[Daniel]

Notas finales:

Después de todo este análisis hemos visto que la pretensiones de lo Testigos de Jehová de ser un pueblo escogido por Dios no tiene ningún tipo de apoyo. Las profecías a las cuales ellos hacen referencia no tienen base Bíblica porque su interpretación es errónea,  tampoco su argumento esta apoyado por la arqueología.

Cuando algo es verdad no hay ni existe argumento que pueda empañar su pureza y no es esto lo que ocurre con la doctrina que ellos afirman ser la  verdad.

Así que si no hay reino en los cielos ni tampoco hay rey sus pretensiones de haber sidos escogidos como pueblo de ese Dios son nulas.

Entonces:

1º Cristo no regresó invisiblemente en 1914.

2º La organización de los testigos de Jehová no fue escogida por Cristo en 1919.

3º  No existe un conducto divino “esclavo fiel y discreto.”

4º No estamos a las puertas de la “gran tribulación”

5º Satanás no ha sido lanzado del cielo a la tierra.

6º No hay dos clases de cristianos, ungidos y grande muchedumbre.

7º No hay tal clase escogida de 144.000 personas tomados de la tierra que reinan con Cristo en los cielos.

8º Su predicación no tiene sentido ya que anuncian la entronización de Cristo en 1914 y el fin de este sistema de cosas de manera inminente.


Muchos testigos de Jehová al darse cuenta de que las fechas que su organización presenta no son fiables argumentan que es posible que haya un error pero que así y todo estamos viviendo en el tiempo del fin, argumentan que el cuerpo gobernante se compone de personas imperfectas y ellos pueden haberse equivocado pero a su debido tiempo Dios les dará el entendimiento para que esas fechas coincidan.

Dan por sentado que prueba de ello es el cumplimiento de las profecías con acontecimientos muy peculiares que marcarían esta recta final que desembocara en una guerra de Dios contra la maldad que llaman Armagedón.

Todo este argumento del tiempo del fin y el cumplimiento profético de los acontecimientos es algo inculcado por la “madre organización” de tal manera que el testigo de Jehová cree que esto es una prueba más que confirma y reafirma que la interpretación de las profecías es correcta aunque quizás las fechas contengan algún desfase.

Hambre en el mundo siempre ha habido y aunque si es verdad que la población mundial va en aumento no existe ningún indicio de que a partir de 1914 las cosas haya ido a peor.
Las plagas y enfermedades han sido mucho mayores en años anteriores.
A pesar de la existencia del sida, el Ébola, la Influenza (AKA gripe), en todas sus variantes, es la que se atribuye más muertes en los tiempos modernos. Sin embargo las 5 pandemias más grandes de toda la historia fueron:

La Peste de la Guerra del Peloponeso (430 a.C.)
La Plaga Antonina (165 y 180)
La Plaga de Justiniano (541 y 542)
La Peste Negra (1348 y 1350)
La Gripe Española (1918)

Como vemos históricamente desde 1914 nada de esto ha ido en aumento todas estas enfermedades han sido erradicadas.

No voy a mencionar más cosas porque sabemos que al día de hoy el mundo está mucho más informado no solo por medios de comunicación si no también por Internet, por lo tanto manejamos muchísima más información y esta ha tenido un gran incremento en estas últimas décadas.

El testigo de Jehová cree que el saber más de lo que ocurre en el mundo es un indicativo de que estos acontecimientos han ido en aumento pero no es así,  la violencia, el crimen la corrupción siempre ha estado allí sin embargo ahora conocemos muchísimos más casos que en tiempos pasados.

Pero a pesar de todos los argumentos que hemos analizado demostrando la debilidad de su doctrina hay un punto más que voy a tratar.

Todo lo expuesto por la organización de los testigos de Jehová sobre el reino en los cielos desde 1914 se apoya en otra columna. La interpretación de la venida de cristo en dos fases y esto es una interpretación errada de los textos Bíblicos.  

¿Presencia o venida?

El versículo 3 de Mateo 24 en su original griego la palabra utilizada es παρουσία (Strong's G3952 - parousia)

Es cierto que su traducción principal es Presencia, pero también se puede traducir como:

la venida, llegada o advenimiento

https://www.blueletterbible.org/lang/lex...3952&t=KJV

La otra palabra utilizada en el libro de Mateo es:
ἔρχομαι (Strong´s G2064- erchomai)

Que significa venir

https://www.blueletterbible.org/lang/lex...2064&t=KJV

Recordemos que utilizar el término presencia por venida fue utilizada para justificar un fracaso, recordemos que su utilización está asociado a la teoría del "rapto secreto” por el banquero Londinense y comentarista Bíblico Henry Drummond, que más tarde llegó a ser uno de los fundadores de la Iglesia Católica Apostólica de Edward Irving.

Antes que este hombre introdujese su retorcida teoría todo el mundo hablaba de “venida” o “advenimiento”

Recordemos que en su gran mayoría todas las traducciones Bíblicas utilizan en Mateo 24:3 el término venida y unas pocas, más bien muy pocas traducciones lo vierten como `presencia, entre ellas la TNM de la WTB&T

Perspicacia Vol II
Parousia Pág 710

El Diccionario Expositivo de Palabras del Nuevo Testamento (de W. E. Vine, 1984, vol. 1, pág. 50) dice: “PAROUSIA [...] denota tanto una llegada como una consiguiente presencia con. Por ejemplo, en una carta sobre papiro [escrita en griego] una dama habla de la necesidad de su parousia en un lugar a fin de [atender] unos asuntos relacionados con su propiedad allí. [...]

Cuando se usa del retorno de Cristo, en el Arrebatamiento de la Iglesia, significa no meramente Su llegada momentánea a por Sus santos, sino su presencia con ellos desde aquel momento hasta Su revelación y manifestación al mundo”.

¿"Venida" o "Presencia"? ¿Qué revelan los hechos?
Apéndice B del libro de Carl Olof Jonsson

Esta descripción de parousía suena mucho como la de la Sociedad Watch Tower. No es sorprendente, por lo tanto, hallar una extensa cita de la definición de Vine de esta palabra en la página 710 del diccionario Bíblico de la Sociedad Perspicacia para comprender las Escrituras (tomo II). Lo que sí puede sorprender a algunos es saber que Vine fue uno de los más firmes defensores de la doctrina de "rapto secreto" del siglo veinte. Esto, al parecer, provocó que él definiese la palabra parousía de una manera que apoyase sus puntos de vista teológicos. Sin embargo, esto sólo sirvió para ponerle en conflicto con los resultados de la erudición moderna.

Como se ha señalado anteriormente, la idea del "rapto secreto" encontró sus defensores más celosos entre los seguidores de John Nelson Darby, los Hermanos. En 1847, un cisma entre Darby y George Müller, el dirigente de un grupo de Hermanos de Bristol, Inglaterra, provocó la escisión del movimiento en dos grupos: los Hermanos Exclusivos, encabezados por Darby, y los Hermanos Abiertos, que se situaron en el bando de Müller.

Aunque Müller mismo rechazó el concepto del "rapto secreto", el movimiento de los Hermanos Abiertos se aferró a esta idea y continuó predicándola. W.E. Vine, que nació en 1873, estuvo asociado con los Hermanos Abiertos y al parecer lo estuvo desde su juventud.

Él fue un gran erudito, y su Diccionario es de un valor incalculable como manual para el estudio del Nuevo Testamento. Su definición de la palabra parousía, sin embargo, fue claramente influenciada por su adherencia a la doctrina del "rapto secreto", una doctrina que posiblemente fue muy querida por él desde su juventud.

Él la defendió en varios libros escritos con un correligionario suyo, C.F. Hogg, tales como The Epistles of Paul and the Apostle to the Thessalonians (1914), Touching the Coming of the Lord (1919), y The Church and the Tribulation (1938).

El último de estos libros fue publicado como respuesta al ataque del Reverendo Alexander Reese en contra de la idea del "rapto secreto", The Approaching Advent of Christ, publicado el año anterior (1937). El conocido exegeta y comentarista Bíblico F.F. Bruce, aunque del mismo trasfondo religioso que el Dr. Vine, hace los siguientes comentarios críticos sobre el uso de Vine y Hogg de la palabra parousía en su sistema escatológico:

Quizás el rasgo más distintivo de Touching the Coming fue su tratamiento de la palabra parousía. Los autores insistieron en el significado principal de ‘presencia’ y entendieron que la palabra en su uso escatológico significaba la presencia de Cristo con su Iglesia arrebatada en el intervalo que precedería a su manifestación en gloria ...
Se podría cuestionar si esta interpretación de parousía hace justicia al sentido que la palabra tiene en el Griego Helenístico.

Es cierto que los escritores apelan al léxico de Cremer en apoyo de su punto de vista; pero Cremer escribió mucho tiempo antes de que el estudio de los papiros vernaculares revolucionasen nuestro conocimiento del habla común Helenística.


La referencia de la Sociedad Watch Tower a la definición de parousía del Dr. Vine, por lo tanto, no tiene mucho peso. Cuando se examina más de cerca, demuestra ser básicamente tan obsoleta como sus otras referencias.


Perspicacia Vol II

El Diccionario de la Biblia (edición de Serafín de Ausejo, Barcelona, Herder, 1981, col. 1451) explica que “en el mundo helenístico de oriente se halla la palabra [pa.rou.sí.a] [...] como término clásico para designar la visita oficial del rey o del emperador”. (Véase también Mt 24:3, BJ, nota.)



En realidad esto no prueba nada de lo que la entidad quiere probar.
¿Por qué?

1º Que la palabra parousia (presencia) podría indicar un período de tiempo no se discute, sin embargo es inaceptable que esta palabra en su día transmitiese la idea de una presencia espiritual.

2º Aquí lo que se está cuestionando es si en Mateo 24:3 los discípulos le preguntaron a Jesús por las señales que marcarían que él estaba presente o por las señales que indicarían su regreso, venida, presencia, advenimiento.

Da igual que la palabra sea venida o presencia, pero la acción es una sola marcada previamente por una serie de señales, asi lo demuestra el contexto bíblico.

Lo incorrecto es separar estas dos palabras como si en el texto bíblico se estuviera refiriendo a dos acontecimientos distintos, aquí esta la calve de todo el asunto.

3º ¿Pensaban realmente los discípulos que realizaron esta pregunta que la venida de cristo seria de manera invisible y que solo la reconoceríamos por medio de las señales visibles?

Analicemos la pregunta:

Mateo 24

3
Y sentándose él en el monte de las Olivas, se llegaron á él los discípulos aparte, diciendo: Dinos, ¿cuándo serán estas cosas, y qué señal habrá de tu venida,(presencia TNM) y del fin del mundo? (RVA)

Con respecto a la afirmación de Jesús que no quedaría el templo en pié, los discípulos le preguntaron que señales marcarían que esta destrucción estaría cerca.
¿Qué señales necesitarían ver ellos para cuando el templo ya estuviese destruido? los discípulos no necesitarían ninguna "señal" que les convenciese de que el templo había sido destruido. Lo mismo aplica para a segunda parte de la pregunta y es clara y qué señal habrá de tu venida,(presencia TNM) y del fin del mundo?


Entonces ya de por si la pregunta nos indica:

1º Señales

2º venida (presencia)

Y no al revés como quiere que sea la entidad para apoyar su doctrina.

Para demostrar que esto es así vamos a utilizar los otros evangelios, por ejemplo Marcos


Marcos 13


3 Y sentándose en el monte de las Olivas delante del templo, le preguntaron aparte Pedro y Jacobo y Juan y Andrés:
4 Dinos, ¿cuándo serán estas cosas? ¿y qué señal habrá cuando todas estas cosas han de cumplirse?


Está claro que el relato paralelo en el libro de Marcos y Lucas indica que las señales marcarían el cumplimiento ¿de que? De la venida de Cristo así lo demuestra la lectura de los versículos que siguen.

Lucas 21

6 Estas cosas que veis, días vendrán que no quedará piedra sobre piedra que no sea destruída.
7 Y le preguntaron, diciendo: Maestro, ¿cuándo será esto? ¿y qué señal habrá cuando estas cosas hayan de comenzar á ser hechas?

Creo que no quedan dudas que el regreso, venida o Advenimiento es un solo episodio, es esta la razón por el cual la mayoría de versiones de la Biblia traducen Parousia como venida y no presencia.

Analicemos ahora otro pasaje de Mateo que lo compararemos con Lucas

Mateo 24

37 Mas como los días de Noé, así será la venida (presencia TNM) del Hijo del hombre.
38 Porque como en los días antes del diluvio estaban comiendo y bebiendo, casándose y dando en casamiento, hasta el día que Noé entró en el arca,
39 Y no conocieron hasta que vino el diluvio y llevó á todos, así será también la venida (presencia TNM) del Hijo del hombre. (RVA)

Según los testigos de Jehová la presencia (parousia) solo indicaría - según nueva luz - principios de dolores y aflicción y el juicio final vendría en una segunda etapa.

Pero aquí se dice claro que esta presencia marcaría un juicio que tomaría por sorpresa a los humanos al igual que paso en los días de Noé, el juicio final que anuncian los evangelios, así que esto contradice lo que ellos mismo afirma, porque en la TNM figura el término Presencia ya que en el original la palabra griega es parousia. Por este motivo las demás traducciones de la Biblia vierten venida y no presencia.

El relato paralelo lo encontramos en

Lucas 17

26 Y como fue en los días de Noé, así también será en los días del Hijo del hombre.
27 Comían, bebían, los hombres tomaban mujeres, y las mujeres maridos, hasta el día que entró Noé en el arca; y vino el diluvio, y destruyó á todos.
28 Asimismo también como fue en los días de Lot; comían, bebían, compraban, vendían, plantaban, edificaban;
29 Más el día que Lot salió de Sodoma, llovió del cielo fuego y azufre, y destruyó á todos:
30 Como esto será el día en que el Hijo del hombre se manifestará.

Conclusión:

Si ya la estructura principal esta equivocada, errada, que queda o para que sirven todos sus modelos proféticos, sus parábolas proféticas y sus profecías apocalípticas.

Que si la gran tribulación, que si la cosa repúgnate que identifican como las Naciones Unidas, que si el esclavo fiel y discreto, todo esto falla porque la doctrina principal falla y es defectuosa ¿Por qué?

1º Porque en 1914 no se estableció ningún reino en los cielos.
2º Porque la segunda venida de Cristo es una sola y no tiene fases,  así ha quedado demostrado.




Fin de este artículo

Este artículo ha sido elaborado sin ningún tipo de ánimo de lucro ni con la intención de vanagloriarme, entonces se puede copiar y plagiar a vuestro gusto, mi intención es que todo lo escrito aquí llegue a manos de personas que por algún motivo u otro quieren conocer la verdad sobre las falsas doctrinas de los testigos de Jehová.

Daniel

[neo]

Daniel gracias a esta aportacion increible, de verdad muchos agradecemos tu labor tiempo invertido de manera desinteresada, esta explicacion paso a paso y con detalle beneficia a aquel que desea investigar y no solo se conforma con lo que le dicen y no se llena con los cuentos falsos de la WT.

[Aimée]

Daniel gracias a esta aportacion increible, de verdad muchos agradecemos tu labor tiempo invertido de manera desinteresada, esta explicacion paso a paso y con detalle beneficia a aquel que desea investigar y no solo se conforma con lo que le dicen y no se llena con los cuentos falsos de la WT.

Me uno en los agradecimientos hacia tí Daniel, por el tiempo dedicado a estos estudios y que los dejas al alcance de todos aquellos que nos hemos dado cuenta que JW es una más de tantas sectas que dicen tener la verdad. Los estudiaremos a fondo para de la misma manera ayudar a cuantas personas podamos.

