[cyberjesus]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Al cuerpo gobernante se le puede cuestionar sus acciones pero no las de tu deidad?

Que usas para determinar a quien si y a quien no se le pueden cuestionar sus hechos?

[Yakyak]

Saludos a todos y todas. Espero que estén bien. Esta es una actualización sobre mi presentación que hice hace un tiempo. 
Link: https://extj.co/foro/showthread.php?tid=7563
Mi despertar sigue y no para. Creo que se me está saliendo un poco de control. Mi mente no me deja tranquilo. En mi presentación y en las respuestas que hice a algunos de quienes me respondieron, y que, de hecho, les agradezco mucho que se tomaran el tiempo de leer mi experiencia y escribir, mencione que descubrí el asunto que pasó en 2015 en Australia. Esto me dejó totalmente deprimido. Ahora, no puedo evitar pensar en todos los niños que han sufrido abuso de cualquier tipo, especialmente sexu4l. 

Ahora estoy tendiendo muchas dudas y cosas en las que no concuerdo sobre la Biblia. Sé que podrían ser preguntas tontas. Pero para mí, siguen siendo muy profundas. Estoy sintiendo que Jehová, no es realmente como lo pintan los testigos. Llegué a esa conclusión por varios relatos. Aquí los dejo:

1. ¿Por qué Dios puso el árbol del conocimiento en el jardín de Edén? Jehová creo a Adán y Eva. Ellos eran perfectos. La Biblia dice que Dios no prueba con cosas malas. ¿Entonces por qué poner este árbol?

2. ¿Por qué Jehová se puso a discutir con Satanás sobre la lealtad de Job? Vuelvo a lo mismo. Dios no prueba con cosas malas. Ok... pero entonces ¿por qué permitió que Job sufriera? ¿No se supone que Jehová conoce lo que hay en nuestros corazones y lo que pensamos? Jehová permitió el asesinato de sus hijos. Permitió que sufriera en muchos sentidos. Claro, fue Satanás quien lo hizo, pero con el permiso de Jehová. Es como por ejemplo, si mi padre me permitiera maltratar a mi madre. El agresor soy yo, pero quien lo permitió fue mi padre. 

3. ¿Qué hay del relato de Abrahán e Isaac? Jehová probo la fe de Abrahán, ordenandole que matara a su propio y único hijo. Otra vez... ¿De verdad Jehová no prueba con cosas malas? En el libro "Mi Libro de Historias Bíblicas" está ese relato resumido. Dejo el link:  https://www.jw.org/es/biblioteca/libros/...n-e-isaac/

4. ¿Y los diez mandamientos? Los primeros cuatro mandamientos, solo para Dios. Adorar a Jehová, solo a Jehová y nadie más que Jehová. Y los otros seis mandamientos sobre no robar, honrar a los padres, no cometer adulterio, no ases1nar, no ser codicioso, no dar falso testimonio. ¿Acaso no se le ocurrió a Jehová nada sobre no vi0lar a las niñas, jóvenes y mujeres? Cosa que debió pasar en tiempos de la Biblia, pero, claro, ¿quién nos puede asegurar que la violación a mujeres y niñas no pasó? Nadie.

El asunto extra: Antony Morris, miembro del Cuerpo Gobernante

Los descubrimientos siguen sobre lo que hacen los testigos. Hace poco ví un video de un miembro del Cuerpo Gobernante (Antony Morris) comprando bastante alcohol. Claro, no tiene nada de malo comprar alcohol. Pero los artículos, discursos, etc. que dan los hermanos (incluyendo miembros del Cuerpo Gobernante), generan una incoherencia con lo que ese miembro estaba haciendo. Dicen que deberíamos tener cuidado con nuestros actos. Que podríamos hacer algo que haga tropezar a un hermano. Dar a entender que has comprado alcohol en varias ocasiones, decir cuáles son los mejores, comprar grandes cantidades, y que, claramente no son baratos (Dicen por ahí que fueron $850 lo que gastó Antony Morris. Y como 12 o más botellas, pero realmente no lo sé. De cualquier manera, por lo que se puede observar, es bastante) ¿no podría hacer tropezar a un hermano o hermana? Al menos a mí me hizo pensar esto: ¿De dónde saldrá el dinero para pagar todo ese alcohol? Si han podido pagar millones de dólares por demandas por abus0 sexu4l infant1l, cosa que han seguido haciendo, gracias a las donaciones, no dudo que pagar el alcohol que compró haya sido de allí también.

Por cierto... ¿¡Qué es eso de que los bebes son pequeños enemigos de Dios!? Y dicen no ser extremistas...

En fin. Esto que he escrito es para ayudar a más testigos a que despierten. Tanto con los relatos de la Biblia que he mencionado, como el asunto de Antony Morris. Y de este tipo de asuntos con integrantes de la organización seguro hay muchos. Seguramente hay muchos más relatos incoherentes en la Biblia, pero por ahora no los recuerdo. Solo quería compartir con ustedes mis pensamientos. Me gustaría saber que piensan ustedes. 

De cierta manera, me alegra mucho que ahora comience a cuestionar la Biblia. Anteriormente, solo quería dejar de ser testigo porque la organización me decepcionó totalmente. Más de lo que ya me ha decepcionado a lo largo de los años. 

Me despido. Ojala estén bien. Gracias por leer. Creo que escribí mucho jaja. Disculpen.  

Cuídense. Hasta pronto.

Un saludo estimado hermano.
Que bueno es que trates de desarrollar tu pensamiento crítico, es lo mejor que podés hacer...

Te comparto estos links que son muy interesantes, no te animo ni a ser ateo o agnóstico ni a no serlo,pero si a analizar el tema de Job por ejemplo de una manera super objetiva:

https://www.ateoyagnostico.com/analisis-...e-su-dios/

http://ateismoparacristianos.blogspot.co...te-de.html


Saludos, y seguí cuestionándote en investigando todo cuanto podás!
http://ateismoparacristianos.blogspot.co...job-o.html

[Memphis]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Saludos. 

