[Daniel]

Si algunos no creen mas en como la lama ustedes SECTA Okay!
Yo estoy bastante seguro que se puede hacer reforma como sempre se ha echo
en los testigos de Jehova.
Muchos superintendente FAMOSO se oponen a la reforma porquè desea desfrutar de sus privilegios
y de rendita de posicion en la estructura piramidal odierna.
Occurrio lo mismo con Tyndale el traductor de la biblia perseguitado por el clero cattolico.
El problema del clero cattolico con Tyndale fue no tanto el traducir en lenguaje comun sino tambien el modo de traducir algunos termino. Por ejemplo lea lo que dice una Despertad 1985 22/5 p. 11
sobra Tyndale.... escribo el senso :

Un punto ( tra i tanti ) che fece arrabbiare non poco gli ecclesiastici, fu  la traduzione di Colossesi 1:24 fatta da Tyndale .Il papa e i capi della chiesa cattolica andarono su tutte le furie perché pensarono di perdere il loro enorme potere sulla congregazione. Tyndale tradusse correttamente il termine greco ekklesia, che si trova in quel versetto, rendendolo “congregazione” anziché “Chiesa” , dando risalto alla comunità di credenti e non all'autorità . ( Oggi non avviene qualcosa di simile con il termine Organizzazione ? Non viene associato spesso alla struttura sminuendo la comunità dei credenti ? )

No se trata de creer amigo, la palabra creer entorna una incógnita, yo puedo creer en Dios pero no puedo demostrar su existencia, por lo tanto en creer o no creer depende de la FE que yo tenga, es así que en este caso es la fe la que determina el hecho.
Pero en el caso de la secta de los T.J. (si no te gusta la palabra yo tengo pruebas del porque es una secta y te las pongo aquí) no es la fe lo que determina si esto es verdad o si es mentira  SON LOS HECHOS amigo entiende que sus doctrinas son falsas aquí tienes un artículo que lo demuestra con detalles
https://extj.co/foro/showthread.php?tid=...04#pid2004

Si se puede demostrar que algo es falso como una moneda de plomo nada más puedes hacer, la fe aquí no vale para nada.
Amigo aquí intentamos ayudar a personas como tú que quiere creer que eso es la verdad pero que se necesita algunos cambios, eso no tiene cabida, eso no es necesario porque todo lo que enseña esa gente ES FALSO.
Bien ahora yo te podría decir lo mismo del catolicismo que es la religión correcta pero que necesita algunos cambios, el razonamiento es el mismo.

Amigo tu estas equivocado porque aun sigues creyendo en que los TJ son un pueblo escogido por su deidad, pero como ya te he dicho no existe ningún reino en los cielos desde 1914 en el enlace demuestro esto con pelos y señas, si no hay ningún reino en los cielos nadie ha escogido a ningún pueblo, es todo una farsa un teatro te están engañando igual que lo hacen con los demás. Estudia bien sus doctrinas y veras que no es necesario un cambio si no la eliminación completa de una secta que se encuentra dentro de las SECTAS DESTRUCTIVAS y de esto también tengo pruebas y  si quieres te lo demuestro.


Danny

[Vitoxxx]

Esta pero es propaganda. No es un modo de dialogar con alguien. No esta haciendo bien insultando altri e non mostrando rispetto a chi non le piemsen como ti

[JoseFidencioR]

Esta pero es propaganda. No es un modo de dialogar con alguien. No esta haciendo bien insultando altri e non mostrando rispetto a chi non le piemsen como ti

las personas merecen respeto. las ideas y creencias no.


Le persone meritano rispetto. le idee e le credenze no.

[forista209]

"Por sus frutos los reconocerán.+ Nunca se recogen uvas de espinos o higos de cardos, ¿verdad?+ 17 Así mismo, todo árbol bueno produce fruto excelente, pero todo árbol podrido produce fruto inservible;+ 18 un árbol bueno no puede dar fruto inservible, ni puede un árbol podrido producir fruto excelente. 19 Todo árbol que no produce fruto excelente llega a ser cortado y echado al fuego"

Echado al fuego, no reformado.
Y "No te des prisa en tu espíritu a sentirte ofendido,+ porque el ofenderse es lo que descansa en el seno de los estúpidos"

[Daniel]

Esta pero es propaganda. No es un modo de dialogar con alguien. No esta haciendo bien insultando altri e non mostrando rispetto a chi non le piemsen como ti

Te voy a dar un ejemplo:

Ahora piensa que una persona a fumado duranten toda su vida hasta contraer un cancer de pulmon por utilizar este habito.

Esta persona es operada extirpándole el pulmón y salva su vida ¿piensas que estaría insultando a alguien si a partir de ese momento se dedica a ADVERTIR a los demás los peligros que trae el uso del tabaco?