Saludos.

[Calix[4]]

La servidumbre comenzó cuando el rey Nabucodonosor ascendió al trono.

 
Primero veamos que argumentos utilizan los Testigos de Jehová en contra de esto.
 
Libro ”Venga tu reino” publicado por la WTB&T pagina 187,188 dice:

 

Sin embargo, los que confían principalmente en información seglar para la cronología de ese período se dan cuenta de que si Jerusalén fue destruida en 587/6 a. de la E.C. ciertamente no pasaron 70 años desde entonces hasta cuando Babilonia fue conquistada y Ciro permitió que los judíos regresaran a su país. En un intento por armonizar los asuntos, ellos alegan que la profecía de Jeremías comenzó a cumplirse en 605 a. de la E.C. Escritores posteriores declaran que Beroso dijo que, después de la batalla de Carquemis, Nabucodonosor extendió la influencia babilónica en toda Siria-Palestina y, cuando regresó a Babilonia (en su año de advenimiento, 605 a. de la E.C.) llevó judíos cautivos al exilio. Por eso, calculan los 70 años como un período de servidumbre a Babilonia que empezó en 605 a. de la E.C. Eso significaría que el período de 70 años terminaría en 535 a. de la E.C.

Pero esta interpretación presenta varios problemas serios:

 Aunque Beroso alega que Nabucodonosor llevó judíos al cautiverio en su año de advenimiento, no hay documentos cuneiformes que apoyen esto. Más significativamente, Jeremías 52:28-30 informa cuidadosamente que Nabucodonosor llevó judíos al cautiverio en su séptimo año, su 18 año y su 23 año, no en su año de advenimiento. Además, Josefo, el historiador judío, declara que Nabucodonosor conquistó a toda Siria-Palestina, “excepto a Judea,” en el año de la batalla de Carquemis, contradiciendo así a Beroso y quedando en conflicto con la alegación de que 70 años de servidumbre judía empezaron en el año de advenimiento de Nabucodonosor.—Antiquities of the Jews X, vi, 1.

 

 

Creo que los textos de Jeremías están claros; hablan primero de una servidumbre que llevaría a desolación por culpa de una rebelión al no sometimiento:
 
Jeremías 27 (Reina-Valera 1995)

7 Todas las naciones le servirán a él, a su hijo y al hijo de su hijo, hasta que llegue también el tiempo de su misma tierra y la reduzcan a servidumbre muchas naciones y grandes reyes.

8 A la nación y al reino que no sirva a Nabucodonosor, rey de Babilonia, y que no ponga su cuello bajo el yugo del rey de Babilonia, castigaré a tal nación con espada, con hambre y con peste, dice Jehová, hasta que acabe con ella por medio de su mano.

11 Pero a la nación que someta su cuello al yugo del rey de Babilonia y lo sirva, la dejaré en su tierra, dice Jehová, la labrará y habitará en ella”.

El pueblo judío se reveló y no quiso seguir viviendo en condición de vasallaje, así fue que en el año dieciocho de su reinado, el rey caldeo Nabucodonosor arrasó la ciudad y el templo, cuatro años después hubo una última deportación y la tierra quedó desolada como ya hemos visto.
Así que la cuenta de los setenta años comienza con la servidumbre a la cual sometió Nabucodonosor a toda la región.
 
Primero veamos la cita de Berosos:
 
Nabopolasar, su padre, oyó que los sátrapas que habían sido asentados en Egipto, Cele Siria, y Fenicia, se habían vuelto rebeldes. Siendo que él no se sentía dispuesto para equiparar esta tarea, él confió una porción de su ejército a su hijo Nabucodonosor quien todavía estaba en la flor de su juventud, y lo envió contra los rebeldes.
Nabucodonosor preparó sus fuerzas en orden de batalla y enfrentó los rebeldes.
Él los derrotó y sujetó al país de nuevo al régimen babilónico.

En este mismo momento Nabopolasar, su padre, cayó enfermo y murió en la ciudad de los babilonios después de haber sido el rey durante veintiún años.

Nabucodonosor muy pronto después de esto tuvo conocimiento de la muerte de su padre. Después de que él ordenó los asuntos en Egipto y en los territorios restantes, él le pidió algunos de sus amigos para que trajeran a los prisioneros judíos, fenicio, sirios, y egipcios junto con el volumen del ejército y el resto del botín a Babilonia.
Él se propuso con unos cuantos compañeros llegar a Babilonia cruzando el desierto.

Stanley Mayer Burstein, The Babyloniaca of Berossus (Malibu: Undena Publications, 1978), pp. 26, 27. *(11)
 
 
Contra Apión I 19 dice, solo citaré la parte que nos interesa:

Después Beroso agrega lo que sigue en su libro “Historia de Tiempos Antiguos”.

Lo siguiente es un relato del propio Beroso.

"Cuando Nabopolasar, el padre de Nabucodonosor, oyó que el gobernador que él había puesto en Egipto, y en las partes de Celesiria y Fenicia, se había sublevado, él no estaba dispuesto ya para emprender esa tarea; pero dispuso ciertas partes de su ejército a su hijo Nabucodonosor que era entonces joven, y lo envió contra los rebeldes:

Nabucodonosor plantó batalla contra ellos, y lo conquistó todo, devolviendo el país bajo su control nuevamente.

Su padre Nabopolasar cayó enfermo en este momento, y se murió en la ciudad de Babilonia, después de reinar veintiún años. Al poco tiempo él se enteró que su padre Nabopolasar estaba muerto, cuando hubo ordenado los asuntos de Egipto y los otros países, encomendó a los cautivo que él había tomado de los judíos, y fenicios, y sirios, y de las naciones que pertenecen a Egipto, a algunos de sus amigos.

Ellos podrían dirigir esa parte de las fuerzas que llevaban puesta la armadura pesada y el resto de su equipaje a Babilonia; se apresuró hacia Babilonia acompañándole algunos de sus amigos por el desierto dirección de Babilonia, cuando llegó se encontró que los asuntos públicos se habían manejado por los amigos caldeos, y que la persona principal entre ellos había conservado el reino para él.
El obtuvo todos los dominios de su padre completamente.

Ordenó entonces que los cautivos fueran puestos en colonias en los lugares más apropiados de Babilonia; luego adornó el templo de Belus, y los otros templos, de una manera elegante. *(12)

Con esto vemos que el mismo Flavio Josefo cita a Beroso como autoridad, esto contradice lo que los Testigos de Jehová dicen.
 
La WT dice -> “no hay documentos cuneiformes que apoyen esto” Sí que lo hay, la Crónica Babilónica BM-21946, cubriendo el período de los últimos (21) años de Nabopolasar dice:

[El año vigésimo primero (605/04 a.C.)]: El rey de Akkad se quedó en casa (mientras) Nabucodonosor (II), su hijo mayor (y) el príncipe heredero de la corona, pasaba revista [al ejército de Akkad].

Él tomó la primacía de su ejército y marchó a Carquemis que está en el banco del Éufrates. Él cruzó el río [para encontrarse con el ejército de Egipto] qué acampó en Carquemis. [...] Ellos batallaron. El ejército de Egipto se retiró ante él. Él infligió una [derrota] sobre ellos (y) los acabó completamente.

En el distrito de Hamat el ejército de Akkad descuidó el resto del ejército de Egipto que logró escapar [de] la derrota qué no se había adquirido.
Ellos (el ejercito de Akkad) infligieron una derrota sobre estos [de modo que] ni un sólo (egipcio) un hombre [no pudiera volver] a su casa.

En ese punto Nabucodonosor (II) conquistó todo Ha[ma]t.

Por veintiún años Nabopolasar gobernó a Babilonia.
En el octavo día del mes de Abu él murió (15 de agosto del 605 a.C).

En el mes de Ululu Nabucodonosor (II) regresó a Babilonia y en el primer día del mes de Ululu (7 de septiembre del 605 a.C.) él ascendió al trono real en Babilonia.

En (su) año de ascensión Nabucodonosor (II) regresó a Hatti. Hasta el mes de Sabatu (Enero/Febrero) en el cual él marchó victoriosamente sobre Hatti.
En el mes de Sabatu él tomó el inmenso botín de Hatti y lo llevó a Babilonia...

El primer año de Nabucodonosor (II) (604/03): En el mes de Simanu (Mayo/Junio) él pasaba revista a su ejército y marchó a Hatti hasta el mes Kislimu (Noviembre/Diciembre) en el cual él marchó victoriosamente sobre en Hatti.

Todos los reyes de Hatti arribaron a su presencia y él recibió el inmenso tributo de ellos. *(13)

La WT afirma que la tierra de Hatti no incluía a Judá

Pero la crónica BM 21946  lo deja muy claro
 
La cara B o inversa en las líneas  11,12 y 13  dice:

 
 11 '. En el séptimo año, el mes de Kislîmu, el rey de Akkad reunió sus tropas y marchó a la tierra de Hatti,
 
12 '. Sitiada la ciudad de Judá y en el segundo día del mes de Addaru  se apoderó de ella y capturaron al rey [Jehoiachin]
 
13 '. Nombró un rey de su propia elección [Zedekiah], recibió un pesado tributo y enviado a Babilonia.
 
Está claro que marchó a Hatti y sita a Judá no hay dudas de esto.
 
 Bibliografía
 
 
*(11) http://www.sacred-texts.com/cla/af/af05.htm
 
*(12) http://www.ccel.org/j/josephus/works/apion-1.htm
 
*(13) http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/a...salem.html
 
Continua
 
Daniel

Hola Daniel

En la última cita se menciona que en el séptimo año el rey de Babilonia reunió sus tropas, pero si lo que se quiere probar es lo del año primero, ¿porque se habla del séptimo año?

Gracias por la aclaración.

[Daniel]

La servidumbre comenzó cuando el rey Nabucodonosor ascendió al trono.

 
Primero veamos que argumentos utilizan los Testigos de Jehová en contra de esto.
 
Libro ”Venga tu reino” publicado por la WTB&T pagina 187,188 dice:

 

Sin embargo, los que confían principalmente en información seglar para la cronología de ese período se dan cuenta de que si Jerusalén fue destruida en 587/6 a. de la E.C. ciertamente no pasaron 70 años desde entonces hasta cuando Babilonia fue conquistada y Ciro permitió que los judíos regresaran a su país. En un intento por armonizar los asuntos, ellos alegan que la profecía de Jeremías comenzó a cumplirse en 605 a. de la E.C. Escritores posteriores declaran que Beroso dijo que, después de la batalla de Carquemis, Nabucodonosor extendió la influencia babilónica en toda Siria-Palestina y, cuando regresó a Babilonia (en su año de advenimiento, 605 a. de la E.C.) llevó judíos cautivos al exilio. Por eso, calculan los 70 años como un período de servidumbre a Babilonia que empezó en 605 a. de la E.C. Eso significaría que el período de 70 años terminaría en 535 a. de la E.C.

Pero esta interpretación presenta varios problemas serios:

 Aunque Beroso alega que Nabucodonosor llevó judíos al cautiverio en su año de advenimiento, no hay documentos cuneiformes que apoyen esto. Más significativamente, Jeremías 52:28-30 informa cuidadosamente que Nabucodonosor llevó judíos al cautiverio en su séptimo año, su 18 año y su 23 año, no en su año de advenimiento. Además, Josefo, el historiador judío, declara que Nabucodonosor conquistó a toda Siria-Palestina, “excepto a Judea,” en el año de la batalla de Carquemis, contradiciendo así a Beroso y quedando en conflicto con la alegación de que 70 años de servidumbre judía empezaron en el año de advenimiento de Nabucodonosor.—Antiquities of the Jews X, vi, 1.

 

 

Creo que los textos de Jeremías están claros; hablan primero de una servidumbre que llevaría a desolación por culpa de una rebelión al no sometimiento:
 
Jeremías 27 (Reina-Valera 1995)

7 Todas las naciones le servirán a él, a su hijo y al hijo de su hijo, hasta que llegue también el tiempo de su misma tierra y la reduzcan a servidumbre muchas naciones y grandes reyes.

8 A la nación y al reino que no sirva a Nabucodonosor, rey de Babilonia, y que no ponga su cuello bajo el yugo del rey de Babilonia, castigaré a tal nación con espada, con hambre y con peste, dice Jehová, hasta que acabe con ella por medio de su mano.

11 Pero a la nación que someta su cuello al yugo del rey de Babilonia y lo sirva, la dejaré en su tierra, dice Jehová, la labrará y habitará en ella”.

El pueblo judío se reveló y no quiso seguir viviendo en condición de vasallaje, así fue que en el año dieciocho de su reinado, el rey caldeo Nabucodonosor arrasó la ciudad y el templo, cuatro años después hubo una última deportación y la tierra quedó desolada como ya hemos visto.
Así que la cuenta de los setenta años comienza con la servidumbre a la cual sometió Nabucodonosor a toda la región.
 
Primero veamos la cita de Berosos:
 
Nabopolasar, su padre, oyó que los sátrapas que habían sido asentados en Egipto, Cele Siria, y Fenicia, se habían vuelto rebeldes. Siendo que él no se sentía dispuesto para equiparar esta tarea, él confió una porción de su ejército a su hijo Nabucodonosor quien todavía estaba en la flor de su juventud, y lo envió contra los rebeldes.
Nabucodonosor preparó sus fuerzas en orden de batalla y enfrentó los rebeldes.
Él los derrotó y sujetó al país de nuevo al régimen babilónico.

En este mismo momento Nabopolasar, su padre, cayó enfermo y murió en la ciudad de los babilonios después de haber sido el rey durante veintiún años.

Nabucodonosor muy pronto después de esto tuvo conocimiento de la muerte de su padre. Después de que él ordenó los asuntos en Egipto y en los territorios restantes, él le pidió algunos de sus amigos para que trajeran a los prisioneros judíos, fenicio, sirios, y egipcios junto con el volumen del ejército y el resto del botín a Babilonia.
Él se propuso con unos cuantos compañeros llegar a Babilonia cruzando el desierto.

Stanley Mayer Burstein, The Babyloniaca of Berossus (Malibu: Undena Publications, 1978), pp. 26, 27. *(11)
 
 
Contra Apión I 19 dice, solo citaré la parte que nos interesa:

Después Beroso agrega lo que sigue en su libro “Historia de Tiempos Antiguos”.

Lo siguiente es un relato del propio Beroso.

"Cuando Nabopolasar, el padre de Nabucodonosor, oyó que el gobernador que él había puesto en Egipto, y en las partes de Celesiria y Fenicia, se había sublevado, él no estaba dispuesto ya para emprender esa tarea; pero dispuso ciertas partes de su ejército a su hijo Nabucodonosor que era entonces joven, y lo envió contra los rebeldes:

Nabucodonosor plantó batalla contra ellos, y lo conquistó todo, devolviendo el país bajo su control nuevamente.

Su padre Nabopolasar cayó enfermo en este momento, y se murió en la ciudad de Babilonia, después de reinar veintiún años. Al poco tiempo él se enteró que su padre Nabopolasar estaba muerto, cuando hubo ordenado los asuntos de Egipto y los otros países, encomendó a los cautivo que él había tomado de los judíos, y fenicios, y sirios, y de las naciones que pertenecen a Egipto, a algunos de sus amigos.

Ellos podrían dirigir esa parte de las fuerzas que llevaban puesta la armadura pesada y el resto de su equipaje a Babilonia; se apresuró hacia Babilonia acompañándole algunos de sus amigos por el desierto dirección de Babilonia, cuando llegó se encontró que los asuntos públicos se habían manejado por los amigos caldeos, y que la persona principal entre ellos había conservado el reino para él.
El obtuvo todos los dominios de su padre completamente.