Agradezco sus comentarios. Respeto su posición ante Dios. Acepto que me falto añadir en mi publicación que no es que culpe totalmente a Dios. Porque no lo hago. Tengo mis propias opiniones respecto a Dios. Gracias a mis dudas y las investigaciones que he hecho ahora considero que soy agnóstico. Y en cuanto a la Biblia, tampoco tengo una creencia tan grande en los relatos de esta y tampoco estoy de acuerdo en algunos. A pesar de todo, sé que Dios hizo muchas cosas buenas, pero no soy de los que esté agradeciendo y me sienta bendecido por Dios y tampoco soy de los que le echa la culpa a Dios por mi sufrimiento o por el sufrimiento de la gente. Considero y acepto varias cualidades positivas de Dios, eso no lo niego.
En cuanto a la religión. Soy deísta. No creo en ninguna religión. Me decepcionan. Pero eso es un punto diferente.

Nuevamente, respeto sus creencias. Respeto las creencias de la gente y pido que respeten las mías. Sus comentarios pueden ayudarme a reafirmar mis creencias. Gracias por su tiempo. Saludos.

Deista agnostico que cree que dios hizo muchas cosas buenas?....... hmmm creo que las definiciones no las tienes Claras todavia.

Pero no hay prisa de llamarse algo....    esta bien no saber... esta bien no tener opinion de lo que no se sabe.

Desconfia del que cree saberlo todo.

Saludos.

Es verdad. Puede que aún no tengo los términos bien claros. Pero es verdad, no hay prisa. Quiero seguir reafirmando mis creencias, las cuales no son las que los testigos enseñan. Gracias.

[Memphis]

Saludos a todos y todas. Espero que estén bien. Esta es una actualización sobre mi presentación que hice hace un tiempo. 
Link: https://extj.co/foro/showthread.php?tid=7563
Mi despertar sigue y no para. Creo que se me está saliendo un poco de control. Mi mente no me deja tranquilo. En mi presentación y en las respuestas que hice a algunos de quienes me respondieron, y que, de hecho, les agradezco mucho que se tomaran el tiempo de leer mi experiencia y escribir, mencione que descubrí el asunto que pasó en 2015 en Australia. Esto me dejó totalmente deprimido. Ahora, no puedo evitar pensar en todos los niños que han sufrido abuso de cualquier tipo, especialmente sexu4l. 

Ahora estoy tendiendo muchas dudas y cosas en las que no concuerdo sobre la Biblia. Sé que podrían ser preguntas tontas. Pero para mí, siguen siendo muy profundas. Estoy sintiendo que Jehová, no es realmente como lo pintan los testigos. Llegué a esa conclusión por varios relatos. Aquí los dejo:

1. ¿Por qué Dios puso el árbol del conocimiento en el jardín de Edén? Jehová creo a Adán y Eva. Ellos eran perfectos. La Biblia dice que Dios no prueba con cosas malas. ¿Entonces por qué poner este árbol?

2. ¿Por qué Jehová se puso a discutir con Satanás sobre la lealtad de Job? Vuelvo a lo mismo. Dios no prueba con cosas malas. Ok... pero entonces ¿por qué permitió que Job sufriera? ¿No se supone que Jehová conoce lo que hay en nuestros corazones y lo que pensamos? Jehová permitió el asesinato de sus hijos. Permitió que sufriera en muchos sentidos. Claro, fue Satanás quien lo hizo, pero con el permiso de Jehová. Es como por ejemplo, si mi padre me permitiera maltratar a mi madre. El agresor soy yo, pero quien lo permitió fue mi padre. 

3. ¿Qué hay del relato de Abrahán e Isaac? Jehová probo la fe de Abrahán, ordenandole que matara a su propio y único hijo. Otra vez... ¿De verdad Jehová no prueba con cosas malas? En el libro "Mi Libro de Historias Bíblicas" está ese relato resumido. Dejo el link:  https://www.jw.org/es/biblioteca/libros/...n-e-isaac/

4. ¿Y los diez mandamientos? Los primeros cuatro mandamientos, solo para Dios. Adorar a Jehová, solo a Jehová y nadie más que Jehová. Y los otros seis mandamientos sobre no robar, honrar a los padres, no cometer adulterio, no ases1nar, no ser codicioso, no dar falso testimonio. ¿Acaso no se le ocurrió a Jehová nada sobre no vi0lar a las niñas, jóvenes y mujeres? Cosa que debió pasar en tiempos de la Biblia, pero, claro, ¿quién nos puede asegurar que la violación a mujeres y niñas no pasó? Nadie.

El asunto extra: Antony Morris, miembro del Cuerpo Gobernante

Los descubrimientos siguen sobre lo que hacen los testigos. Hace poco ví un video de un miembro del Cuerpo Gobernante (Antony Morris) comprando bastante alcohol. Claro, no tiene nada de malo comprar alcohol. Pero los artículos, discursos, etc. que dan los hermanos (incluyendo miembros del Cuerpo Gobernante), generan una incoherencia con lo que ese miembro estaba haciendo. Dicen que deberíamos tener cuidado con nuestros actos. Que podríamos hacer algo que haga tropezar a un hermano. Dar a entender que has comprado alcohol en varias ocasiones, decir cuáles son los mejores, comprar grandes cantidades, y que, claramente no son baratos (Dicen por ahí que fueron $850 lo que gastó Antony Morris. Y como 12 o más botellas, pero realmente no lo sé. De cualquier manera, por lo que se puede observar, es bastante) ¿no podría hacer tropezar a un hermano o hermana? Al menos a mí me hizo pensar esto: ¿De dónde saldrá el dinero para pagar todo ese alcohol? Si han podido pagar millones de dólares por demandas por abus0 sexu4l infant1l, cosa que han seguido haciendo, gracias a las donaciones, no dudo que pagar el alcohol que compró haya sido de allí también.

Por cierto... ¿¡Qué es eso de que los bebes son pequeños enemigos de Dios!? Y dicen no ser extremistas...

En fin. Esto que he escrito es para ayudar a más testigos a que despierten. Tanto con los relatos de la Biblia que he mencionado, como el asunto de Antony Morris. Y de este tipo de asuntos con integrantes de la organización seguro hay muchos. Seguramente hay muchos más relatos incoherentes en la Biblia, pero por ahora no los recuerdo. Solo quería compartir con ustedes mis pensamientos. Me gustaría saber que piensan ustedes. 

