PIMOS y tenemos hijos pequeños, probablemente se enfrentaran a muchas cosas de las que viviste en tu infancia y juventud, sea que ellos mismos descubran las cosas de la jw, o que inducidos por su padre o madre PIMO, lo hagan.

Muchas gracias. Sinceramente, espero que no tengan que enfrentarse a según que cosas y puedan escapar antes de que les condicione  completamente la vida.

Pensando en retrospectiva tengo claro clarisimo cuales son las dos unicas vias de escape: no tener solo amigos dentro (y tenerlos también fuera, para tener una visión plural) y tener un espíritu medianamente inquisitivo (creo que eso es algo inherente a la juventud... si eres joven y no te cuestionas nada... has fracasado como joven, jajajaja...)

Ya, si consigues pareja dentro, hay un altisimo indice de posibilidades de no escapar nunca.

    Sabes, te confieso algo.  Tu me estas confirmando que las mejores mentes que estan dentro de la JW, son las que finalmente ven que esto es un timo, y eventualmente saldrán. Una mente inquisitiva, que no pierde el foco de razonar por si misma, y que le gusta el conocimiento e investigar, muy probablemente saldrá de esta farsa llamada JW.

Exacto, es lo que comento en el parrafo anterior. Si no se tiene ningun interes en cuestionar lo que dicen, si no hay interes en el pensamiento critico y el analisis (aunque signifique enfrentarte a un abismo) se esta atrapado para siempre. Has dado con la clave del asunto, creo yo. Luego esta la parte dos: escapar de esto y ser lo suficientemente inquisitivo para analizar y no caer en las redes de otro credo absurdo.

    Aunque no fuiste bautizado, no por ello libraste el adoctrinamiento sectario, con sus consecuencias.  Te deseo lo mejor.  Estoy seguro que con paciencia y amor, tu familia vera que no porque no pertenecerzcas a la jw, vas a ser una mala persona. Evita el tema de jw y la biblia, en todo lo posible y solo respeta sus opiniones. En cambio pagales con amor, apoyo y afecto.

  Un gran saludo desde el corazon de Mexico.

Muchas gracias por tus palabras de apoyo, de verdad. Ya consegui que me "reaceptaran" en la familia, y tengo claro que me salvó no estar bautizado. Si hubiera cometido ese error, no podria hablar con mis padres o hermanos. Finalmente vieron algunas cosas en la congregacion local que les hicieron abrir los ojos y ver que ni todo el que esta en el mundo es malo por naturaleza, ni todo el hermanito que esta dentro es tan buena gente como parece.

La verdad es que si que les saco el tema. Me siento en el deber de intentar sembrarles dudas, a ver si logro que investiguen un poco, ya sea mi padre o mis hermanos... Eso si, siempre desde el respeto y el analisis, porque los ataques frontales solo sirven para que las cosas se pongan complicadas.

Muchas gracias por tus saludos, Mexico es un pais que me encantó (al menos la parte de Mexico que vi) las veces que he estado por allá de gira. Espero volver a repetir en unos años... Es imposible conseguir una quesadilla con queso oaxaca en España y las echo mucho de menos. :_)

[YuriGagarin]

Interesante idea: No puedes echar de menos lo que no has vivido... creo es muy cierto.. Puedes desear lo que no has vivido basado en lo que aprendes de otros... pero hasta que no tiene uno la experiencia uno mismo no puede uno saber si le gusto o no.

Cierto, es tal cual lo dices. Pero hay cosas que una vez que pasa el tiempo, aunque quieras, no puedes volver a experimentar. Y sentimientos de culpa implantados como rocas en la mente por el adoctrinamiento de los que es extremadamente complejo escapar... si es que se puede.

Ahora en cuanto al robo del tiempo :-) mas que robo fue donacion voluntaria... y no creo que se trate de solo conformarse... mas bien es aceptar la realidad que nos toco... por ejemplo yo en mi caso desperte a los 38.... y los ultimos los vivi a medias... con un pie dentro y otro tambien pero con otras cosas por fuera   si hubiera.. si hubiera.. si hubiera.. que hueva..... Tiempo de sacar inventario. Donde estoy, donde quiero ir. que tengo que hacer para llegar ahi.

No mas digo!

Wau. A los 38... ¿estuviste desde pequeño?
Son muchos, muchos años dentro... tremendo.
Supongo que lo que nos queda a todas las personas que pasamos por aca es reaprender, asumir la realidad y perdonar en la medida de lo posible... A mi me cuesta mucho, tambien porque veo a mis hermanos, veo a sus familias y les veo perdiendo el tiempo dia tras dia, esclavizados mentalmente a una mentira... y me da rabia. Sigo solo en eso... Cuento con ellos para muchas cosas, pero no para que vivan sin "papá jehova" controlandoles el dia a dia a traves de la congregacion. Y sus hijos... van por el mismo camino.

Es una verdadera lástima. Ojala y vea alguna vez algun atisbo de duda en ellos, algun atisbo de querer investigar mas alla de lo que les ponen delante dia tras dia.