Ordenó entonces que los cautivos fueran puestos en colonias en los lugares más apropiados de Babilonia; luego adornó el templo de Belus, y los otros templos, de una manera elegante. *(12)

Con esto vemos que el mismo Flavio Josefo cita a Beroso como autoridad, esto contradice lo que los Testigos de Jehová dicen.
 
La WT dice -> “no hay documentos cuneiformes que apoyen esto” Sí que lo hay, la Crónica Babilónica BM-21946, cubriendo el período de los últimos (21) años de Nabopolasar dice:

[El año vigésimo primero (605/04 a.C.)]: El rey de Akkad se quedó en casa (mientras) Nabucodonosor (II), su hijo mayor (y) el príncipe heredero de la corona, pasaba revista [al ejército de Akkad].

Él tomó la primacía de su ejército y marchó a Carquemis que está en el banco del Éufrates. Él cruzó el río [para encontrarse con el ejército de Egipto] qué acampó en Carquemis. [...] Ellos batallaron. El ejército de Egipto se retiró ante él. Él infligió una [derrota] sobre ellos (y) los acabó completamente.

En el distrito de Hamat el ejército de Akkad descuidó el resto del ejército de Egipto que logró escapar [de] la derrota qué no se había adquirido.
Ellos (el ejercito de Akkad) infligieron una derrota sobre estos [de modo que] ni un sólo (egipcio) un hombre [no pudiera volver] a su casa.

En ese punto Nabucodonosor (II) conquistó todo Ha[ma]t.

Por veintiún años Nabopolasar gobernó a Babilonia.
En el octavo día del mes de Abu él murió (15 de agosto del 605 a.C).

En el mes de Ululu Nabucodonosor (II) regresó a Babilonia y en el primer día del mes de Ululu (7 de septiembre del 605 a.C.) él ascendió al trono real en Babilonia.

En (su) año de ascensión Nabucodonosor (II) regresó a Hatti. Hasta el mes de Sabatu (Enero/Febrero) en el cual él marchó victoriosamente sobre Hatti.
En el mes de Sabatu él tomó el inmenso botín de Hatti y lo llevó a Babilonia...

El primer año de Nabucodonosor (II) (604/03): En el mes de Simanu (Mayo/Junio) él pasaba revista a su ejército y marchó a Hatti hasta el mes Kislimu (Noviembre/Diciembre) en el cual él marchó victoriosamente sobre en Hatti.

Todos los reyes de Hatti arribaron a su presencia y él recibió el inmenso tributo de ellos. *(13)

La WT afirma que la tierra de Hatti no incluía a Judá

Pero la crónica BM 21946  lo deja muy claro
 
La cara B o inversa en las líneas  11,12 y 13  dice:

 
 11 '. En el séptimo año, el mes de Kislîmu, el rey de Akkad reunió sus tropas y marchó a la tierra de Hatti,
 
12 '. Sitiada la ciudad de Judá y en el segundo día del mes de Addaru  se apoderó de ella y capturaron al rey [Jehoiachin]
 
13 '. Nombró un rey de su propia elección [Zedekiah], recibió un pesado tributo y enviado a Babilonia.
 
Está claro que marchó a Hatti y sita a Judá no hay dudas de esto.
 
 Bibliografía
 
 
*(11) http://www.sacred-texts.com/cla/af/af05.htm
 
*(12) http://www.ccel.org/j/josephus/works/apion-1.htm
 
*(13) http://www.livius.org/cg-cm/chronicles/a...salem.html
 
Continua
 
Daniel

Hola Daniel

En la última cita se menciona que en el séptimo año el rey de Babilonia reunió sus tropas, pero si lo que se quiere probar es lo del año primero, ¿porque se habla del séptimo año?

Gracias por la aclaración.

Hola no entiendo bien la pregunta pero si es lo que yo creo esta es la respuesta:

El problema aparece porque la entidad WT no acepta que cuando se habla en antiguos manuscritos de la tierra de Hatti ellos dicen que no se está refiriendo a la tierra de Judá.

Entonces yo he citado estas líneas para que se vea claro que dentro de Hatti estaba Judá y no para determinar una fecha ¿Por qué?

Pondré primero la cita del documento:

El relato arqueológico en BM 21946

Es una tablilla de arcilla que está escrita por ambas caras; la cara A tiene 23 líneas legibles y faltan 4 líneas; la B tiene 25 líneas legibles.

La cara B o inversa en las líneas 11,12 y 13 está el relato que nos interesa:

11 '. En el séptimo año, el mes de Kislîmu, el rey de Akkad reunió sus tropas y marchó a la tierra de Hatti,

12 '. Sitiada la ciudad de Judá y en el segundo día del mes de Addaru se apoderó de ella y capturaron al rey [Joaquín]

13 '. Nombró un rey de su propia elección [Sedequias], recibió un pesado tributo y enviado a Babilonia.

Este relato de la tablilla BM21946 coincide con:

2Reyes 24

8 Joaquín tenía dieciocho años cuando comenzó a reinar y reinó en Jerusalén tres meses. El nombre de su madre era Nehusta, hija de Elnatán, de Jerusalén.

9 E hizo lo malo ante los ojos de Jehová, conforme a todas las cosas que había hecho su padre.

10 En aquel tiempo subieron contra Jerusalén los siervos de Nabucodonosor, rey de Babilonia, y la ciudad fue sitiada.

11 Llegó también a la ciudad Nabucodonosor, rey de Babilonia, cuando sus siervos la tenían sitiada.

12 Entonces Joaquín, rey de Judá, junto con su madre, sus siervos, sus príncipes y sus oficiales, se rindió al rey de Babilonia. En el octavo año de su reinado, el rey de Babilonia lo tomó prisionero.


Estos dos relatos son lo mismo y prueba que Hatti y Juda son lo mismo.

O sea este relato no está puesto para fijar la fecha de inicio del reinado de Nabucodonosor más bien tiene dos propósitos 1º el que ya he mencionado 2º se menciona a Joaquín que fue el sucesor de Joacim.

Siguiendo con el entramado de la entidad WT:

Daniel 1 (Reina-Valera 1995)

1 En el tercer año del reinado de Joacim, rey de Judá, vino Nabucodonosor, rey de Babilonia, a Jerusalén, y la sitió.

2 El Señor entregó en sus manos a Joacim, rey de Judá, y parte de los utensilios de la casa de Dios; los trajo a tierra de Sinar, a la casa de su dios, y colocó los utensilios en la casa del tesoro de su dios.

3 Y dijo el rey a Aspenaz, jefe de sus eunucos, que trajera de los hijos de Israel, del linaje real de los príncipes,

4 muchachos en quienes no hubiera tacha alguna, de buen parecer, instruidos en toda sabiduría, sabios en ciencia, de buen entendimiento e idóneos para estar en el palacio del rey; y que les enseñara las letras y la lengua [de los caldeos].

5 Y les señaló el rey una porción diaria de la comida del rey y del vino que él bebía; y que los educara durante tres años, para que al fin de ellos se presentaran delante del rey.

6 Entre ellos estaban Daniel, Ananías, Misael y Azarías, de los hijos de Judá.

Jeremías 25

1 Palabra que vino a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Joacim hijo de Josías, rey de Judá, el cual era el año primero de Nabucodonosor, rey de Babilonia;

Aquí encontramos la equivalencia entre el reinado de Joacim (año cuarto) y Nabucodonosor (año primero) hay un lapso de cuatro años más el año de “ascensión”.

El relato de Daniel 2: 1 y 14 confirma definitivamente que Daniel ya estaba en Babilonia en el año 605/04 a.C

1 En el segundo año del reinado de Nabucodonosor, tuvo Nabucodonosor sueños, y se turbó su espíritu y se le fue el sueño.

14 Entonces Daniel habló sabia y prudentemente a Arioc, capitán de la guardia del rey, que había salido para matar a los sabios de Babilonia.

2 Reyes 24

1 En su tiempo, Nabucodonosor, rey de Babilonia, subió en campaña y Joacim se convirtió en su siervo por tres años, pero luego volvió a rebelarse contra él.

Joacim se convierte en siervo de Nabucodonosor, en el primer año de este monarca, esto coincide con lo relatado en Daniel 1:1 y en este año es llevado a Babilonia junto con sus amigos; esta es la primera deportación del primer año de Nabucodonosor.

Los cuatro primeros años de Joacim fueron como rey vasallo del Faraón de Egipto.


La entidad enseña que esta primera deportación en la cual estaba Daniel es paralela al relato de 2 de Reyes y eso es mentira, porque hubo tres deportaciones:

La de Daniel 1 es la primera.

La del relato de 2 de Reyes la segunda

Y por último Jeremías 52: 12-13-14  que relata ya la ultima con la destrucción del templo.  

Bien, después de todo esto y habiendo demostrado que dentro de la tierra de Hatti estaba Judá el relato de BM21946  dice:

En (su) año de ascensión Nabucodonosor (II) regresó a Hatti. Hasta el mes de Sabatu (Enero/Febrero) en el cual él marchó victoriosamente sobre Hatti.
En el mes de Sabatu él tomó el inmenso botín de Hatti y lo llevó a Babilonia...


Esto coincide con el año 604- 605 ac que es la fecha que queremos marcar como el inicio de la servidumbre por 70 años profetizada por Jeremías.

Si esto no responde a lo que tu quieres saber da más detalles en tu pregunta

Saludos

Danny

[Joshuan-JTG]

Hola Daniel

En la última cita se menciona que en el séptimo año el rey de Babilonia reunió sus tropas, pero si lo que se quiere probar es lo del año primero, ¿porque se habla del séptimo año?

Gracias por la aclaración.

El séptimo año es donde según la secta, Daniel fue llevado cautivo. Pero cuando leemos el relato arqueológico, demostramos que el rey judío que reinaba en Judá era Joaquín. Pero Daniel 1:1 dice que quien reinaba cuando fue llevado cautivo, fue su padre, Joacim. Esto confirma que Daniel fue llevado cautivo muchos años antes al séptimo año de Nabucodonosor.

[Joshuan-JTG]

[Josexyz]

La caída  de Jerusalén año 586 a.C.

 
Ahora veremos como utilizando las dos fuentes que he mencionado anteriormente también podemos calcular la fecha de la caída de Jerusalén.
 
La Biblia dice que Jerusalén cayo en el año 18/19 del reinado de Nabucodonosor (2 Reyes 25:8; Jeremías 52:12) si el año 37 de Nabucodonosor según VAT4956 es 566/67 a.C. el primer año tiene que ser 605/04 a.C. como lo fija también el canon de Ptolomeo, así que el año 19 corresponde al año 586/87 a.C. contra el año 607 a.C. que da la entidad WTB&T.
 
A esto me refiero cuando digo que 539 a.C. mantiene relación con 586 a.C. pero 607 a.C. no.
 
Es este el motivo por el cual los Testigos de Jehová rechazan estas dos fuentes en un principio, pero en estos últimos años han aceptando el diario astronómico VAT4956 utilizando una distinta interpretación técnica a la formal realizada por expertos que analizaré más adelante al detalle.
 
Los argumentos que utiliza la entidad WTB&T en apoyo a su cálculo de la fecha de la caída de Jerusalén año 607 a.C. son:
 
Atalaya 1/11/2011

LA Biblia dice que “para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías”, los judíos cautivos estarían exiliados en Babilonia “hasta cumplirse setenta años”. ¿Cuándo fueron liberados? En el “primer año [de reinado] de Ciro, rey de Persia” (2 Crónicas 36:21, 22, Nueva Traducción Viviente). La historia bíblica y la extrabíblica concuerdan en que el exilio en Babilonia finalizó después de que Ciro conquistara la ciudad y liberara a los judíos, quienes regresaron a Jerusalén en el año 537 a.e.c. Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años, tuvo que comenzar en el año 607 a.e.c.
Sin embargo, la mayoría de los investigadores fechan la destrucción de Jerusalén en el año 587 a.e.c. Si así fuera, el exilio solo habría durado cincuenta años. ¿Cómo han llegado a esa fecha? Fundamentan sus cálculos en antiguos documentos cuneiformes que arrojan luz sobre Nabucodonosor II y sus sucesores.1 Muchos de estos documentos fueron escritos durante la época en que Jerusalén fue destruida o cerca de ella. * (22)   

Flavio Josefo escribe: 

Contra Apión I,21: 

21. These accounts agree with the true histories in our books; for in them it is written that Nebuchadnezzar, in the eighteenth year of his reign, laid our temple desolate, and so it lay in that state of obscurity for fifty years; but that in the second year of the reign of Cyrus its foundations were laid, and it was finished again in the second year of Darius I * (23)     
 
 Traducción:
 
Este informe están de acuerdo con la verdadera historia en nuestros libros; en ellos está escrito que Nabucodonosor, en el decimoctavo año de su reino, desoló nuestro templo, y  ese estado de oscuridad duró cincuenta años; pero en el segundo año del reino de Ciro sus fundamentos se pusieron, y estaba de nuevo acabado en el segundo año de Darío I
 
 
Flavio Josefo concuerda con lo que hemos escrito en la primera parte a saber, que una cosa fue la desolación y otra cosa fue la servidumbre y que el conjunto es lo que suma setenta años. El pueblo Judío comenzó a servir al rey caldeo en el momento en que Nabucodonosor  ascendió al trono recordemos que para ese año ya hubo una primera deportación que no menciona Jeremías, el rey caldeo se llevo a los principales sabios y príncipes  judíos entre ellos estaba Daniel (Daniel 1:1) y que pasados unos veinte años, estando ya Sedequías último rey judío, la ciudad fue arrasada y comenzó la desolación.
Así que la expresión  utilizada en la Atalaya antes mencionada “Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años” es incorrecta, eso no es lo que la Biblia dice (luego analizaremos en detalle algunos textos bíblicos que utiliza la sociedad en apoyo a este argumento)
 
Flavio Josefo Antigüedades judías Libro XI Capitulo 1 versículo 1  
 
En el primer año del reinado de Ciro, el cual fue el septuagésimo del día en que nuestra gente fue removida de nuestra tierra, hasta Babilonia, Dios se condolió de la cautividad y la calamidad de nuestra pobre gente, y según lo había predicho para ellos Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, y antes que ellos hubieran servido a Nabucodonodor y a su posteridad. Después que los hubiera sometido a la servidumbre setenta años, el debería restaurarlos de nuevo en la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo, y disfrutar de su antigua prosperidad. Y estas cosas, las hizo Dios, porque el suscito la mente de Ciro, hizo que este pasara un escrito a través de toda Asia: "Esto es lo que ha dicho Ciro el rey: 'Debido a que el Dios Todopoderoso, me ha puesto como de la tierra habitada, creo que el es el Dios de la cual la nación de los israelitas adoran; porque el predijo mi nombre mediante los profetas, y debo construirle a el una casa en Jerusalén en el país de Judea' " * (24) 


Una vez que se tiene claro el significado de las palabras del profeta Jeremías vemos que no existe discrepancia alguna entre lo que la Biblia dice y el relato histórico seglar.
 
Atalaya 1/11/2011
 

¿Por qué confiar en la Biblia?