De cierta manera, me alegra mucho que ahora comience a cuestionar la Biblia. Anteriormente, solo quería dejar de ser testigo porque la organización me decepcionó totalmente. Más de lo que ya me ha decepcionado a lo largo de los años. 

Me despido. Ojala estén bien. Gracias por leer. Creo que escribí mucho jaja. Disculpen.  

Cuídense. Hasta pronto.

Un saludo estimado hermano.
Que bueno es que trates de desarrollar tu pensamiento crítico, es lo mejor que podés hacer...

Te comparto estos links que son muy interesantes, no te animo ni a ser ateo o agnóstico ni a no serlo,pero si a analizar el tema de Job por ejemplo de una manera super objetiva:

https://www.ateoyagnostico.com/analisis-...e-su-dios/

http://ateismoparacristianos.blogspot.co...te-de.html


Saludos, y seguí cuestionándote en investigando todo cuanto podás! 
http://ateismoparacristianos.blogspot.co...job-o.html

Hola.

Muchas gracias. Ha llegado el momento de desarrollar mi verdadero yo. Mi mente ya me lo está exigiendo. 
Le agradezco mucho los links que me compartió. Los voy a leer más tarde. Pienso que mis creencias actuales y cuestionamientos me llevarán a ser mínimo agnóstico. Pero como ya comentaron, no hay prisa. Seguiré investigando. Y esta información me ayudará sin duda. Muchas gracias. Saludos 

[JoseFidencioR]

Pero no hay prisa de llamarse algo....    esta bien no saber... esta bien no tener opinion de lo que no se sabe.

Desconfia del que cree saberlo todo.

"Yo soy ateo, sí. Me tomé un largo tiempo para decir eso. He sido ateo por años y años, pero de algún modo sentí que era intelectualmente inaceptable que alguien dijera que es ateo, porque eso asumía un conocimiento que nadie tiene. De algún modo era mejor decir que alguien era un humanista o agnóstico. No tengo la evidencia para probar que dios no existe, pero sospecho tanto que él no existe que no quiero perder mi tiempo".

Isaac Assimov, si, es C&P

[neo]

[Memphis]

Hola, que tal

Me alegro de tener noticias de ti, creo que haz llegado al punto en el que te haz dado cuenta que lo que suponias era más grande de lo que creías y no para bien, tanta información deja tu mente revuelta, creo que te entiendo por qué pase por eso hace poco. Si quieres te puedo ayudar con más dudas.

1. Los testigos de Jehová dicen que para comprobar la biblia Dios nunca debió de haber fallado ni en lo que hacía ni en lo que decía pero ¿Tu sabías que Jehová fue derrotado por el dios moabita, Quemos?  (2 Reyes 3:27)

2. También se dice que es Omnipotente, pero Jueces 1:19
Dice en su versión estándar estadounidense
“Y Jehová estaba con Judá, y echó fuera a los moradores del monte; porque no podía echar fuera a los moradores del valle, porque tenían carros de hierro. Al parecer Dios no puede lidiar con carros hechos de hierro.

3. ¿Recuerdas a Jezabel?, ¿la reina loca e idólatras? ¿Junto a su esposo Jezreel? Los TJ los pintan como malos y solo pintan el lado pro-Jehú de esa historia. Pero históricamente hay evidencia de que Acab y Jezabel reinaron durante una época de prosperidad... Hasta que Jehú la regó y lo mato.

>Entonces el Señor le dijo a Oseas: “Llámalo Jezreel, porque pronto castigaré a la casa de Jehú *por la matanza de Jezreel,* y pondré fin al reino de Israel.  En ese día romperé el arco de Israel en el valle de Jezreel.” – Oseas 1:4-5 (NVI)

Ten en cuenta QUÉ Oseas, un profeta ungido por Jehová dice que Jehú seria castigado... La organización trata de esquivarlo, pero 'la masacre en Jezreel' es el asesinato de los príncipes después del golpe de Estado de Jehú, que el autor de 2 Reyes sostuvo que no solo era un justo  actuar, pero algo que Jehová le encargó a Jehú a través de su profeta... Aparentemente, los TJ ni siquiera puede decidir de qué lado de la guerra está...

4. Se ha hablado mucho con respecto a la sangre, y si la ocupas para algo en tu vida es motivo de un gran y enorme pecado en contra de Dios y que pone en gran aprieto tu relación con el pero necesitas simplemente leer 1 Samuel capítulo 14 versículos 31 - 35

>Ese día siguieron derribando a los filisteos desde Micmas hasta Ajalón, y el pueblo se cansó mucho.  32 Entonces el pueblo comenzó a abalanzarse con avidez sobre el botín, y tomaron ovejas, vacas y terneros y los sacrificaron en el suelo, y comieron la carne junto con la sangre.  33 De modo que se informó a Saúl: “¡Mira!  El pueblo está pecando contra Jehová al comer carne con la sangre.”  Ante esto, dijo: “Has actuado sin fe.  En seguida, arrójame una piedra grande”.  34 Saúl entonces dijo: “Dispérsense entre el pueblo y díganles: ‘Cada uno de ustedes debe traer su toro y su oveja y sacrificarlos aquí y luego comerlos’.  No pequéis contra Jehová comiendo carne con sangre’”. Así que cada uno de ellos trajo consigo su toro aquella noche y lo degollaron allí.  35 Y Saúl edificó altar a Jehová.

Sin embargo, curiosamente, "Jehová" no derribó a un solo israelita por comer sangre... De hecho, el resto del capítulo muestra que Saúl y los israelitas CONQUISTARON a los filisteos y los obligaron a regresar a sus tierras ese día. Esto tanto en la época como en la escritura de Samuel demuestra que los bendijo.