Creo que es sencillo de explicar; si los trastornos de una secta destructiva como los T de yahveh han destruido tu vida es normal que luego intentes ADVERTIR de estos peligros a los cuales te enfrentas si te conviertes en uno de ellos.

Ya te he dicho y tienes todo el derecho de defender las doctrinas de los TJ aquí mismo pero no pienses que te vamos a estar dando las gracias por ello, te demostraremos donde está tu error y te demostraremos con lujo de detalles las falsas doctrinas que enseñan, si esto para ti es faltar el respeto deberías replantearte las cosas y saber identificar la diferencia entre "Faltar el respeto" a demostrar el lado opuesto de algo que "tu estas afirmando".


Danny

[elkatire]

Tenemos un prowatch que dice ser italiano que viene a defender la secta. No me parece extraño pero hay gente que le encanta hacer el ridiculo.

[Stargate]

Hildebrando tenía contactos en Italia y comentó alguna vez que la disidencia allí busca sobre todo un cambio, no se oponen directamente al CG sino que consideran que quitando o poniendo algunas cosas estarían felices.

Tenemos un prowatch que dice ser italiano que viene a defender la secta.

No, elkatire, como mencioné antes, es una particularidad de la disidencia italiana, desconocida para nosotros, apóstatas hasta el tuétano. 

Encontré la cita que buscaba del blog de Hildebrando, la comparto a continuación.

http://hildeydesa.blogspot.com/2014/01/v...talia.html

Nuevamente podemos contar con una homilía de un miembro del Cuerpo Gobernante. Y además, conocer otras realidades de la resistencia a nivel mundial. Es el turno de Italia. Hay que decir que las preocupaciones de los TJ italianos por el eventual cierre de la Sucursal son muy parecidas a las que se han observado en otros países que enfrentan esta misma problemática. Sin embargo, la resistencia allá tiene un carácter bastante sui generis... por no decir rara avis.

Aparte de la disidencia clásica, hay un grupo de hermanos fieles al Cuerpo Gobernante... pero que están pidiendo reformas a la Organización. Este grupo en particular se ha articulado en varios blogs italianos bastante visitados (la entrada de la que tomamos el discurso de Morris tiene 200 comentarios en apenas 4 días). Aunque fieles, dan a conocer sus preocupaciones y sus proyectos reformistas en esos sitios. Gracias a ellos, podemos compartirles el discurso de Morris urbi et orbi. A continuación, les dejamos la copia del discurso en italiano y luego lo traducimos y comentamos:

Sería interesante conocer más sobre cuáles son los pensamientos de ese 'grupo de hermanos fieles al Cuerpo Gobernante que piden reformas a la Organización', cuáles son las reformas que promueven, qué opinan de "la disidencia clásica".

No lo ataques que lo espantas. 

[elkatire]

Reformas, mis polainas! Disidencia es disidencia estimado Stargate.
Martin Lutero lo llaman el gran reformista pero se alejó de los católicos! Fue un apostata!
Saben ustedes qué pasaría si ellos le dicen a la Watch que quieren reformas porque no creen plenamente en sus doctrinas? Expulsión mañana a primera hora.
Así que movimiento reformista mis polainas!
No comento más aquí para no espantar.
El Kato

[JoseFidencioR]

los BEREANOS eran cristianos, pero sui generis. les habian llegado tal cantidad de precursores que cuando llegaron los apóstoles, se pusieron a estudiar las escrituras para verificar lo que les decia Pablo.

Hechos 17:11 NBD

11 Los bereanos eran mucho más nobles que los tesalonicenses, y escucharon gustosos el mensaje. Todos los días examinaban las Escrituras para comprobar si lo que Pablo y Silas decían era cierto.

en teoria, Vito se esta comparando con dichos Bereanos (naturales de Berea), con su postura ante la SWT, es decir, les cree, pero duda de ciertas profesiones de fe. digamos que esta "medio despierto", pero aun sigue fiel. no es un apostata, pero tampoco es fiel seguidor.

auqnue guarda el mismo caso que los agnosticos frente a un ateo y un creyente, ninguno de los dos lo mete a sus filas XDDDD  

y bue, para fines practicos, ante la SWT/JWORG es un apostata, ante nosotros es aun un prowatch...

EDIT: para Iguana, que saber nunca estorba 

https://es.wikipedia.org/wiki/Veria

Veria, Berea o Beroea (en griego antiguo, Βέροια, Véria), (macedonio: Бер(Ber) es una ciudad de Grecia, en Macedonia Central (35.000 hab.), capital de la unidad periférica de Emacia, que ha tenido una existencia continuada desde la Antigüedad. Cuna de la Dinastía Antigónida, sede del koinon de los macedonios, fue una ciudad floreciente en época romana y medieval.

Berea aparece citada en los Hechos de los Apóstoles, 17,10 y 17,13, como un lugar de paso en el viaje de San Pablo a Atenas.