En la actualidad, la mayoría de los historiadores sostienen que Jerusalén fue destruida en el año 587 a.e.c. Por otro lado, los escritores bíblicos Jeremías y Daniel afirman con claridad que los judíos estuvieron exiliados setenta años, y no cincuenta (Jeremías 25:1, 2, 11; 29:10; Daniel 9:2). Sus afirmaciones permiten concluir que Jerusalén fue destruida en el año 607 a.e.c. Y como se desprende de las pruebas ya examinadas, esa conclusión cuenta con cierto apoyo extrabíblico.
Vez tras vez, los expertos han puesto en duda la exactitud de la Biblia. Pero cuando se descubren nuevas pruebas, se vuelve a confirmar la veracidad de este libro.* Quienes confían en la Biblia tienen buenas razones para hacerlo, pues han visto pruebas de su fiabilidad en sentido histórico, científico y profético. Esas pruebas los impulsan a creer lo que la Biblia misma asegura ser: la Palabra inspirada de Dios (2 Timoteo 3:16). Si usted mismo decide investigar estas pruebas, es muy posible que llegue a la misma conclusión.    * (25)   
 
El error es afirmar que el exilio duro setenta años pero esto no es lo que Jeremías dice:
 
Jeremías 25 (Reina Valera Antigua)
 
11 Y toda esta tierra será puesta en soledad, en espanto; y servirán estas gentes al rey de Babilonia setenta años.
 
Jeremías 27
 
17 No los oigáis; servid al rey de Babilonia, y vivid: ¿por qué ha de ser desierta esta ciudad?
 
Claro está que la desolación fue el producto de la desobediencia después de haber pasado veinte años sirviendo, el pueblo judío se revelo y pago las consecuencias: desolación, exilio.
 
Es así que como ya he dicho la exactitud de la Biblia no choca con la historia seglar cuando entendemos correctamente lo escrito en Jeremías. Pero aceptar esto significaría para la entidad WTB&T desplazar veinte años la fecha 1914 y a estas alturas creo yo que afectaría gravemente su credibilidad sobre la interpretación profética de los siete tiempos de Daniel, además tengamos en cuenta que ya no coincidiría con la primera guerra mundial y una serie de alarmantes proclamaciones proféticas que según ellos marcan el tiempo del fin o recta final, es así que la entidad defiende esto sin dar su brazo a torcer pero  sus argumentos son muy débiles y simplistas.
 
Ya hemos visto como las fuentes históricas arrojan el año 586 a.C. pero también voy a aportar otro argumento de peso para reafirmar que la Biblia apoya también esta fecha.
 
Analicemos esto porque es una prueba más de la correcta fecha de la destrucción de Jerusalén en el 586 a.C.

Biblioteca en línea Watchtower.  
 
Reconstrucción del templo (3:7-6:22)
 
Se coloca el fundamento en el segundo año del regreso del exilio.
Los enemigos interfieren repetidas veces en la reconstrucción del templo y por fin logran que se detenga la obra, hasta que los profetas Zacarías y Ageo, en el segundo año de Darío I (520 a. E.C.), animan al pueblo a reanudar la construcción. * (26)     
 
Zacarías 1:1  habla del segundo año de Darío (520 a.C.) y todavía no estaba “concluida la obra” o reconstrucción del templo dice:
 
Zacarías 1:
 
12 El ángel de Jehová exclamó:
Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años.
 
 Esos 70 años se refieren al período de tiempo desde la destrucción del templo (587/86aC) hasta dos años antes de su reconstrucción total (517 a.C.) y no tienen nada que ver con los mencionados por Jeremías como lo entienden los Testigos de Jehová.
 
Veamos el porqué:
 
El templo estuvo finalizado en el 515 a.C., dos años más tarde de la respuesta de Zacarías a los sacerdotes.
 
Zacarías 7
 
1 Aconteció que en el año cuarto del rey Darío, a los cuatro días del mes noveno, que es Quisleu, llegó palabra de Jehová a Zacarías.
 
2 En aquel tiempo el pueblo de Bet-el había enviado a Sarezer, con Regem-melec y sus hombres, a implorar el favor de Jehová,
 
3 y a preguntar a los sacerdotes que estaban en la casa de Jehová de los ejércitos, y a los profetas: ¿Lloraremos en el mes quinto? ¿Haremos abstinencia, como la hemos venido haciendo desde hace algunos años?
 
4 Recibí, pues, esta palabra de Jehová de los ejércitos:
 
5 Di a todo el pueblo del país, y a los sacerdotes:
 
"Cuando ayunabais y llorabais en el quinto y en el séptimo mes durante estos setenta años, ¿habéis ayunado para mí?
 
Zacarías 7:1  menciona el año 4º de Darío.
 
Es así que en el versículo 3 la pregunta se esta refiriendo a ¿cuanto tiempo tendrían que esperar todavía?
 
El verso 5 es clave para entender que los setenta años se cuentan desde la destrucción del templo hasta su reconstrucción, porque los ayunos comenzaron marcando un triste recordatorio de lo ocurrido al templo, pero cesarían cuando el templo volviese a estar reconstruido:
 
Zacarías 8
 
19 «Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Los ayunos del cuarto, el quinto, el séptimo, y el décimo mes, se convertirán para la casa de Judá en gozo y alegría, y en fiestas solemnes. Amad, pues, la verdad y la paz.
 
¿Podemos saber en que año ocurrió esto?
 
Esdras 6
 
14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.
 
15 Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío.
 
16 Los hijos de Israel, los sacerdotes, los levitas y los demás que habían regresado de la cautividad, hicieron la dedicación de esta casa de Dios con gozo
 
Fijaros que el verso 14 dice que las palabras de Zacarías en su profecía se cumplirían con el fin de la obra, a saber del templo en el sexto año de Darío I.
 
La misma Watchtower nos da respuesta:

Biblioteca en línea Watchtower.
 
En el sexto año de Darío I (515 a. E.C.) se termina la reconstrucción del templo, después de lo cual se inaugura el edificio y se celebra la Pascua.  * (26) 
 
Si la destrucción de Jerusalén se hubiese producido en el año 607 a.C., como afirma la entidad WTB&T, Zacarías debería de haber contado 90 y no 70 años.
 
Los 70 años coinciden perfectamente con la fecha 586 a.C.

En los próximos artículos veremos con detalles las fuentes históricas y astronómicas  que son las que fijan fechas.


Bibliografia:

* (22)   http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810
* (23)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/apion-1.htm
* (24)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-11.htm
* (25)  http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810                                                       
* (26) https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001476?

Aqui viene algo mas las citas de Josefo en qeu habla de 70 años de desolacion


Antiguedades de los judios

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ". 


Libro X, Capítulo IX, Verso 7
"Toda Judea y Jerusalén, y el templo, continuaron siendo un desierto durante setenta años "

Libro XI, Capítulo I, Verso 1
"Dios se compadeció del cautiverio y la calamidad de estas personas pobres, como lo había predicho Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, que después de haber servido a Nabucodonosor y su posteridad, y después de haber sufrido esa servidumbre Setenta años , los restauraría nuevamente a la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo y disfrutar de su antigua prosperidad "

libro XX, capítulo X, verso 1
"Pero después del término de cautiverio de setenta años bajo los babilonios, Ciro, rey de Persia, envió nuevamente a los judíos de Babilonia a su propia tierra, y les dio permiso para reconstruir su templo"



Contra Apion

l Libro I, Capítulo 19 §132 
"[Los babilonios] incendiaron nuestro templo que estaba en Jerusalén; no, y sacaron a nuestro pueblo de su propio país, y los trasladaron a Babilonia; cuando sucedió que nuestra ciudad estaba desolada durante el intervalo de setenta Años , hasta los días de Ciro rey de Persia "


Asi es qeu Josefo menciono las 2 cantidades tanto 50 de desolacion como 70 de desolacions
hasta dentro de varios dias, quizas mas de una semana

[Joshuan-JTG]

La caída  de Jerusalén año 586 a.C.

 
Ahora veremos como utilizando las dos fuentes que he mencionado anteriormente también podemos calcular la fecha de la caída de Jerusalén.
 
La Biblia dice que Jerusalén cayo en el año 18/19 del reinado de Nabucodonosor (2 Reyes 25:8; Jeremías 52:12) si el año 37 de Nabucodonosor según VAT4956 es 566/67 a.C. el primer año tiene que ser 605/04 a.C. como lo fija también el canon de Ptolomeo, así que el año 19 corresponde al año 586/87 a.C. contra el año 607 a.C. que da la entidad WTB&T.
 
A esto me refiero cuando digo que 539 a.C. mantiene relación con 586 a.C. pero 607 a.C. no.
 
Es este el motivo por el cual los Testigos de Jehová rechazan estas dos fuentes en un principio, pero en estos últimos años han aceptando el diario astronómico VAT4956 utilizando una distinta interpretación técnica a la formal realizada por expertos que analizaré más adelante al detalle.
 
Los argumentos que utiliza la entidad WTB&T en apoyo a su cálculo de la fecha de la caída de Jerusalén año 607 a.C. son:
 
Atalaya 1/11/2011

LA Biblia dice que “para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías”, los judíos cautivos estarían exiliados en Babilonia “hasta cumplirse setenta años”. ¿Cuándo fueron liberados? En el “primer año [de reinado] de Ciro, rey de Persia” (2 Crónicas 36:21, 22, Nueva Traducción Viviente). La historia bíblica y la extrabíblica concuerdan en que el exilio en Babilonia finalizó después de que Ciro conquistara la ciudad y liberara a los judíos, quienes regresaron a Jerusalén en el año 537 a.e.c. Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años, tuvo que comenzar en el año 607 a.e.c.
Sin embargo, la mayoría de los investigadores fechan la destrucción de Jerusalén en el año 587 a.e.c. Si así fuera, el exilio solo habría durado cincuenta años. ¿Cómo han llegado a esa fecha? Fundamentan sus cálculos en antiguos documentos cuneiformes que arrojan luz sobre Nabucodonosor II y sus sucesores.1 Muchos de estos documentos fueron escritos durante la época en que Jerusalén fue destruida o cerca de ella. * (22)   

Flavio Josefo escribe: 

Contra Apión I,21: 

21. These accounts agree with the true histories in our books; for in them it is written that Nebuchadnezzar, in the eighteenth year of his reign, laid our temple desolate, and so it lay in that state of obscurity for fifty years; but that in the second year of the reign of Cyrus its foundations were laid, and it was finished again in the second year of Darius I * (23)     
 
 Traducción:
 
Este informe están de acuerdo con la verdadera historia en nuestros libros; en ellos está escrito que Nabucodonosor, en el decimoctavo año de su reino, desoló nuestro templo, y  ese estado de oscuridad duró cincuenta años; pero en el segundo año del reino de Ciro sus fundamentos se pusieron, y estaba de nuevo acabado en el segundo año de Darío I
 
 
Flavio Josefo concuerda con lo que hemos escrito en la primera parte a saber, que una cosa fue la desolación y otra cosa fue la servidumbre y que el conjunto es lo que suma setenta años. El pueblo Judío comenzó a servir al rey caldeo en el momento en que Nabucodonosor  ascendió al trono recordemos que para ese año ya hubo una primera deportación que no menciona Jeremías, el rey caldeo se llevo a los principales sabios y príncipes  judíos entre ellos estaba Daniel (Daniel 1:1) y que pasados unos veinte años, estando ya Sedequías último rey judío, la ciudad fue arrasada y comenzó la desolación.
Así que la expresión  utilizada en la Atalaya antes mencionada “Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años” es incorrecta, eso no es lo que la Biblia dice (luego analizaremos en detalle algunos textos bíblicos que utiliza la sociedad en apoyo a este argumento)
 
Flavio Josefo Antigüedades judías Libro XI Capitulo 1 versículo 1  
 
En el primer año del reinado de Ciro, el cual fue el septuagésimo del día en que nuestra gente fue removida de nuestra tierra, hasta Babilonia, Dios se condolió de la cautividad y la calamidad de nuestra pobre gente, y según lo había predicho para ellos Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, y antes que ellos hubieran servido a Nabucodonodor y a su posteridad. Después que los hubiera sometido a la servidumbre setenta años, el debería restaurarlos de nuevo en la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo, y disfrutar de su antigua prosperidad. Y estas cosas, las hizo Dios, porque el suscito la mente de Ciro, hizo que este pasara un escrito a través de toda Asia: "Esto es lo que ha dicho Ciro el rey: 'Debido a que el Dios Todopoderoso, me ha puesto como de la tierra habitada, creo que el es el Dios de la cual la nación de los israelitas adoran; porque el predijo mi nombre mediante los profetas, y debo construirle a el una casa en Jerusalén en el país de Judea' " * (24) 


Una vez que se tiene claro el significado de las palabras del profeta Jeremías vemos que no existe discrepancia alguna entre lo que la Biblia dice y el relato histórico seglar.
 
Atalaya 1/11/2011
 

¿Por qué confiar en la Biblia?

En la actualidad, la mayoría de los historiadores sostienen que Jerusalén fue destruida en el año 587 a.e.c. Por otro lado, los escritores bíblicos Jeremías y Daniel afirman con claridad que los judíos estuvieron exiliados setenta años, y no cincuenta (Jeremías 25:1, 2, 11; 29:10; Daniel 9:2). Sus afirmaciones permiten concluir que Jerusalén fue destruida en el año 607 a.e.c. Y como se desprende de las pruebas ya examinadas, esa conclusión cuenta con cierto apoyo extrabíblico.
Vez tras vez, los expertos han puesto en duda la exactitud de la Biblia. Pero cuando se descubren nuevas pruebas, se vuelve a confirmar la veracidad de este libro.* Quienes confían en la Biblia tienen buenas razones para hacerlo, pues han visto pruebas de su fiabilidad en sentido histórico, científico y profético. Esas pruebas los impulsan a creer lo que la Biblia misma asegura ser: la Palabra inspirada de Dios (2 Timoteo 3:16). Si usted mismo decide investigar estas pruebas, es muy posible que llegue a la misma conclusión.    * (25)   
 
El error es afirmar que el exilio duro setenta años pero esto no es lo que Jeremías dice:
 
Jeremías 25 (Reina Valera Antigua)
 
11 Y toda esta tierra será puesta en soledad, en espanto; y servirán estas gentes al rey de Babilonia setenta años.
 
Jeremías 27
 
17 No los oigáis; servid al rey de Babilonia, y vivid: ¿por qué ha de ser desierta esta ciudad?
 
Claro está que la desolación fue el producto de la desobediencia después de haber pasado veinte años sirviendo, el pueblo judío se revelo y pago las consecuencias: desolación, exilio.
 
Es así que como ya he dicho la exactitud de la Biblia no choca con la historia seglar cuando entendemos correctamente lo escrito en Jeremías. Pero aceptar esto significaría para la entidad WTB&T desplazar veinte años la fecha 1914 y a estas alturas creo yo que afectaría gravemente su credibilidad sobre la interpretación profética de los siete tiempos de Daniel, además tengamos en cuenta que ya no coincidiría con la primera guerra mundial y una serie de alarmantes proclamaciones proféticas que según ellos marcan el tiempo del fin o recta final, es así que la entidad defiende esto sin dar su brazo a torcer pero  sus argumentos son muy débiles y simplistas.
 
Ya hemos visto como las fuentes históricas arrojan el año 586 a.C. pero también voy a aportar otro argumento de peso para reafirmar que la Biblia apoya también esta fecha.
 
Analicemos esto porque es una prueba más de la correcta fecha de la destrucción de Jerusalén en el 586 a.C.

Biblioteca en línea Watchtower.  
 