5. No quiero parecer clase NO ES LA INTENCIÓN pero ¿Alguna vez has oído hablar de la traducción de la Biblia "Nombres de Dios"?  Esa traducción usa las versiones más antiguas de la Biblia y usa los muchos nombres diferentes que se usan para los dioses israelitas.  Puedes checarla aquí [https://www.biblegateway.com/passage/?se...ch=Génesis  +1&versión=NOG)

Por cierto, el nombre "EL" es originalmente un nombre cananeo para su dios supremo, que estaba sobre una familia de dioses y diosas subordinados a él.

El dios EL como en Isra - EL.  Daniel.  Ezequiel-EL.  Y así.

Además de las varias versiones diferentes de EL, había otros dioses adorados como (e incorporados) al dios supuestamente "único" del Antiguo Testamento.  Es por eso que esta escritura de la biblia en línea de JW:

Deuteronomio 32: 8 - 9:

>Cuando el Altísimo dio a las naciones su heredad,
>
>Cuando dividió a los hijos de Adán unos de otros,
>
>Fijó el límite de los pueblos
>
>Con respecto al número de los hijos de Israel.
>
>9 Porque el pueblo de Jehová es su porción;  Jacob es su heredad.

Tiene mucho MÁS sentido cuando lo ves en la Biblia de los Nombres de Dios con los diferentes nombres de los diferentes dioses que los israelitas nombraron en su lugar:

Deuteronomio 32: 8 \[Nombres de Dios \]:

>Cuando Elyon entregó a las naciones su tierra,

>cuando dividió la descendencia de Adán,

>estableció fronteras para las tribus correspondiente al número de los hijos de Israel.

9 Pero el pueblo de Yahweh era su propiedad. Jacob era su propia posesión.

Entonces, ¿quién es Elyon, puedes preguntar?

No encontrarás eso en la biblia en línea de JW, en Génesis 14: 18 - 20:

>18 Y Melquisedec, rey de Salem, sacó pan y vino;  era sacerdote del Dios Altísimo.
>
>19 Entonces lo bendijo y dijo:
>
>“Bendito sea Abram del Dios Altísimo,
>
> Hacedor del cielo y de la tierra;
>
>20 Y alabado sea el Dios Altísimo,
>
>¡Quién te ha entregado a tus opresores!”
>
>Y Abram le dio los diezmos de todo.

Pero ahora chécate esa misma escritura en la Traducción "Nombres de Dios":

>18 Entonces el rey Melquisedec de Salem sacó pan y vino.  Era un sacerdote de El Elyon.  19 Bendijo a Abram y dijo: Bendito sea Abram en El Elyon,
>
>creador del cielo y de la tierra.
>
>20 Bendito sea El Elyon,
>
>quien te ha entregado a tus enemigos.”
>
>Entonces Abram le dio los diezmos de todo.

Note que **en AMBOS versículos en la versión en línea de los Testigos de Jehová, se hace referencia a El Elyon o la deidad de Elyon como la deidad "MÁS ALTA", y de hecho se distingue de Jehová por ese título en los versículos de Deuteronomio de los Testigos de Jehová, si tienes más Dudas te invito a que por ti mismo cheques la misma historia de la biblia yo la encuentro fascinante puede hacerte ver qué hay más puntos de vista de los que puedes imaginar creo que quedó un poco largo el mensaje pero avísame como te va en la investigación saludos

Hola. 

Muchas gracias por la información. No he tenido mucho tiempo para investigar toda la información que me dieron, pero estoy buscando momentitos en los que pueda. Ya que, pueden imaginarse que puedo meterme en problemas si mis padres me ven haciendo investigaciones en contra de las enseñanzas de los testigos, o de la Biblia en general, y además también, de la "organización de Jehová". Gracias amigo. Espero que estés bien. Saludos

[jaula_de_plata]

Hola, que tal

Me alegro de tener noticias de ti, creo que haz llegado al punto en el que te haz dado cuenta que lo que suponias era más grande de lo que creías y no para bien, tanta información deja tu mente revuelta, creo que te entiendo por qué pase por eso hace poco. Si quieres te puedo ayudar con más dudas.

1. Los testigos de Jehová dicen que para comprobar la biblia Dios nunca debió de haber fallado ni en lo que hacía ni en lo que decía pero ¿Tu sabías que Jehová fue derrotado por el dios moabita, Quemos?  (2 Reyes 3:27)

2. También se dice que es Omnipotente, pero Jueces 1:19
Dice en su versión estándar estadounidense
“Y Jehová estaba con Judá, y echó fuera a los moradores del monte; porque no podía echar fuera a los moradores del valle, porque tenían carros de hierro. Al parecer Dios no puede lidiar con carros hechos de hierro.

3. ¿Recuerdas a Jezabel?, ¿la reina loca e idólatras? ¿Junto a su esposo Jezreel? Los TJ los pintan como malos y solo pintan el lado pro-Jehú de esa historia. Pero históricamente hay evidencia de que Acab y Jezabel reinaron durante una época de prosperidad... Hasta que Jehú la regó y lo mato.

>Entonces el Señor le dijo a Oseas: “Llámalo Jezreel, porque pronto castigaré a la casa de Jehú *por la matanza de Jezreel,* y pondré fin al reino de Israel.  En ese día romperé el arco de Israel en el valle de Jezreel.” – Oseas 1:4-5 (NVI)

Ten en cuenta QUÉ Oseas, un profeta ungido por Jehová dice que Jehú seria castigado... La organización trata de esquivarlo, pero 'la masacre en Jezreel' es el asesinato de los príncipes después del golpe de Estado de Jehú, que el autor de 2 Reyes sostuvo que no solo era un justo  actuar, pero algo que Jehová le encargó a Jehú a través de su profeta... Aparentemente, los TJ ni siquiera puede decidir de qué lado de la guerra está...