[Iguana Elreptil]

¿Bereano? La de cosas que aprendo por aquí, anda que yo prestaba atención a la lectura de la Biblia.

¿Reformas y cambios en la Watchtower? Sí claro, se mudaron a Warwick. Creo que allí estan mas cómodos, tienen un lago.

[Kairós]

Wowowow esa disidencia nos podría parecer rara a nosotros pero es la clásica disidencia estilo católico. Recuerdo que cuando predicaba de casa en casa salían amos de casa católicos y les demostraba lo de las imágenes y simplemente decían que su mamá creía en la virgencita y que ellos seguirían ahí a pesar de que en su misma biblia decía lo contrario. Ellos terminaban diciendo que esperaban cambios en la única religión que fue fundada por Pedro. Ya JW está sobre generaciones de abuelos y nietos, se está articulando ese tipo de pensamiento. Saber que estamos mal, pero esperar cambios para no tener que pasar el trauma de abandonar una tradición familiar.

[Vitoxxx]

Usted tiene el modo de pensar de la watchtower o con nosotros o contro de nosotros.
Deben cambiar PARADIGMA .
No debemos estar fijado por una idea o blanco o negro.
Israel era blanco o negro ? Las cosas son mas fluida de lo que pensamos o idealizamos.
No entiendo el asalto al pensiero de un hombre que se presenta en un foro.
En el foro hay muchas critica buena e nosotros debemos aceptarla e reformarnos eschucando las criticas para crecer y meyorar.
No entiende eso ? No hay padronanza de la lengua espanola desculpe.
No esiste solo una manera de entender las cosas o dos maneras. Esta tambien una terza y otra y otra.

[forista652]

Vito triple x, entiendo lo que dices, de someterse a la crítica y reformarse, eso es exelente, manda una carta a Cg o a los ancianos que te conocen , con crítica constructiva o aborda a los tj que conoscas, y luego posteas tu progreso sale bambino.

[JoseFidencioR]

Vito triple x, entiendo lo que dices, de someterse a la crítica y reformarse, eso es exelente, manda una carta a Cg o a los ancianos que te conocen , con crítica constructiva o aborda a los tj que conoscas, y luego posteas tu progreso sale bambino.

y tal como dices c4... las opciones de cambio nunca vienen de abajo a la cúpula...

años lleva el movimiento "católicas por el cambio" y no han logrado ni un ápice... y son mas de 8 millones de mujeres.

el arriognato (o como se escriba) que desemboco en el vaticano II, que entre otras cosas reconoció el cambio de misa en latín(tridentina) a vernácula (en el idioma local) fue por los cambios en el numero de congregantes y la baja taza de recaudación que lograban... nada de el movimiento "teología de la liberación", ni "católicos unidos"... o se reformaban (arriognato) o morían.

igual le paso a la SWT/JWORG cuando vio que no podía competir con la Internet a quien satanizaban so riesgo de ser llamados al cuartito, ahora resulta que casi todo material viene de Internet...

y para VITO pornográfico (en Mexico las XXX significa material solo para adultos), le convendrían mucho el saber que los TJs son un cisma de los estudiantes de la biblia, que son lo originales, hasta que Ruterford se adueño de la empresa y desecho a la mayoría de los integrantes del cuerpo administrativo, tras la muerte de Roussel...

de nuevo, la historia demuestra que los cambios vienen de la cúpula, y no es una democracia.

[lavidaesduda]

Que cambios se pueden esperar en una secta que ya su piedra fundamental es falsa, amigo ese reino que predican NO EXISTE, por lo tanto no existe una clase escogida para reinar en ningún sitio.

Esos ocho vagos que se hacen llamar conducto divino, se dedican a vivir del cuento y vivir y lucrarse de los pobres creyentes te incluyo, No existe ningún conducto divino, sus promesas son falsas en su totalidad, Jehová era una deidad cananea que adoptaron los cananeos que subieron a las montañas que se convirtieron en lo que luego se llamarían israelitas y judíos según tribus, en un principio estos cananeos adoraban a muchos dioses entre ellos estaba el tal yahveh luego esto cambió cuando volvieron a habitar las partes bajas de Jordania como Israelitas y copiaron el monoteísmo de los Medos y Persas y se quedaron con yahveh.

Ese es el dios que adoran al día de hoy los testigos de yahveh

Que cambios es el que esperas de semejantes farsantes?

Danny

Hola

Hace rato que quiero preguntar algo, pero no se me ocurría donde cabía la pregunta: Qué piensan del tema de los ungidos?

Es decir, como puede ser que personas que no se conocen, digan sentir la misma certeza de que van a reinar con Cristo en el cielo?

Esta pregunta la hago con toda la mente abierta a posibilidades, ya que como les he dicho en otros comentarios, me estoy replanteando TODO todo.

Gracias