Reconstrucción del templo (3:7-6:22)
 
Se coloca el fundamento en el segundo año del regreso del exilio.
Los enemigos interfieren repetidas veces en la reconstrucción del templo y por fin logran que se detenga la obra, hasta que los profetas Zacarías y Ageo, en el segundo año de Darío I (520 a. E.C.), animan al pueblo a reanudar la construcción. * (26)     
 
Zacarías 1:1  habla del segundo año de Darío (520 a.C.) y todavía no estaba “concluida la obra” o reconstrucción del templo dice:
 
Zacarías 1:
 
12 El ángel de Jehová exclamó:
Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años.
 
 Esos 70 años se refieren al período de tiempo desde la destrucción del templo (587/86aC) hasta dos años antes de su reconstrucción total (517 a.C.) y no tienen nada que ver con los mencionados por Jeremías como lo entienden los Testigos de Jehová.
 
Veamos el porqué:
 
El templo estuvo finalizado en el 515 a.C., dos años más tarde de la respuesta de Zacarías a los sacerdotes.
 
Zacarías 7
 
1 Aconteció que en el año cuarto del rey Darío, a los cuatro días del mes noveno, que es Quisleu, llegó palabra de Jehová a Zacarías.
 
2 En aquel tiempo el pueblo de Bet-el había enviado a Sarezer, con Regem-melec y sus hombres, a implorar el favor de Jehová,
 
3 y a preguntar a los sacerdotes que estaban en la casa de Jehová de los ejércitos, y a los profetas: ¿Lloraremos en el mes quinto? ¿Haremos abstinencia, como la hemos venido haciendo desde hace algunos años?
 
4 Recibí, pues, esta palabra de Jehová de los ejércitos:
 
5 Di a todo el pueblo del país, y a los sacerdotes:
 
"Cuando ayunabais y llorabais en el quinto y en el séptimo mes durante estos setenta años, ¿habéis ayunado para mí?
 
Zacarías 7:1  menciona el año 4º de Darío.
 
Es así que en el versículo 3 la pregunta se esta refiriendo a ¿cuanto tiempo tendrían que esperar todavía?
 
El verso 5 es clave para entender que los setenta años se cuentan desde la destrucción del templo hasta su reconstrucción, porque los ayunos comenzaron marcando un triste recordatorio de lo ocurrido al templo, pero cesarían cuando el templo volviese a estar reconstruido:
 
Zacarías 8
 
19 «Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Los ayunos del cuarto, el quinto, el séptimo, y el décimo mes, se convertirán para la casa de Judá en gozo y alegría, y en fiestas solemnes. Amad, pues, la verdad y la paz.
 
¿Podemos saber en que año ocurrió esto?
 
Esdras 6
 
14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.
 
15 Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío.
 
16 Los hijos de Israel, los sacerdotes, los levitas y los demás que habían regresado de la cautividad, hicieron la dedicación de esta casa de Dios con gozo
 
Fijaros que el verso 14 dice que las palabras de Zacarías en su profecía se cumplirían con el fin de la obra, a saber del templo en el sexto año de Darío I.
 
La misma Watchtower nos da respuesta:

Biblioteca en línea Watchtower.
 
En el sexto año de Darío I (515 a. E.C.) se termina la reconstrucción del templo, después de lo cual se inaugura el edificio y se celebra la Pascua.  * (26) 
 
Si la destrucción de Jerusalén se hubiese producido en el año 607 a.C., como afirma la entidad WTB&T, Zacarías debería de haber contado 90 y no 70 años.
 
Los 70 años coinciden perfectamente con la fecha 586 a.C.

En los próximos artículos veremos con detalles las fuentes históricas y astronómicas  que son las que fijan fechas.


Bibliografia:

* (22)   http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810
* (23)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/apion-1.htm
* (24)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-11.htm
* (25)  http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810                                                       
* (26) https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001476?

Aqui viene algo mas las citas de Josefo en qeu habla de 70 años de desolacion


Antiguedades de los judios

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ". 


Libro X, Capítulo IX, Verso 7
"Toda Judea y Jerusalén, y el templo, continuaron siendo un desierto durante setenta años "

Libro XI, Capítulo I, Verso 1
"Dios se compadeció del cautiverio y la calamidad de estas personas pobres, como lo había predicho Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, que después de haber servido a Nabucodonosor y su posteridad, y después de haber sufrido esa servidumbre Setenta años , los restauraría nuevamente a la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo y disfrutar de su antigua prosperidad "

libro XX, capítulo X, verso 1
"Pero después del término de cautiverio de setenta años bajo los babilonios, Ciro, rey de Persia, envió nuevamente a los judíos de Babilonia a su propia tierra, y les dio permiso para reconstruir su templo"



Contra Apion

l Libro I, Capítulo 19 §132 
"[Los babilonios] incendiaron nuestro templo que estaba en Jerusalén; no, y sacaron a nuestro pueblo de su propio país, y los trasladaron a Babilonia; cuando sucedió que nuestra ciudad estaba desolada durante el intervalo de setenta Años , hasta los días de Ciro rey de Persia "


Asi es qeu Josefo menciono las 2 cantidades tanto 50 de desolacion como 70 de desolacions
hasta dentro de varios dias, quizas mas de una semana

Valla don jose y todas sus letras.
Ya no utiliza la Biblia porque ha visto que de alli nada puede rascar.
Lo intentó con VAT4956 y vio que por allí no podía así que lo dejo.
Ahora se dedica a utilizar los FLECOS igual que hace la entidad que representa.
y busca entre la basura citas de flavio Josefo entrecortadas.

Veamos un ejemplo:

Aqui viene algo mas las citas de Josefo en qeu habla de 70 años de desolacion

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ". que entonces los persas y los medos deberían poner fin a su servidumbre y derrocar a los babilonios;

Lo puesto en rojo es lo que él no ha puesto y agrego yo del texto original ¿por qué? porque indica que la servidumbre concluye en el año 539 ac y que los 70 años no son de desolación porque esta continuo por lo menos un par de años más. Asi que son 70 años de servidumbre desde el año 604/05 ac.

Ahora veis lo deshonestos que son estas personas adoctrinadas con las mismas técnicas tramposas de los wastovitas y su conducto divino.

Danny

[Daniel]

Continuamos con VAT4956

Consultando esta fecha (8 de enero del 587 a.C.- mes IV Duzu), en las tablas de la NASA vemos que este segundo eclipse mencionado en la tablilla ocurrió  a la hora 3:43 TU ó  6:43 de babilonia marcado con una “t” de total, según hemos visto en la simulación Nº 2 (articulo anterior) la luna se oculta en el horizonte mientras esta eclipsada. Debajo tenemos la simulación del eclipse por la NASA. Confirmando que fue visible en su comienzo pero no en su final, cuarta banda gris claro.



* (63)



* (68)

Resumen:

La tablilla BM38462 menciona dos eclipses: uno “omitido” (que es el que utiliza la entidad WTB&T de manera errónea) y el otro observado.

El omitido fue calculado para el mes babilónico IV (Duzu) así lo indica la tablilla, por este motivo el 15 de julio del 588  cayó en el mes IV, VAT4956 menciona un eclipse omitido en el Mes III (Simanu)

Esta es la prueba definitiva de que este eclipse no puede ser el mencionado por este diario astronómico.


Atalaya 1-11-2011

Pero ¿ofrece VAT 4956 mas pruebas que señalen al año 607 a.e.c.?
Además de los eclipses ya mencionados, en la tablilla hay trece observaciones lunares y quince planetarias que detallan la posición de la Luna y de los planetas en relación con ciertas estrellas o constelaciones. 18
También hay ocho intervalos de tiempo entre la salida y la puesta del Sol y de la Luna. 18ª
Debido a que las posiciones lunares son más confiables, los investigadores han estudiado cuidadosamente las trece posiciones lunares registradas en VAT 4956. Analizaron los datos valiéndose de un programa informático diseñado para conocer la ubicación de los cuerpos celestes en una fecha específica del pasado. 19 ¿Que revelo este análisis? que de las trece observaciones lunares, no todas coinciden con las posiciones de la Luna en el año 568-567 a.e.c., pero todas sí coinciden con las del año 588-587 a.e.c., veinte años antes. Aquí al lado aparece una cara de la tablilla VAT 4956. * (61)  

Esto que está escrito aquí no tiene peso técnico porque faltan las capturas de lo que ellos dicen ser las pruebas además se mencionan unos investigadores de los cuales no se dan los nombres, recordemos que estos investigadores ya han demostrado ser faltos de conocimientos técnicos en el análisis del eclipse lunar que marca el diario como “omitido” y solo hablan de la posición  lunar descartando las posiciones de los planetas así que  argumentan lo siguiente en la nota:

19. Se utilizó un programa informático de astronomía llamado TheSky6
Además, el análisis se amplio con el programa gratuito Cartes du Ciel/Sky Charts
(CDC) y un convertidor de fechas facilitado por el U.S. Naval Observatory.
Como los signos cuneiformes de muchas posiciones planetarias se prestan a la especulación y a diversas interpretaciones, dichas posiciones no se tuvieron en cuenta para fijar el año al que apunta este diario astronómico. * (61)

Esto vuelve a demostrar su incapacidad técnica al abordar este tema porque si hay algo que  da precisión al correcto fechado es la identificación y posición de los planetas con respecto a la Luna, evidentemente si omitimos estos datos de la tablilla la posición lunar esta expuesta a distintas interpretaciones.

¿Por qué podemos estar seguros de que la identificación del los planetas no es especulativa como la entidad WTB&T afirma?

He aquí las pruebas:

Como ya he mencionado, el ciclo de Saros consta de un período de tiempo de 18 años y unos meses más, aunque el eclipse lunar no haya sido visible en la latitud del observador caldeo este astro (la luna) entra en un entorno similar, dentro de la Bóveda celeste, pero no igual, para poder distinguir estos detalles es necesario tener conocimientos de astronomía observacional.
Ellos acomodan la posición de la luna 20 años más tarde, dos años más tarde después del ciclo de Saros, el entorno observado es similar, por lo cual el lector que desconoce el tema, sin conocimientos de esta ciencia, fácilmente podría llegar aceptar este error. Sin embargo lo que define un correcto fechado es que los demás astros estén en el sitio indicado por la tablilla, es este el motivo por el cual no se pueden descartar los planetas. Esto lo veremos con más detalles cuando ponga capturas con ejemplos.

Si cada 18 años el entorno celeste es similar, esta regla no se cumple con los planetas ya que sus órbitas son distintas.

Tenemos los planetas interiores, que son los que están orbitando más cerca del sol, Venus y Mercurio, la identificación de estos dos planetas son inconfundibles, ambos siempre serán visibles entre la salida o puesta  de Sol, jamás serán visibles a media noche. Existen unos diarios astronómicos identificados como “las tablillas de Venus”

Aunque no se mencione el nombre del planeta, con solo saber las distintas posiciones registradas en las tablillas, dentro de la bóveda celeste, podremos saber que se trata de Venus porque ningún otro planeta puede ocupar este sitio dentro del entorno celeste.
Los planetas exteriores son aquellos que orbitan el Sol a una distancia mayor que  la tierra, estos sí pueden ser visible durante toda una la noche.

Las órbitas de los planetas no son simétricas ni están en un mismo plano, además sufren alteraciones por perturbaciones gravitacionales que alteran sus orbitas cuando se alinean, estos suceso pueden tardar en volver a producirse cientos de años.



 
Gracias a la teoría de la relatividad general de Albert Einsten  y sus formulas sobre el concepto gravedad, podemos calcular, en el pasado y en el futuro todas las órbitas planetarias con sus alteraciones con suma precisión. Ningún planeta puede ocupar dentro de la bóveda celeste el sitio de otro, estos transitan dentro de la franja zodiacal sus posiciones son más o menos como las huellas digitales. ¿Por qué? Porque tienen orbitas distinta y ellas no están alineadas en un mismo plano al orbitar el Sol como se ve en la ilustración anterior.

Sabiendo como funciona el sistema planetario podremos entender el motivo por el cual los planetas deben ser tenidos en cuenta a la hora de fechar una tablilla, ellos serán los que nos determinen el año exacto de fechado al encajar perfectamente en el sitio esperado.
Es este el motivo por el cual la entidad WTB&T comete un error malintencionado al quitar las posiciones planetarias mencionadas en los diarios astronómicos como dice la nota 19 en parte:


“Como los signos cuneiformes de muchas posiciones planetarias se prestan a la especulación y a diversas interpretaciones, dichas posiciones no se tuvieron en cuenta para fijar el año al que apunta este diario astronómico.” * (61)  


Como hemos visto aunque no se conocieran con exactitud los nombres de estos en el pasado esto no seria un problema ya que la posición de un planeta nunca puede ser ocupada por otro sus orbitas son distintas así como su inclinación rotacional.

Además de toda esta evidencia técnica sobre el conocimiento exacto de las orbitas de los planetas a través del tiempo y su posición única dentro del entorno celeste debemos agregar un  registro astronómico antiguo llamado la lista Mul-Apin, en ella encontramos un listado completo con el nombre de muchos astros celestes y constelaciones incluidos los cinco planetas que pueden ser observados a simple vista. Esta lista data del periodo Asirio, alrededor del 687 a.C. aunque seguramente su composición se remonta al año1000 a.C.

Entonces esto demuestra una vez más el desconocimiento que tienen quienes elaboraron este artículo al afirmar que en VAT4956 el nombre de los planetas está confuso.
La siguiente imagen nos muestra una copia con los nombres de los planetas que contiene la lista Mul-Apin





* (69)  
La lista Mul-Apin que muestra la tabla anterior, es la principal fuente de conocimiento astronómico mesopotámico planetario que poseemos.

Resumen:

El argumento de la entidad WTB&T  que los planetas en los registros astronómicos están confusos, no es válido por dos razones:

1º Los planetas transitan por la banda zodiacal ocupando posiciones y velocidades de desplazamiento distintas respecto uno de otro en la bóveda celeste, por este motivo no es difícil identificarlos en un registro antiguo aunque su nombre esté confuso.

2º Tenemos la lista Mul-Apin y gracias a esta  se pueden identificar al ver un signo el planeta al cual se hace referencia.

-0-

Atalaya 1-11-2011

Se resalta uno de los casos en que las observaciones lunares se ajustan mejor al año 588 a.e.c. que al 568 a.e.c.
La tercera línea dice que en la “noche del dıa 9 [de nisanu]”, la Luna estaba en cierta posición. Sin embargo, los investigadores que fecharon por primera vez esa posición en el año 568 a.e.c. (el año astronómico -567) reconocieron que en ese año la Luna estaba en esa posición el “día 8 de nisanu, y no el 9”. Para justificar haber fechado la tablilla en el 568 a.e.c., alegaron que, por error, el escriba había anotado 9 en vez de 8. 20 Pero la posición lunar anotada en la tercera línea coincide a la perfección con el 9 de nisanu del 588 a.e.c. 21


21. La tablilla VAT 4956 dice en la tercera línea: “La Luna estaba un codo [dos grados] por delante de ß- Virginis”.El análisis ya mencionado concluyo que el 9 de nisanu, la Luna estaba 2°04 por delante y 0° por debajo de la estrella ß- Virginis. En opinión de los investigadores, VAT 4956 y el resultado del análisis coinciden perfectamente. * (61)    


Veamos que dice la tablilla:

3: it rained? Night of the 9th (error for 8th ), beginning of the night, the moon stood 1 cubit in front of ß Virginis. The 9th, the sun in the west [was surrounded] by a halo
* (62)    

Traducción:

Anv.´ línea 3 dice: “La noche del 9º (error para: 8º), a principio de la noche, la luna se hallaba a un codo [=2º] al frente de [= el oeste de] β Virgo (Virginia)


¿Como llegamos a esta fecha?