4. Se ha hablado mucho con respecto a la sangre, y si la ocupas para algo en tu vida es motivo de un gran y enorme pecado en contra de Dios y que pone en gran aprieto tu relación con el pero necesitas simplemente leer 1 Samuel capítulo 14 versículos 31 - 35

>Ese día siguieron derribando a los filisteos desde Micmas hasta Ajalón, y el pueblo se cansó mucho.  32 Entonces el pueblo comenzó a abalanzarse con avidez sobre el botín, y tomaron ovejas, vacas y terneros y los sacrificaron en el suelo, y comieron la carne junto con la sangre.  33 De modo que se informó a Saúl: “¡Mira!  El pueblo está pecando contra Jehová al comer carne con la sangre.”  Ante esto, dijo: “Has actuado sin fe.  En seguida, arrójame una piedra grande”.  34 Saúl entonces dijo: “Dispérsense entre el pueblo y díganles: ‘Cada uno de ustedes debe traer su toro y su oveja y sacrificarlos aquí y luego comerlos’.  No pequéis contra Jehová comiendo carne con sangre’”. Así que cada uno de ellos trajo consigo su toro aquella noche y lo degollaron allí.  35 Y Saúl edificó altar a Jehová.

Sin embargo, curiosamente, "Jehová" no derribó a un solo israelita por comer sangre... De hecho, el resto del capítulo muestra que Saúl y los israelitas CONQUISTARON a los filisteos y los obligaron a regresar a sus tierras ese día. Esto tanto en la época como en la escritura de Samuel demuestra que los bendijo.

5. No quiero parecer clase NO ES LA INTENCIÓN pero ¿Alguna vez has oído hablar de la traducción de la Biblia "Nombres de Dios"?  Esa traducción usa las versiones más antiguas de la Biblia y usa los muchos nombres diferentes que se usan para los dioses israelitas.  Puedes checarla aquí [https://www.biblegateway.com/passage/?se...ch=Génesis  +1&versión=NOG)

Por cierto, el nombre "EL" es originalmente un nombre cananeo para su dios supremo, que estaba sobre una familia de dioses y diosas subordinados a él.

El dios EL como en Isra - EL.  Daniel.  Ezequiel-EL.  Y así.

Además de las varias versiones diferentes de EL, había otros dioses adorados como (e incorporados) al dios supuestamente "único" del Antiguo Testamento.  Es por eso que esta escritura de la biblia en línea de JW:

Deuteronomio 32: 8 - 9:

>Cuando el Altísimo dio a las naciones su heredad,
>
>Cuando dividió a los hijos de Adán unos de otros,
>
>Fijó el límite de los pueblos
>
>Con respecto al número de los hijos de Israel.
>
>9 Porque el pueblo de Jehová es su porción;  Jacob es su heredad.

Tiene mucho MÁS sentido cuando lo ves en la Biblia de los Nombres de Dios con los diferentes nombres de los diferentes dioses que los israelitas nombraron en su lugar:

Deuteronomio 32: 8 \[Nombres de Dios \]:

>Cuando Elyon entregó a las naciones su tierra,

>cuando dividió la descendencia de Adán,

>estableció fronteras para las tribus correspondiente al número de los hijos de Israel.

9 Pero el pueblo de Yahweh era su propiedad. Jacob era su propia posesión.

Entonces, ¿quién es Elyon, puedes preguntar?

No encontrarás eso en la biblia en línea de JW, en Génesis 14: 18 - 20:

>18 Y Melquisedec, rey de Salem, sacó pan y vino;  era sacerdote del Dios Altísimo.
>
>19 Entonces lo bendijo y dijo:
>
>“Bendito sea Abram del Dios Altísimo,
>
> Hacedor del cielo y de la tierra;
>
>20 Y alabado sea el Dios Altísimo,
>
>¡Quién te ha entregado a tus opresores!”
>
>Y Abram le dio los diezmos de todo.

Pero ahora chécate esa misma escritura en la Traducción "Nombres de Dios":

>18 Entonces el rey Melquisedec de Salem sacó pan y vino.  Era un sacerdote de El Elyon.  19 Bendijo a Abram y dijo: Bendito sea Abram en El Elyon,
>
>creador del cielo y de la tierra.
>
>20 Bendito sea El Elyon,
>
>quien te ha entregado a tus enemigos.”
>
>Entonces Abram le dio los diezmos de todo.

Note que **en AMBOS versículos en la versión en línea de los Testigos de Jehová, se hace referencia a El Elyon o la deidad de Elyon como la deidad "MÁS ALTA", y de hecho se distingue de Jehová por ese título en los versículos de Deuteronomio de los Testigos de Jehová, si tienes más Dudas te invito a que por ti mismo cheques la misma historia de la biblia yo la encuentro fascinante puede hacerte ver qué hay más puntos de vista de los que puedes imaginar creo que quedó un poco largo el mensaje pero avísame como te va en la investigación saludos

Hola. 

Muchas gracias por la información. No he tenido mucho tiempo para investigar toda la información que me dieron, pero estoy buscando momentitos en los que pueda. Ya que, pueden imaginarse que puedo meterme en problemas si mis padres me ven haciendo investigaciones en contra de las enseñanzas de los testigos, o de la Biblia en general, y además también, de la "organización de Jehová". Gracias amigo. Espero que estés bien. Saludos

Hola que tal

Que bueno tener noticias de ti! Estamos igual, buscando momentitos para investigar, todo va viento en popa en mi caso creo yo un desliz de vez en cuando pero estable, espero saber más de ti en el futuro un saludote

[gabby85wfwf]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Amigo, si vives en un barrio que se llama Eden y viene el tipo más malo del barrio y le dice a tus hijos Tu papá es un mal padre yo seré un padre mejor, tus hijos le creen, tu en tu 8nmensa sabiduría le dices al malandro ok veamos si es cierto Sé el cabeza, gobierna ésta familia, yo no me voy a meter, el tipo no alimenta a tu familia pone a tus hijitos a trabajar viola a tu mujer y tú niñas deja que enfermen y mueran. Todo esto pasa en tu cara y tu no haces nada, cada noche tus hijos te dicen que no pueden más, tu mujer te suplica que ya vengas ya.


Serías conciderado un hombre sabio si haces eso?
Consideras que un padre amoroso haga eso?
Crees que esa es la mejor forma de probarle al delincuente o a tus hijos que tú forma de llevar la familia es la mejor?