Recurrimos a estas tablas de “primera luna creciente” para identificar el primer día del año nuevo Nisannu en 568 a.C. que correspondió al 22/23 de Abril (esto coincide con Tabla Nº 2 anterior de TEXTS FROM BABYLONIA BY THE LATE ABRAHAM J. SACHS y con las tablas de Chronology, 626 B.C.–A.D. 75, de R. Parker y W. Dubberstein * (50)   que se pueden consultar en el articulo anterior) le sumamos ocho días que correspondería al 8 de Nisannu = 29/30 de abril de 568 a.C.




* (70)

continua

La caída  de Jerusalén año 586 a.C.

 
Ahora veremos como utilizando las dos fuentes que he mencionado anteriormente también podemos calcular la fecha de la caída de Jerusalén.
 
La Biblia dice que Jerusalén cayo en el año 18/19 del reinado de Nabucodonosor (2 Reyes 25:8; Jeremías 52:12) si el año 37 de Nabucodonosor según VAT4956 es 566/67 a.C. el primer año tiene que ser 605/04 a.C. como lo fija también el canon de Ptolomeo, así que el año 19 corresponde al año 586/87 a.C. contra el año 607 a.C. que da la entidad WTB&T.
 
A esto me refiero cuando digo que 539 a.C. mantiene relación con 586 a.C. pero 607 a.C. no.
 
Es este el motivo por el cual los Testigos de Jehová rechazan estas dos fuentes en un principio, pero en estos últimos años han aceptando el diario astronómico VAT4956 utilizando una distinta interpretación técnica a la formal realizada por expertos que analizaré más adelante al detalle.
 
Los argumentos que utiliza la entidad WTB&T en apoyo a su cálculo de la fecha de la caída de Jerusalén año 607 a.C. son:
 
Atalaya 1/11/2011

LA Biblia dice que “para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías”, los judíos cautivos estarían exiliados en Babilonia “hasta cumplirse setenta años”. ¿Cuándo fueron liberados? En el “primer año [de reinado] de Ciro, rey de Persia” (2 Crónicas 36:21, 22, Nueva Traducción Viviente). La historia bíblica y la extrabíblica concuerdan en que el exilio en Babilonia finalizó después de que Ciro conquistara la ciudad y liberara a los judíos, quienes regresaron a Jerusalén en el año 537 a.e.c. Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años, tuvo que comenzar en el año 607 a.e.c.
Sin embargo, la mayoría de los investigadores fechan la destrucción de Jerusalén en el año 587 a.e.c. Si así fuera, el exilio solo habría durado cincuenta años. ¿Cómo han llegado a esa fecha? Fundamentan sus cálculos en antiguos documentos cuneiformes que arrojan luz sobre Nabucodonosor II y sus sucesores.1 Muchos de estos documentos fueron escritos durante la época en que Jerusalén fue destruida o cerca de ella. * (22)   

Flavio Josefo escribe: 

Contra Apión I,21: 

21. These accounts agree with the true histories in our books; for in them it is written that Nebuchadnezzar, in the eighteenth year of his reign, laid our temple desolate, and so it lay in that state of obscurity for fifty years; but that in the second year of the reign of Cyrus its foundations were laid, and it was finished again in the second year of Darius I * (23)     
 
 Traducción:
 
Este informe están de acuerdo con la verdadera historia en nuestros libros; en ellos está escrito que Nabucodonosor, en el decimoctavo año de su reino, desoló nuestro templo, y  ese estado de oscuridad duró cincuenta años; pero en el segundo año del reino de Ciro sus fundamentos se pusieron, y estaba de nuevo acabado en el segundo año de Darío I
 
 
Flavio Josefo concuerda con lo que hemos escrito en la primera parte a saber, que una cosa fue la desolación y otra cosa fue la servidumbre y que el conjunto es lo que suma setenta años. El pueblo Judío comenzó a servir al rey caldeo en el momento en que Nabucodonosor  ascendió al trono recordemos que para ese año ya hubo una primera deportación que no menciona Jeremías, el rey caldeo se llevo a los principales sabios y príncipes  judíos entre ellos estaba Daniel (Daniel 1:1) y que pasados unos veinte años, estando ya Sedequías último rey judío, la ciudad fue arrasada y comenzó la desolación.
Así que la expresión  utilizada en la Atalaya antes mencionada “Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años” es incorrecta, eso no es lo que la Biblia dice (luego analizaremos en detalle algunos textos bíblicos que utiliza la sociedad en apoyo a este argumento)
 
Flavio Josefo Antigüedades judías Libro XI Capitulo 1 versículo 1  
 
En el primer año del reinado de Ciro, el cual fue el septuagésimo del día en que nuestra gente fue removida de nuestra tierra, hasta Babilonia, Dios se condolió de la cautividad y la calamidad de nuestra pobre gente, y según lo había predicho para ellos Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, y antes que ellos hubieran servido a Nabucodonodor y a su posteridad. Después que los hubiera sometido a la servidumbre setenta años, el debería restaurarlos de nuevo en la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo, y disfrutar de su antigua prosperidad. Y estas cosas, las hizo Dios, porque el suscito la mente de Ciro, hizo que este pasara un escrito a través de toda Asia: "Esto es lo que ha dicho Ciro el rey: 'Debido a que el Dios Todopoderoso, me ha puesto como de la tierra habitada, creo que el es el Dios de la cual la nación de los israelitas adoran; porque el predijo mi nombre mediante los profetas, y debo construirle a el una casa en Jerusalén en el país de Judea' " * (24) 


Una vez que se tiene claro el significado de las palabras del profeta Jeremías vemos que no existe discrepancia alguna entre lo que la Biblia dice y el relato histórico seglar.
 
Atalaya 1/11/2011
 

¿Por qué confiar en la Biblia?

En la actualidad, la mayoría de los historiadores sostienen que Jerusalén fue destruida en el año 587 a.e.c. Por otro lado, los escritores bíblicos Jeremías y Daniel afirman con claridad que los judíos estuvieron exiliados setenta años, y no cincuenta (Jeremías 25:1, 2, 11; 29:10; Daniel 9:2). Sus afirmaciones permiten concluir que Jerusalén fue destruida en el año 607 a.e.c. Y como se desprende de las pruebas ya examinadas, esa conclusión cuenta con cierto apoyo extrabíblico.
Vez tras vez, los expertos han puesto en duda la exactitud de la Biblia. Pero cuando se descubren nuevas pruebas, se vuelve a confirmar la veracidad de este libro.* Quienes confían en la Biblia tienen buenas razones para hacerlo, pues han visto pruebas de su fiabilidad en sentido histórico, científico y profético. Esas pruebas los impulsan a creer lo que la Biblia misma asegura ser: la Palabra inspirada de Dios (2 Timoteo 3:16). Si usted mismo decide investigar estas pruebas, es muy posible que llegue a la misma conclusión.    * (25)   
 
El error es afirmar que el exilio duro setenta años pero esto no es lo que Jeremías dice:
 
Jeremías 25 (Reina Valera Antigua)
 
11 Y toda esta tierra será puesta en soledad, en espanto; y servirán estas gentes al rey de Babilonia setenta años.
 
Jeremías 27
 
17 No los oigáis; servid al rey de Babilonia, y vivid: ¿por qué ha de ser desierta esta ciudad?
 
Claro está que la desolación fue el producto de la desobediencia después de haber pasado veinte años sirviendo, el pueblo judío se revelo y pago las consecuencias: desolación, exilio.
 
Es así que como ya he dicho la exactitud de la Biblia no choca con la historia seglar cuando entendemos correctamente lo escrito en Jeremías. Pero aceptar esto significaría para la entidad WTB&T desplazar veinte años la fecha 1914 y a estas alturas creo yo que afectaría gravemente su credibilidad sobre la interpretación profética de los siete tiempos de Daniel, además tengamos en cuenta que ya no coincidiría con la primera guerra mundial y una serie de alarmantes proclamaciones proféticas que según ellos marcan el tiempo del fin o recta final, es así que la entidad defiende esto sin dar su brazo a torcer pero  sus argumentos son muy débiles y simplistas.
 
Ya hemos visto como las fuentes históricas arrojan el año 586 a.C. pero también voy a aportar otro argumento de peso para reafirmar que la Biblia apoya también esta fecha.
 
Analicemos esto porque es una prueba más de la correcta fecha de la destrucción de Jerusalén en el 586 a.C.

Biblioteca en línea Watchtower.  
 
Reconstrucción del templo (3:7-6:22)
 
Se coloca el fundamento en el segundo año del regreso del exilio.
Los enemigos interfieren repetidas veces en la reconstrucción del templo y por fin logran que se detenga la obra, hasta que los profetas Zacarías y Ageo, en el segundo año de Darío I (520 a. E.C.), animan al pueblo a reanudar la construcción. * (26)     
 
Zacarías 1:1  habla del segundo año de Darío (520 a.C.) y todavía no estaba “concluida la obra” o reconstrucción del templo dice:
 
Zacarías 1:
 
12 El ángel de Jehová exclamó:
Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años.
 
 Esos 70 años se refieren al período de tiempo desde la destrucción del templo (587/86aC) hasta dos años antes de su reconstrucción total (517 a.C.) y no tienen nada que ver con los mencionados por Jeremías como lo entienden los Testigos de Jehová.
 
Veamos el porqué:
 
El templo estuvo finalizado en el 515 a.C., dos años más tarde de la respuesta de Zacarías a los sacerdotes.
 
Zacarías 7
 
1 Aconteció que en el año cuarto del rey Darío, a los cuatro días del mes noveno, que es Quisleu, llegó palabra de Jehová a Zacarías.
 
2 En aquel tiempo el pueblo de Bet-el había enviado a Sarezer, con Regem-melec y sus hombres, a implorar el favor de Jehová,
 
3 y a preguntar a los sacerdotes que estaban en la casa de Jehová de los ejércitos, y a los profetas: ¿Lloraremos en el mes quinto? ¿Haremos abstinencia, como la hemos venido haciendo desde hace algunos años?
 
4 Recibí, pues, esta palabra de Jehová de los ejércitos:
 
5 Di a todo el pueblo del país, y a los sacerdotes:
 
"Cuando ayunabais y llorabais en el quinto y en el séptimo mes durante estos setenta años, ¿habéis ayunado para mí?
 
Zacarías 7:1  menciona el año 4º de Darío.
 
Es así que en el versículo 3 la pregunta se esta refiriendo a ¿cuanto tiempo tendrían que esperar todavía?
 
El verso 5 es clave para entender que los setenta años se cuentan desde la destrucción del templo hasta su reconstrucción, porque los ayunos comenzaron marcando un triste recordatorio de lo ocurrido al templo, pero cesarían cuando el templo volviese a estar reconstruido:
 
Zacarías 8
 
19 «Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Los ayunos del cuarto, el quinto, el séptimo, y el décimo mes, se convertirán para la casa de Judá en gozo y alegría, y en fiestas solemnes. Amad, pues, la verdad y la paz.
 
¿Podemos saber en que año ocurrió esto?
 
Esdras 6
 
14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.
 
15 Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío.
 
16 Los hijos de Israel, los sacerdotes, los levitas y los demás que habían regresado de la cautividad, hicieron la dedicación de esta casa de Dios con gozo
 
Fijaros que el verso 14 dice que las palabras de Zacarías en su profecía se cumplirían con el fin de la obra, a saber del templo en el sexto año de Darío I.
 
La misma Watchtower nos da respuesta:

Biblioteca en línea Watchtower.
 
En el sexto año de Darío I (515 a. E.C.) se termina la reconstrucción del templo, después de lo cual se inaugura el edificio y se celebra la Pascua.  * (26) 
 
Si la destrucción de Jerusalén se hubiese producido en el año 607 a.C., como afirma la entidad WTB&T, Zacarías debería de haber contado 90 y no 70 años.
 
Los 70 años coinciden perfectamente con la fecha 586 a.C.

En los próximos artículos veremos con detalles las fuentes históricas y astronómicas  que son las que fijan fechas.


Bibliografia:

* (22)   http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810
* (23)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/apion-1.htm
* (24)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-11.htm
* (25)  http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810                                                       
* (26) https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001476?

Aqui viene algo mas las citas de Josefo en qeu habla de 70 años de desolacion


Antiguedades de los judios

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ". 


Libro X, Capítulo IX, Verso 7
"Toda Judea y Jerusalén, y el templo, continuaron siendo un desierto durante setenta años "

Libro XI, Capítulo I, Verso 1
"Dios se compadeció del cautiverio y la calamidad de estas personas pobres, como lo había predicho Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, que después de haber servido a Nabucodonosor y su posteridad, y después de haber sufrido esa servidumbre Setenta años , los restauraría nuevamente a la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo y disfrutar de su antigua prosperidad "

libro XX, capítulo X, verso 1
"Pero después del término de cautiverio de setenta años bajo los babilonios, Ciro, rey de Persia, envió nuevamente a los judíos de Babilonia a su propia tierra, y les dio permiso para reconstruir su templo"



Contra Apion

l Libro I, Capítulo 19 §132 
"[Los babilonios] incendiaron nuestro templo que estaba en Jerusalén; no, y sacaron a nuestro pueblo de su propio país, y los trasladaron a Babilonia; cuando sucedió que nuestra ciudad estaba desolada durante el intervalo de setenta Años , hasta los días de Ciro rey de Persia "


Asi es qeu Josefo menciono las 2 cantidades tanto 50 de desolacion como 70 de desolacions
hasta dentro de varios dias, quizas mas de una semana

Antiguedades de los judios

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ".

Falta esto:

y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años; que entonces los persas y los medos deberían poner fin a su servidumbre y derrocar a los babilonios;

Es importante esto que menciona Flavio Josefo ¿por qué?

Entonces servirle a (su posteridad) :

Nabucodonosor-> 43 años -> 604 – 562
Awel Marduk -> 2 años -> 561 – 560
Neriglisar -> 4 años ->559 – 556
Nabonido -> 17 años-> 555 – 539

Y según Flavio Josefo cuando acaba la servidumbre?

entonces los persas y los medos deberían poner fin a su servidumbre

Está claro ¿NO? la servidumbre termina en el año 539 ac.
Así que no son años de desolación como estos mentiroso dicen, porque la desolación terminó cuando el pueblo es liberado y vuelven a su tierra por el año 538 -37 a.c. al poco tiempo comienzan las obras de restauración de la ciudad comenzando por los muros, sin embargo el templo continuó destruido hasta el 515 ac .
Josefo reafirma lo ya dicho por Jeremías que la servidumbre concluye cuando el rey caldeo es castigado y destruido.


Continuamos

Libro X, Capítulo IX, Verso 7

"Toda Judea y Jerusalén, y el templo, continuaron siendo un desierto durante setenta años "

Esos 70 años se refieren al período de tiempo desde la destrucción del templo (587/86aC) hasta dos años antes de su reconstrucción total (517 aC) y no tienen nada que ver con los mencionados por Jeremías.

Zacarías 1

12 El ángel de Jehová exclamó:
Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años?

Estos son los 70 años que menciona Flavio Josefo

Libro XI, Capítulo I, Verso 1

"Dios se compadeció del cautiverio y la calamidad de estas personas pobres, como lo había predicho Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, que después de haber servido a Nabucodonosor y su posteridad, y después de haber sufrido esa servidumbre Setenta años , los restauraría nuevamente a la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo y disfrutar de su antigua prosperidad "

Aquí está claro y no prueba nada de lo que don José dice: 70 años de desolación, esta palabra ni siquiera aparece.