[gabby85wfwf]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

En el caso de Job.
Jehová tenía un cerco protector al rededor de Job y lo quitó sin que job hisiera nada malo. Si estás en Venezuela pero Bolsonaro te tiene protejido con guardias de seguridad e inmunidad diplomática, no tienes lío, pero si de repente sin tu hacer nada malo sin tu saber El habla con Maduro y retira todo eso pa probarte, entonces te despojan, matan toda tu familia, te quedas sin dinero sin comida te revientan a golpes, a ver si te mantienes firme con Bolsonaro, no se, está cabrón

Otro ejemplo
Estás con tu familia reunido haciendo una carnita asada afuera porque tú hijo se graduó de la escuela de precursores Viene el delincuente más malo y bajo del barrio y te dice
- Cuál es la contentura?
- Has visto aquí a mi hijo, que joven tan bueno y espiritual, precursor regular y ministerial??
- No, claro. Así cualquiera, es que le pagas la ropa la comida los viajes la internet le das todo lo que quiere, pero no le des nada a ver si no manda todo a la fregada.
- Mira, todo lo que tiene se lo puedes quitar, solo no lo golpees
Y allá va el malandro y le roba el teléfono el tablet la laptop todos sus ahorros la motocicleta de predicar toda la ropa y los zapatos que le compraste. Tu hijo como joven espiritual dice bueno eso son cosas materiales no pasa nada voy a seguir de precursor mi papi me ayuda
Cuando te vuelves a topar al malandro le dices
- Viste? Le quitaste todo al muchacho pero sigue de precursor
- Eso fue porque no me dejaste pegarle, sino lo hubiera dejado todo
- Métele pues, cómetelo a golpes, déjalo inconsciente pero no lo mates, yo no me voy a meter
Allá se va el malandro y cuando se cruza con tu hijo lo acaba a palazos que lo deja casi en coma y como tú no te puedes meter no lo puedes curar ni ayudar en nada solo verlo sufrir Cuando al cabo de casi un mes el solito se va recuperando vuelve a salir a predicar entonces tú le das un carro, el doble de ropa y zapatos la última Mac pro XL ultra plus tablet de 12' y el iPhone 13

A partir de ahí lo mismo aplica a cada hijo que tengas el tipo les roba los golpea les hace la vida una miseria y tú no te puedes meter ni hacer nada... Porque le vas a dar un premio enorme al final de esa vida dolor y sufrimiento

Harías eso con tus hijos?

He escuchado padres decir, Si yo no le pego a mis hijos, como va a venir éste a pegarles
Si tu los pruebas con cosas malas, dejarias que una persona malvada si los someta hasta el extremo???

[gabby85wfwf]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Del tema del árbol
Habían 2 árboles El del conocimiento de lo bueno y lo malo y el de la vida. La pregunta es
El comer era simbólico y literalmente la fruta alteraba el ADN?
Porque me lo planteo? Para pasar la imperfeccion a sus hijos debían tenerla en el ADN pero antes de comer no la tenían solo después de comer, entonces cuando comieron o la fruta les alteró el ADN o Dios les alteró el ADN (el ADN no cambia solo de ahora para horita) Cualquiera de las dos posibilidades implica que fue Díos quien creó el virus más mortal que existe La imperfeccion que entró al mundo ya sea por su propia mano o por un árbol que el creó del cual unos desobedientes comieron... No pones un veneno en un embase de refresco en medio de la mesa y le dices a tus hijos No se tomen ese refresco que es mío, si se lo toman se mueren
El árbol de la vida es aún más fascinante, de ese no hay prohibicion de comer, aún pecadores imperfectos espulsados, si Adán y Eva comían del árbol vivirían para siempre Sin importar obediencia fe nada de eso, Dios tuvo que poner dos querubines a custodiar el árbol. Se parece mucho a los árboles que menciona revelación que están en Jerusalén y son para la curación de las naciones. Suena como a qué, todo el mundo en Edén muere como los animales, si comes del árbol de la vida te mantienes joven y sano Así puedes vivir para siempre si te mantienes comiendo de el, si pecas te espulsan del Edén y al no comer del árbol te vas muriendo... Igual en Jerusalén... No está muy descabellada la idea

[gabby85wfwf]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Pintar a Jehová como un ser cruel
Bueno en realidad hay bastantes pasajes que no lo dejan muy bien parado La historia de Balaam y la burra, el Diluvio, la aniquilación de los amalequitas

Balaam, ve, porque fuiste, ok ve, te mando un ángel, te salvaste por la burra sino te mato. Es más cómica que cruel la historia solo porque no murió Balaam, pero Dios si mató a Aaron

El Diluvio, aniquiló a la entera humanidad con una de las dos peores formas de morir, ahogados, la otra forma es quemado, la reservó para el final. Pudo reunir animales de los lugares más reconditos de la tierra estirar la comida del arca por un año Evitar k se comieran unos a otros, mantener con vida a los animales marinos a pesar que se mesclara el agua dulce del cielo y la salada de la tierra y un largo etc de todo los milagros que tuvo que hacer en esa ocasión pero no encontró mejor forma pa matarlos que no fuera ahogados Podía charquear los dedos y todos quedarse dormidos y no despertar jamás pero era más lindo ver la agonía de los humanos y animales ahogándose en una sinfonía de ruegos por sus vidas, ver esos padres debatirse entre salvar sus niñitos y tratar de sobrevivir ver esas madres con sus bebés en una mano levantarla por encima del agua (como si los estuvieran ofreciendo a dios) para que puedan vivir unos segundos más que ellas y no voy a seguir porque ya se me revolvió el estómago

Aniquilación de los amalequitas, ponte en lugar de un soldado de Israel Vencieron al enemigo en el campo de batalla no dejaron ni uno vivo, hasta el que se rindió lo mataste, ahora a lo lejos se ve la ciudad de Amaleq, llegas y empiezas a matar viejos ancianas mujeres que corren niñas, entras a una casa siguiendo una mujer que corría Está en una esquina protegiendo con su cuerpo a su hijo de 7 años, imagínate el terror, la matas delante de los ojos de su hijo para luego matarlo a el que lo último que vió fue a su madre muerta Oyes el llanto de un bebé sigues pal cuarto y atraviesas con tu espada al infante indefenso en su cuna, sales de la casa matas el perro las cabras una vaca que había Todo lo que esté vivo lo matas porque así tú Dios te lo ordenó, yo no adoraría a un dios que me hisiera hacer eso