Habla de servidumbre al rey caldeo y a sus sucesores. Encaja perfectamente con las fechas dadas desde el año 604/05 a.c hasta 539 a.c

libro XX, capítulo X, verso 1

"Pero después del término de cautiverio de setenta años bajo los babilonios, Ciro, rey de Persia, envió nuevamente a los judíos de Babilonia a su propia tierra, y les dio permiso para reconstruir su templo"

Hubo cuatro deportaciones:
La primera esta relatada en el libro de Daniel
Daniel 1 Reina-Valera Antigua (RVA)

1 EN el año tercero del reinado de Joacim rey de Judá, vino Nabucodonosor rey de Babilonia á Jerusalem, y cercóla.
2 Y el Señor entregó en sus manos á Joacim rey de Judá, y parte de los vasos de la casa de Dios, y trájolos á tierra de Sinar, á la casa de su dios: y metió los vasos en la casa del tesoro de su dios.

Jeremías 25

1 Palabra que vino a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Joacim hijo de Josías, rey de Judá, el cual era el año primero de Nabucodonosor, rey de Babilonia;

Aquí encontramos la equivalencia entre el reinado de Joacim (año cuarto) y Nabucodonosor (año primero) hay un lapso de cuatro años más el año de “ascensión”.

Esta es la primera deportación ha Babilonia en el año 605 ac

Las demás las describe Jeremías:

Jeremías 52

28 Este es el pueblo que Nabucodonosor hizo trasportar: En el año séptimo, tres mil veintitrés Judíos:

29  En el año dieciocho hizo Nabudonosor, trasportar de Jerusalem ochocientas treinta y dos personas:
Esta es la del Año 586 ac
30 El año veintitrés de Nabucodonosor, trasportó Nabuzaradán capitán de la guardia, setecientas cuarenta y cinco personas de los Judíos: todas las personas fueron cuatro mil seiscientas.

Esta es la última.

Los 70 años de cautiverio mencionados por Josefo corresponden al periodo 604 ac cuando Daniel y otros son llevados CAUTIVOS a Babilonia hasta 539 ac cuando Nabonido el último rey caldeo es castigado como indica Jeremias y el pueblo Judío deja de servir a los reyes caldeos Babilónicos porque esta ciudad pasa a ser domino de los Persas.

Contra Apion

l Libro I, Capítulo 19 §132
"[Los babilonios] incendiaron nuestro templo que estaba en Jerusalén; no, y sacaron a nuestro pueblo de su propio país, y los trasladaron a Babilonia; cuando sucedió que nuestra ciudad estaba desolada durante el intervalo de setenta Años , hasta los días de Ciro rey de Persia "

Aquí de ninguna manera dice que la ciudad estuvo desolada 70 años si no que fue durante ese periodo de tiempo de 70 años que la ciudad fue desolada.

nuestra ciudad estaba ( debería decir estuvo pero dice estaba) desolada durante el intervalo de setenta Años ,

Estos son los trucos que utiliza la entidad timadora y sus pobres creyentes que ni siquiera se dan cuenta que están engañando y torciendo las cosas para que a ellos les cuadren las fechas y sigan viviendo bien del cuento de paradiso.

Asi es qeu Josefo menciono las 2 cantidades tanto 50 de desolacion como 70 de desolacions

No, Josefo habla de 70 años de servidumbre y 50 años de oscuridad, que no es lo mismo.

Danny

[Josexyz]

Lo que digo esta ne negrita

Viendo el caso de Aššur-etel-ilāni (4a ños)
Danny cita al esclavo primero

¿Hay diferencias entre la lista de Tolomeo y los textos cuneiformes? En el recuadro de abajo titulado "diferencias entre
el Canon de Ptolomeo y las tablillas antiguas" se compara una porción del canon con un documento cuneiforme.
Observe que Tolomeo sólo anotó cuatro reyes entre los gobernantes babilónicos Kandalanu y Nabonido. Sin embargo en el
texto cuneiforme que contiene la lista de reyes de Uruk aparecen siete reyes en ese mismo período. ¿Acaso esos reinados
fueron breves e insignificantes? Según varias tablillas administrativas cuneiformes, uno de ellos duró siete años. 8
Los documentos cuneiformes también indican que antes del reinado de Nabopolasar (primer rey del período Neo-Babilonico),
otro rey (Ashuretel-ilani) gobernó cuatro años en Babilonia. Además, durante más de un año el país no tuvo ningún rey. 9
Ninguno de estos datos figura en el canon de Tolomeo.

¿Por qué omitió Tolomeo a algunos monarcas? Al parecer, no creía que fueran legítimos gobernantes de Babilonia. 10
Por ejemplo, el excluyó Labashi-Marduk, un rey neobabilónico. No obstante existen documentos cuneiformes que confirman
que los reyes omitidos por Tolomeo sí gobernaron Babilonia.

Aqui Danny  se responde  a si mismo citando a Frame

Aššur-etel-ilāni  

“Asurbanipal fue sucedido como regente de Asiría por su hijo Aššur-etel-ilāni (ó Aššur-etelli-ilāni). Ninguna de las
inscripciones alguna vez llama a Aššur-etel-ilāni ‘rey de Babilonia’, ni ‘virrey de Babilonia’, ni el ‘rey de la tierra de
Sumer y Akkad’, ni tampoco él está incluido en las diversas listas de reyes de Babilonia, las cuales ponen a Sin-šumu-lišir
o Nabopolasar después de Kandalanu. Sin embargo, hay un número de inscripciones reales de Aššur-etel-ilāni que sí vienen de
Babilonia y describen las acciones en esa tierra y por eso éstos deben ser incluidos aquí. **** Más de diez textos económicos
fechados por sus años de reinado como ‘rey de Asiría’ o ‘rey de las tierras’ vienen de Nippur y éstos atestiguan en cuanto a
su asentimiento, en el primero, segundo, tercero, y cuarto año.” * (40)  *****



Asi que estuvo 4 añós gobernando en babilonia (Nippur)pero Danny para no perder dice:

Con la muerte de Asurbanipal, le sucede su hijo Assur-etel-ilani (no es cierto lo que afirma la WT, no hay documentos
cuneiforme que avalen un reinado de 4 años sobre la capital Babilonia, los textos económicos fechados por sus años de reinado
como ‘rey de Asiría’ o ‘rey de las tierras’ vienen de Nippur) es posible que Kandalanu haya muerto al poco tiempo; Babilonia
quedó sin rey. Su hermano le arrebata el poder y es en Nippur donde muere en batalla.....

Respondo: 
En que momento dice el esclavo qeu reino en la capital de Babilonia??, fue en Nippur donde se encontro la tabilla
que esta denro de Babilonia,e l goberno en Babilonia, cuando en otros reyes dice rey pero esa tablilla es de Babilonia que quieres
que se concluya que pudo haber sido rey de Japon??? Por favor!!!


La objecion que pone Danny citando a Frame que dice:
“Hasta donde yo conozco bien, de estos cuatro contendores por el control de Babilonia sólo Nabopolasar utilizó alguna vez el
título: ‘rey de Babilonia’ ó ‘rey de la tierra de Sumer y Akkad’, ó se le llamó el ‘rey de Babilonia’ en las fórmulas de las
fechas de textos económicos babilónicos. En estos textos económicos, a Aššur-etil-ilāni, Sin-šumu-lišir, y Sin-šarra-iškun
se les llamó ya sea el ‘rey de Asiría’, ‘rey de (todas) las tierras’, el ‘rey del mundo’, ó simplemente ‘rey’. Los escribas
babilónicos obviamente deseaban evitar afirmar que cualquiera de estos tres fue un verdadero rey de Babilonia.”

Respondo
Ese argumento de Dr, Frame es objetable por que hay reyes del Canon de Ptolomeo que tambien no se les llama rey de Babilonia sino
de otras formas

[Josexyz]

de  http://www.jehovahsjudgment.co.uk/607/ap...7_BCE.html


La tableta BM21946 y cómo soporta 607 en lugar de la cronología secular
Algunos han citado la antigua tableta conocida como BM21946 como prueba de su teoría de que Nab conquistó Jerusalén y tomó exiliados en su primer año. ¿Es esto cierto?

Con este trabajo no tuvimos la intención de examinar la evidencia secular para probar 607 o refutar 587. Sin embargo, al investigar esta pieza de evidencia secular, nos sorprendió ver que realmente respalda una cronología basada en 607 en lugar de ninguna de las 587 teorías. De hecho, creemos que este documento refuta la idea de que Nabucodonosor tomó exiliados en su primer año en 605 a. C. (cronología secular) de una vez por todas.

¿Qué es BM21946?
La tableta es una crónica antigua que consiste principalmente en una historia de las conquistas de Nabucodonosor. Probablemente sea una copia de una versión anterior. Contiene 48 líneas de texto, muchas de las cuales están dañadas y solo se pueden leer parcialmente. Otras líneas de texto se han perdido permanentemente. El texto en sí es muy propagandístico, y pone a Nab y Babilonia en una buena luz constante, mientras que pone a los demás en la peor luz posible. Las victorias militares siempre se presentan como gloriosas, mientras que las derrotas militares se pasan por alto y se minimizan. Ni en las victorias ni en las derrotas se mencionan pérdidas babilónicas.

La línea 8 de esta crónica cubre el año 605 aC en la cronología secular, y aparecen las palabras "En ese momento, Nabucodonosor conquistó toda el área de la región de Hatti". Ahora, algunos argumentan que la "región de Hatti" cubre una amplia área de tierra, incluyendo a Judá y Jerusalén. Por lo tanto, citan esto como prueba de que el Rey Nab efectivamente vino a Jerusalén y tomó exiliados en su primer año.

Sin embargo, una lectura de toda la tableta muestra que esto claramente no es lo que el autor de la tableta tenía en mente, y que tal evento es bastante imposible de acuerdo con el propio texto de la crónica. ¿Cómo es eso?

Las conquistas militares de Nab
Primero, necesitas entender lo que estaba sucediendo en ese momento. La crónica documenta la victoria de Nabucodonosor sobre Egipto en la famosa batalla de Carchemish. Esta batalla fue tan significativa que el mismo Jehová le habló a Jeremías por eso en Jeremías 46: 2 . La batalla tuvo lugar a unos 720 km (450 millas) al norte de Jerusalén, en la moderna frontera turco-siria. Debido a su derrota en esta batalla, Egipto perdió su control sobre toda la región y Babilonia reinó.

Sabemos por otras fuentes que esta batalla ocurrió en mayo / junio de ese año. Después de esto, la crónica hace la declaración de que Nab conquistó "toda el área de la región de Hatti" . Ahora, la crónica continúa diciendo que, aproximadamente dos meses después, a mediados de agosto, el padre de Nabucodonosor, Nabopolassar, murió. Por lo tanto, Nab regresó a Babilonia para ser rey cantado y llegó a principios de septiembre.

Qué significa todo esto? Significa que para que Nab haya atacado a Jerusalén y tomado exiliados en este año, debe haber logrado lo siguiente en un plazo de 3 meses:

Derrota a Egipto en Carchemish (mayo / junio)
Viaje al sur, conquistando todo el país Hatti (junio / julio)
Asedio a Jerusalén (julio / agosto)
Entra a Jerusalén, toma exiliados (julio / agosto)
Escucha noticias de la muerte de su padre (agosto).
Regreso a Babilonia para ser coronado rey (principios de septiembre)
El problema con este escenario es que es físicamente imposible.

Tiempo de viaje
En primer lugar, considera que Nab regresó a Babilonia para ser coronado Rey. Si estaba en las cercanías de Jerusalén cuando supo de la muerte de su padre, y luego se apresuró a ir a su casa para ser coronado, surge el siguiente problema: De acuerdo con la crónica, el padre de Nab murió en el octavo día del mes de Ab. Luego, 22 días después, Nab fue coronado rey en Babilonia el primer día de Elul.

Por lo tanto, si Nab estaba en Jerusalén cuando murió su padre, había una ventana de solo 22 días para que enviaran a un mensajero y para que Nab regresara a casa. Eso es un promedio de 11 días por trayecto, 11 días para que el mensajero vaya a Jerusalén y 11 días para que Nab vuelva a Babilonia. Teniendo en cuenta las grandes distancias involucradas, esto es imposible.

Tanto el mensajero como King Nab habrían tenido que promediar 107 km (66 millas) por día en las rutas principales, o 81 km (50 millas) por día en línea recta. Ambas rutas se encuentran en un terreno extremadamente accidentado, especialmente en la última.

Esto es imposible. Un buen ritmo para un ejército es de 15 millas por día. Para un caballo y un carro, aproximadamente 30 millas por día es bueno, y cerca de 45 millas por día es el límite, pero ese ritmo no se puede mantener durante 11 días seguidos.

La respuesta obvia es que el rey Nab no estaba tan lejos al sur de Jerusalén cuando se enteró de la muerte de su padre. Si le enviaban un mensajero, dondequiera que estuviera, estaba a 10 días de distancia de Babilonia. Si no se envió ningún mensajero, debe haber estado camino a casa por algún tiempo.

¿Qué significa esto para nosotros? Significa que el Rey Nab tuvo aún menos tiempo para conquistar toda la patria de Hatti, incluida Judea.

¿Conquista de todo el país Hatti?
De hecho, para lograr lo que algunos promotores de 587 están discutiendo, Nab habría tenido que viajar desde el campo de batalla en Carchemish a Jerusalén, y luego a Babilonia. Esta es una distancia de 2,250 km (1,400 millas) a lo largo de las rutas principales, o 1,900 km (1,180 millas) en línea recta. A 24 km por día (15 millas por día) tomaría 78 días de tiempo de viaje puro. Eso es como caminar desde

Nueva York a Houston, Texas, en línea recta,
O desde París, Francia, a San Petersburgo en Rusia, en línea recta.
También tenga en cuenta que este tiempo de viaje no tiene en cuenta los días adicionales que se necesitan para rellenar suministros, conquistar todas las ciudades, asediar Jerusalén o incluso perseguir y acabar con los egipcios después de la batalla (como en la tableta). estados). Tampoco sabemos cuánto duró la batalla de Carchemish.

Como punto final, estamos siendo extremadamente generosos con los 24 km por día (15 millas por día). Una obra (Wilson 1969: 235, n. 1) afirma que la velocidad de viaje más rápida sobre el terreno accidentado de Canaán es de unos 11 km (7 millas) por día.

Afirmar que en un período de 90 días, al menos 78 de los cuales es tiempo de viaje puro, Nab, logró todo esto, es irreal y humanamente imposible. ¿Cómo pudo Nab conquistar todas esas ciudades y pequeños Reinos (incluyendo Judea y Jerusalén) en el máximo absoluto de 12 días completos para la conquista pura? Es absurdo.

La tableta nos muestra que, de hecho, Nab regresó a la tierra de Hatti varias veces en los últimos años. La última visita registrada al área por parte de Nab fue aproximadamente 7 años antes de su muerte. Sí, así que en lugar de demorar unos 12 días en conquistar toda la tierra de Hatti y Jerusalén, ¡realmente le tomó cerca de 40 años! De hecho, la crónica atestigua este hecho, ya que revela el hecho de que toda la zona no fue conquistada en ese año.

En la línea 17 se dice que "todos los reyes de la tierra de Hatti llegaron antes que él y recibió su gran tributo". ¿Esto realmente significa "todos los reyes" ? Aparentemente no, porque las siguientes líneas lo contradicen y dicen: "Marchó a la ciudad de Ashkelon y la capturó ... capturó a su rey y la saqueó ... convirtió la ciudad en un montículo" .