Sin importar si se lo merecían o no si eran malos o no si adoraban a dios o no si no me dieron pan si eran enemigos

No hay justificación para una masacre de ese tipo dónde ancianos mujeres niños y hasta bebés sean aniquilados

El que justifique eso, ni Hitler... Y ya, que voy a vomitar

[Memphis]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Pintar a Jehová como un ser cruel
Bueno en realidad hay bastantes pasajes que no lo dejan muy bien parado La historia de Balaam y la burra, el Diluvio, la aniquilación de los amalequitas

Balaam, ve, porque fuiste, ok ve, te mando un ángel, te salvaste por la burra sino te mato. Es más cómica que cruel la historia solo porque no murió Balaam, pero Dios si mató a Aaron

El Diluvio, aniquiló a la entera humanidad con una de las dos peores formas de morir, ahogados, la otra forma es quemado, la reservó para el final. Pudo reunir animales de los lugares más reconditos de la tierra estirar la comida del arca por un año Evitar k se comieran unos a otros, mantener con vida a los animales marinos a pesar que se mesclara el agua dulce del cielo y la salada de la tierra y un largo etc de todo los milagros que tuvo que hacer en esa ocasión pero no encontró mejor forma pa matarlos que no fuera ahogados Podía charquear los dedos y todos quedarse dormidos y no despertar jamás pero era más lindo ver la agonía de los humanos y animales ahogándose en una sinfonía de ruegos por sus vidas, ver esos padres debatirse entre salvar sus niñitos y tratar de sobrevivir ver esas madres con sus bebés en una mano levantarla por encima del agua (como si los estuvieran ofreciendo a dios) para que puedan vivir unos segundos más que ellas y no voy a seguir porque ya se me revolvió el estómago

Aniquilación de los amalequitas, ponte en lugar de un soldado de Israel Vencieron al enemigo en el campo de batalla no dejaron ni uno vivo, hasta el que se rindió lo mataste, ahora a lo lejos se ve la ciudad de Amaleq, llegas y empiezas a matar viejos ancianas mujeres que corren niñas, entras a una casa siguiendo una mujer que corría Está en una esquina protegiendo con su cuerpo a su hijo de 7 años, imagínate el terror, la matas delante de los ojos de su hijo para luego matarlo a el que lo último que vió fue a su madre muerta Oyes el llanto de un bebé sigues pal cuarto y atraviesas con tu espada al infante indefenso en su cuna, sales de la casa matas el perro las cabras una vaca que había Todo lo que esté vivo lo matas porque así tú Dios te lo ordenó, yo no adoraría a un dios que me hisiera hacer eso

Sin importar si se lo merecían o no si eran malos o no si adoraban a dios o no si no me dieron pan si eran enemigos

No hay justificación para una masacre de ese tipo dónde ancianos mujeres niños y hasta bebés sean aniquilados

El que justifique eso, ni Hitler... Y ya, que voy a vomitar

Viéndolo de esa manera la verdad sí es algo fuerte. No sé qué palabras usar. Lo mismo pienso que usted. Así, igual. Por eso pienso que realmente las cosas con Dios no están bien. 

Y así es. No porque hayan sido malos o que no adoraran a Jehová, le da el derecho de haber aniquilado a todos SIN excepción. A bebes indefensos. Buen punto el del diluvio. Pudo haberlos dormido con tan solo un chasquido, pero no. Había que matarlos de una manera tan dolorosa. Y ahora, me acabo de preguntar algo, ¿Noé y su familia no se habrán vuelto locos mientras estaban en el arca? No lo dudo. Me gustó su información.

[gabby85wfwf]

Creo que hay un factor sumamente importante que se está pasando por alto.

Desde la rebelión de Edén Jehová no gobierna a la humanidad.

Culpar a Jehová por lo que le ocurrió a Job y a toda la humanidad hoy es como culpar a Bolsonaro por el mal gobierno de Maduro en Venezuela... Eso se llama jurisdicción.
Jehová en su justicia perfecta no puede intervenir en el gobierno de Satanás hasta que sea el día de juicio. Sin embargo aunque la misma humanidad está condenada, Jehová acabará pronto con la maldad porque es el Dios Todopoderoso, no miente y la muerte de su hijo está como garantía.

Con relación al árbol del conocimiento de lo bueno y lo malo, decir que Jehová lo puso con la mala intención de que pecaran, demuestra lo poco que se ha reflexionado en el tema.

Si Jehová no hubiese puesto ese árbol, o lo que fuera para desobedecer...¿Cómo habrían podido salir del jardín? ¿Cómo habrían podido decidir sin la puerta de salida?... Más allá de eso la decisión fue voluntaria.

Es fácil echarle la culpa a Jehová y pintarlo como un ser cruel, y sin embargo no considerar ninguna cualidad positiva cada vez que disfrutas una exquisita comida con ingredientes creados por él.

En fin... Acepto que esté foro cuestione al cuerpo gobernante y sus decisiones en ocasiones erradas... Pero jamás apoyaré que se vayan en contra del creador ya que la única defensa con la que cuenta, nunca la lees.

Pintar a Jehová como un ser cruel
Bueno en realidad hay bastantes pasajes que no lo dejan muy bien parado La historia de Balaam y la burra, el Diluvio, la aniquilación de los amalequitas

Balaam, ve, porque fuiste, ok ve, te mando un ángel, te salvaste por la burra sino te mato. Es más cómica que cruel la historia solo porque no murió Balaam, pero Dios si mató a Aaron

El Diluvio, aniquiló a la entera humanidad con una de las dos peores formas de morir, ahogados, la otra forma es quemado, la reservó para el final. Pudo reunir animales de los lugares más reconditos de la tierra estirar la comida del arca por un año Evitar k se comieran unos a otros, mantener con vida a los animales marinos a pesar que se mesclara el agua dulce del cielo y la salada de la tierra y un largo etc de todo los milagros que tuvo que hacer en esa ocasión pero no encontró mejor forma pa matarlos que no fuera ahogados Podía charquear los dedos y todos quedarse dormidos y no despertar jamás pero era más lindo ver la agonía de los humanos y animales ahogándose en una sinfonía de ruegos por sus vidas, ver esos padres debatirse entre salvar sus niñitos y tratar de sobrevivir ver esas madres con sus bebés en una mano levantarla por encima del agua (como si los estuvieran ofreciendo a dios) para que puedan vivir unos segundos más que ellas y no voy a seguir porque ya se me revolvió el estómago

Aniquilación de los amalequitas, ponte en lugar de un soldado de Israel Vencieron al enemigo en el campo de batalla no dejaron ni uno vivo, hasta el que se rindió lo mataste, ahora a lo lejos se ve la ciudad de Amaleq, llegas y empiezas a matar viejos ancianas mujeres que corren niñas, entras a una casa siguiendo una mujer que corría Está en una esquina protegiendo con su cuerpo a su hijo de 7 años, imagínate el terror, la matas delante de los ojos de su hijo para luego matarlo a el que lo último que vió fue a su madre muerta Oyes el llanto de un bebé sigues pal cuarto y atraviesas con tu espada al infante indefenso en su cuna, sales de la casa matas el perro las cabras una vaca que había Todo lo que esté vivo lo matas porque así tú Dios te lo ordenó, yo no adoraría a un dios que me hisiera hacer eso

Sin importar si se lo merecían o no si eran malos o no si adoraban a dios o no si no me dieron pan si eran enemigos

No hay justificación para una masacre de ese tipo dónde ancianos mujeres niños y hasta bebés sean aniquilados

El que justifique eso, ni Hitler... Y ya, que voy a vomitar

Viéndolo de esa manera la verdad sí es algo fuerte. No sé qué palabras usar. Lo mismo pienso que usted. Así, igual. Por eso pienso que realmente las cosas con Dios no están bien. 

Y así es. No porque hayan sido malos o que no adoraran a Jehová, le da el derecho de haber aniquilado a todos SIN excepción. A bebes indefensos. Buen punto el del diluvio. Pudo haberlos dormido con tan solo un chasquido, pero no. Había que matarlos de una manera tan dolorosa. Y ahora, me acabo de preguntar algo, ¿Noé y su familia no se habrán vuelto locos mientras estaban en el arca? No lo dudo. Me gustó su información.

Nos contaban que en la puerta del arca habían rasguños de las personas afuera rogando por sus vidas, la aceptabamos como lo más normal del mundo Pero es horrorifico

[cyberjesus]

Pintar a Jehová como un ser cruel
Bueno en realidad hay bastantes pasajes que no lo dejan muy bien parado La historia de Balaam y la burra, el Diluvio, la aniquilación de los amalequitas

Balaam, ve, porque fuiste, ok ve, te mando un ángel, te salvaste por la burra sino te mato. Es más cómica que cruel la historia solo porque no murió Balaam, pero Dios si mató a Aaron

El Diluvio, aniquiló a la entera humanidad con una de las dos peores formas de morir, ahogados, la otra forma es quemado, la reservó para el final. Pudo reunir animales de los lugares más reconditos de la tierra estirar la comida del arca por un año Evitar k se comieran unos a otros, mantener con vida a los animales marinos a pesar que se mesclara el agua dulce del cielo y la salada de la tierra y un largo etc de todo los milagros que tuvo que hacer en esa ocasión pero no encontró mejor forma pa matarlos que no fuera ahogados Podía charquear los dedos y todos quedarse dormidos y no despertar jamás pero era más lindo ver la agonía de los humanos y animales ahogándose en una sinfonía de ruegos por sus vidas, ver esos padres debatirse entre salvar sus niñitos y tratar de sobrevivir ver esas madres con sus bebés en una mano levantarla por encima del agua (como si los estuvieran ofreciendo a dios) para que puedan vivir unos segundos más que ellas y no voy a seguir porque ya se me revolvió el estómago

Aniquilación de los amalequitas, ponte en lugar de un soldado de Israel Vencieron al enemigo en el campo de batalla no dejaron ni uno vivo, hasta el que se rindió lo mataste, ahora a lo lejos se ve la ciudad de Amaleq, llegas y empiezas a matar viejos ancianas mujeres que corren niñas, entras a una casa siguiendo una mujer que corría Está en una esquina protegiendo con su cuerpo a su hijo de 7 años, imagínate el terror, la matas delante de los ojos de su hijo para luego matarlo a el que lo último que vió fue a su madre muerta Oyes el llanto de un bebé sigues pal cuarto y atraviesas con tu espada al infante indefenso en su cuna, sales de la casa matas el perro las cabras una vaca que había Todo lo que esté vivo lo matas porque así tú Dios te lo ordenó, yo no adoraría a un dios que me hisiera hacer eso

Sin importar si se lo merecían o no si eran malos o no si adoraban a dios o no si no me dieron pan si eran enemigos

No hay justificación para una masacre de ese tipo dónde ancianos mujeres niños y hasta bebés sean aniquilados

El que justifique eso, ni Hitler... Y ya, que voy a vomitar

Viéndolo de esa manera la verdad sí es algo fuerte. No sé qué palabras usar. Lo mismo pienso que usted. Así, igual. Por eso pienso que realmente las cosas con Dios no están bien. 

Y así es. No porque hayan sido malos o que no adoraran a Jehová, le da el derecho de haber aniquilado a todos SIN excepción. A bebes indefensos. Buen punto el del diluvio. Pudo haberlos dormido con tan solo un chasquido, pero no. Había que matarlos de una manera tan dolorosa. Y ahora, me acabo de preguntar algo, ¿Noé y su familia no se habrán vuelto locos mientras estaban en el arca? No lo dudo. Me gustó su información.

Nos contaban que en la puerta del arca habían rasguños de las personas afuera rogando por sus vidas, la aceptabamos como lo más normal del mundo Pero es horrorifico

y esto es lo interesante.... cuando eramos zombies... creiamos que eramos gente de bien... que aceptaban atrocidades.... solo por que nos decian que esas atrocidades eran buenas...

“Religion is an insult to human dignity. Without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion."

y la defienden a capa y espada.