Entonces, en una línea, afirma que "todos" los reyes de la región le están dando tributo, pero las siguientes líneas hablan de la conquista de Ashkelon. Obviamente, "todos" los reyes es un poco exagerado. Además, numerosas veces Nab regresa al área con sus tropas. La crónica incluso termina con afirmar que Nab, una vez más, estaba reuniendo a sus "tropas ... y marchó a la tierra de Hatti" . Si toda la zona ya fue conquistada, nos preguntamos por qué regresó repetidamente con su ejército año tras año.

La respuesta es obvia. Cuando la crónica originalmente decía: “En ese momento, Nabucodonosor conquistó toda el área de la región de Hatti” , hablaba del resultado de la victoria sobre los egipcios en Carchemish. Ese es, de hecho, el evento del que se habla cuando dice "en ese momento" . En el contexto dice, “las tropas babilónicas los alcanzaron y derrotaron [a los egipcios] para que ningún hombre escapara a su propio país. En ese momento, Nabucodonosor conquistó toda el área de la región de Hatti ".

Sí, Egipto ya no era la superpotencia en la región, que ahora era Babilonia. Antes, Egipto había estado recibiendo tributo de los Reyes en la región (incluyendo a Judá, a veces). Ahora que pasó a los babilonios en su lugar. Cualquiera que resistiera este cambio sufriría de la mano del ejército de Babilonia, como lo hizo Ashkelon más tarde.

Lo que probablemente paso
La tableta BM21946 no apoya la idea de que Nabucodonosor tomó exiliados de Jerusalén en su primer año. Por el contrario, no tuvo tiempo suficiente para hacerlo. Nabucodonosor no ganó la batalla de Carchemish, conquistó todo el país de Hatti y viajó 1.900 km en el espacio de 90 días. Es imposible. Por el contrario, la cronología de la crónica se alinea bien con la cronología basada en 607. Esto es lo que creemos que sucedió:

Después de la batalla de Carchemish, Nab pudo haber escuchado o ya sabía que su padre estaba muy enfermo y que no viviría mucho más. Nabucodonosor estableció el campamento en Riblah (320 km / 200 millas al norte de Jerusalén) y dejó a parte de su ejército allí hasta el momento en que debía regresar. Ató algunos cabos sueltos en el área y luego regresó a Babilonia. Cuando su padre murió, él ya estaba en camino a Babilonia y estuvo a 22 días de Babilonia.

Luego regresó a Riblah con su ejército y comenzó a realizar campañas contra la región desde allí. Derrotó a muchas de las naciones y en febrero de 624 regresó a su hogar nuevamente con mucho tributo, pero no con ningún exiliado judío o tributo de Jerusalén. Celebró el año nuevo en la primavera de 624, y comenzó su primer año como rey. Luego regresó a Riblah para continuar su campaña en el país de Hatti.

En esta ocasión se dirigió a Ashkelon y la conquistó. Una vez más regresó a Babilonia en febrero de 623 y celebró el año nuevo en Babilonia. Esto parece ser lo único que hizo en ese año de importancia. Pensar que solo barrió todo el país en menos de 3 meses antes de la muerte de su padre y conquistó toda el área de Carchemish a Egipto es totalmente absurdo.

En su cuarto año como rey (620 a. C.) finalmente se dirigió a cuidar de Jerusalén. Jerusalén estaba bien fortificada y no sería una conquista fácil. Joacim, que estaba en su octavo año, ofreció tributo, lealtad y un soborno para evitar el conflicto. Nab quedó satisfecho con esto, y así continuó a Egipto. Este evento está cubierto en la Biblia en 2 Reyes 24: 1 .

Esta es en realidad la primera vez que llegó a Egipto, al parecer. La batalla fue feroz y Nab fue derrotado. Regresó a Babilonia y se quedó allí hasta el quinto año para reforzar su ejército. Mientras tanto, Joacim probablemente celebró y se volvió menos temeroso de Babilonia debido a la derrota de ellos por parte del antiguo poder regional de Egipto.

Nab regresó al área en su sexto año, pero ni siquiera se acercó a Jerusalén. La crónica dice que "de la tierra de Hatti envió sus compañías y, recorriendo el desierto, robaron mucho de los árabes, sus posesiones, animales y dioses". Tal vez esto se hizo para fortalecer a su ejército y fortalecerlo.

Mientras tanto, de regreso en Jerusalén, el rey Joacim sentía que Babilonia se había debilitado y no había hecho ninguna campaña en el área alrededor de Judea. Por lo tanto, decidió que podía rebelarse y Egipto lo protegería. Por lo tanto, el año siguiente, Nab volvió de nuevo y atacó a Joacim, lo mató y poco después tomó cautivo a su hijo Joaquín antes de dejar a Sedequías a cargo. El asedio comenzó a fines de 618 y terminó a principios de 617. Joacim pensó que podría volver a sobornarlo de nuevo, pero esta vez no funcionó.

La captura de Joacim es la primera vez que Judá y Jerusalén son especialmente mencionadas por su nombre en la tabla. Dice: "En el séptimo año , el mes de Kislev, el rey de Akkad reunió a sus tropas, marchó a la tierra de Hatti y acampó contra la ciudad de Judá (es decir, asediada) y el segundo día del mes de Adar. se apoderó de la ciudad y capturó al rey ”. Este rey sería Joacim. A continuación, "Él nombró allí un rey de su propia elección (lit. corazón), recibió su gran tributo y los envió a Babilonia". Este rey de "su propia elección" sería Sedequías.

Entonces, la primera mención en la crónica de que Jerusalén fue asediada y que se le rindió tributo es también la primera vez que se describe en la Biblia. También es el primer grupo de exiliados registrados por Jeremías. La crónica no menciona eventos similares ocurridos antes, en el primer año de Nabucodonosor, en absoluto. ¿Por qué? Porque tal evento es una fantasía apóstata. Nunca sucedió. Su propia evidencia secular no lo menciona, pero se alegra de mencionar todos los eventos que están totalmente de acuerdo con la Biblia y la cronología 607. ¿Porqué es eso? Porque Nab no conquistó a Jerusalén en su primer año. La primera vez que se tomaron exiliados de acuerdo con la tableta, es en su séptimo año, en total acuerdo con la Biblia y 607 cronología.

Además, la cronología en la tableta hace que sea claramente imposible que los exiliados sean capturados en su primer año. No hay tiempo suficiente. Nab no era Superman, no podía volar. Ningún exilio fue tomado, o pudo haber sido tomado, en el primer año de Nabucodonosor según BM21946.

Pensamientos finales
El contenido de la crónica se alinea perfectamente con el relato de la Biblia y la interpretación basada en 607. Por otro lado, 587 promotores que insisten en que los exiliados fueron tomados en el primer año de Nabucodonosor convierten una cadena de eventos y fechas plausibles en un absurdo revoltijo de demandas extremadamente poco realistas y una escala de tiempo ridícula, todo ello basado en la interpretación errónea de una sola línea. En la crónica BM21946. Claramente, no se tomaron exiliados en el primer año de Nabucodonosor y Nabucodonosor no pudo conquistar toda el área en unos pocos días. ¡Qué absurdo incluso sugerirlo! Tanto la evidencia secular como la evidencia bíblica prueban que no pudo haber ocurrido.

Curiosamente, los judíos de los días de Jesús (y, por lo tanto, la congregación cristiana primitiva) tampoco creían que tal evento sucediera. Sabemos esto porque el historiador Josefo que vivió durante el primer siglo escribió sobre la historia de los judíos, y tuvo esto para decir sobre el momento de la conquista de la nación Hatti por Nabucodonosor:

"Así que el rey de Babilonia pasó por encima del Éufrates, y [a lo largo de muchos años] llevó a toda Siria, hasta Pelusium [en la frontera con Egipto], excepto Judea ".

[Josexyz]

Hay mucha  MAS informacion  que nos quedariamos meses debatiendo , eso lo hice en el 2008 y 2009 con Danny en el otro foro, duro alrededor de 4 meses ese debate , ahora el tiempo es corto,bueno adios , ya no tengo tiempo para repartir mas golpe (intelectual), estan todos moreteados y tan malo no soy, bueno me despedire como en una pelicula
Hasta la  vista baby!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Hhm7aWp8gvc

[Josexyz]

Lo que digo esta ne negrita

Viendo el caso de Aššur-etel-ilāni (4a ños)
Danny cita al esclavo primero

¿Hay diferencias entre la lista de Tolomeo y los textos cuneiformes? En el recuadro de abajo titulado "diferencias entre
el Canon de Ptolomeo y las tablillas antiguas" se compara una porción del canon con un documento cuneiforme.
Observe que Tolomeo sólo anotó cuatro reyes entre los gobernantes babilónicos Kandalanu y Nabonido. Sin embargo en el
texto cuneiforme que contiene la lista de reyes de Uruk aparecen siete reyes en ese mismo período. ¿Acaso esos reinados
fueron breves e insignificantes? Según varias tablillas administrativas cuneiformes, uno de ellos duró siete años. 8
Los documentos cuneiformes también indican que antes del reinado de Nabopolasar (primer rey del período Neo-Babilonico),
otro rey (Ashuretel-ilani) gobernó cuatro años en Babilonia. Además, durante más de un año el país no tuvo ningún rey. 9
Ninguno de estos datos figura en el canon de Tolomeo.

¿Por qué omitió Tolomeo a algunos monarcas? Al parecer, no creía que fueran legítimos gobernantes de Babilonia. 10
Por ejemplo, el excluyó Labashi-Marduk, un rey neobabilónico. No obstante existen documentos cuneiformes que confirman
que los reyes omitidos por Tolomeo sí gobernaron Babilonia.

Aqui Danny  se responde  a si mismo citando a Frame

Aššur-etel-ilāni  

“Asurbanipal fue sucedido como regente de Asiría por su hijo Aššur-etel-ilāni (ó Aššur-etelli-ilāni). Ninguna de las
inscripciones alguna vez llama a Aššur-etel-ilāni ‘rey de Babilonia’, ni ‘virrey de Babilonia’, ni el ‘rey de la tierra de
Sumer y Akkad’, ni tampoco él está incluido en las diversas listas de reyes de Babilonia, las cuales ponen a Sin-šumu-lišir
o Nabopolasar después de Kandalanu. Sin embargo, hay un número de inscripciones reales de Aššur-etel-ilāni que sí vienen de
Babilonia y describen las acciones en esa tierra y por eso éstos deben ser incluidos aquí. **** Más de diez textos económicos
fechados por sus años de reinado como ‘rey de Asiría’ o ‘rey de las tierras’ vienen de Nippur y éstos atestiguan en cuanto a
su asentimiento, en el primero, segundo, tercero, y cuarto año.” * (40)  *****



Asi que estuvo 4 añós gobernando en babilonia (Nippur)pero Danny para no perder dice:

Con la muerte de Asurbanipal, le sucede su hijo Assur-etel-ilani (no es cierto lo que afirma la WT, no hay documentos
cuneiforme que avalen un reinado de 4 años sobre la capital Babilonia, los textos económicos fechados por sus años de reinado
como ‘rey de Asiría’ o ‘rey de las tierras’ vienen de Nippur) es posible que Kandalanu haya muerto al poco tiempo; Babilonia
quedó sin rey. Su hermano le arrebata el poder y es en Nippur donde muere en batalla.....

Respondo: 
En que momento dice el esclavo qeu reino en la capital de Babilonia??, fue en Nippur donde se encontro la tabilla y que esta dentro de Babilonia, el rey goberno en Babilonia,  que quieres  que se concluya que fue rey de Japon??? Por favor!!!


La objecion que pone Danny citando a Frame que dice:
“Hasta donde yo conozco bien, de estos cuatro contendores por el control de Babilonia sólo Nabopolasar utilizó alguna vez el
título: ‘rey de Babilonia’ ó ‘rey de la tierra de Sumer y Akkad’, ó se le llamó el ‘rey de Babilonia’ en las fórmulas de las
fechas de textos económicos babilónicos. En estos textos económicos, a Aššur-etil-ilāni, Sin-šumu-lišir, y Sin-šarra-iškun
se les llamó ya sea el ‘rey de Asiría’, ‘rey de (todas) las tierras’, el ‘rey del mundo’, ó simplemente ‘rey’. Los escribas
babilónicos obviamente deseaban evitar afirmar que cualquiera de estos tres fue un verdadero rey de Babilonia.”

Respondo
Ese argumento de Dr, Frame es objetable por que hay reyes del Canon de Ptolomeo que tambien no se les llama rey de Babilonia sino
de otras formas, como dicen las tablillas

[Josexyz]

Continuamos con VAT4956

Consultando esta fecha (8 de enero del 587 a.C.- mes IV Duzu), en las tablas de la NASA vemos que este segundo eclipse mencionado en la tablilla ocurrió  a la hora 3:43 TU ó  6:43 de babilonia marcado con una “t” de total, según hemos visto en la simulación Nº 2 (articulo anterior) la luna se oculta en el horizonte mientras esta eclipsada. Debajo tenemos la simulación del eclipse por la NASA. Confirmando que fue visible en su comienzo pero no en su final, cuarta banda gris claro.



* (63)



* (68)

Resumen:

La tablilla BM38462 menciona dos eclipses: uno “omitido” (que es el que utiliza la entidad WTB&T de manera errónea) y el otro observado.

El omitido fue calculado para el mes babilónico IV (Duzu) así lo indica la tablilla, por este motivo el 15 de julio del 588  cayó en el mes IV, VAT4956 menciona un eclipse omitido en el Mes III (Simanu)

Esta es la prueba definitiva de que este eclipse no puede ser el mencionado por este diario astronómico.


Atalaya 1-11-2011

Pero ¿ofrece VAT 4956 mas pruebas que señalen al año 607 a.e.c.?
Además de los eclipses ya mencionados, en la tablilla hay trece observaciones lunares y quince planetarias que detallan la posición de la Luna y de los planetas en relación con ciertas estrellas o constelaciones. 18
También hay ocho intervalos de tiempo entre la salida y la puesta del Sol y de la Luna. 18ª
Debido a que las posiciones lunares son más confiables, los investigadores han estudiado cuidadosamente las trece posiciones lunares registradas en VAT 4956. Analizaron los datos valiéndose de un programa informático diseñado para conocer la ubicación de los cuerpos celestes en una fecha específica del pasado. 19 ¿Que revelo este análisis? que de las trece observaciones lunares, no todas coinciden con las posiciones de la Luna en el año 568-567 a.e.c., pero todas sí coinciden con las del año 588-587 a.e.c., veinte años antes. Aquí al lado aparece una cara de la tablilla VAT 4956. * (61)  

Esto que está escrito aquí no tiene peso técnico porque faltan las capturas de lo que ellos dicen ser las pruebas además se mencionan unos investigadores de los cuales no se dan los nombres, recordemos que estos investigadores ya han demostrado ser faltos de conocimientos técnicos en el análisis del eclipse lunar que marca el diario como “omitido” y solo hablan de la posición  lunar descartando las posiciones de los planetas así que  argumentan lo siguiente en la nota:

19. Se utilizó un programa informático de astronomía llamado TheSky6
Además, el análisis se amplio con el programa gratuito Cartes du Ciel/Sky Charts
(CDC) y un convertidor de fechas facilitado por el U.S. Naval Observatory.
Como los signos cuneiformes de muchas posiciones planetarias se prestan a la especulación y a diversas interpretaciones, dichas posiciones no se tuvieron en cuenta para fijar el año al que apunta este diario astronómico. * (61)

Esto vuelve a demostrar su incapacidad técnica al abordar este tema porque si hay algo que  da precisión al correcto fechado es la identificación y posición de los planetas con respecto a la Luna, evidentemente si omitimos estos datos de la tablilla la posición lunar esta expuesta a distintas interpretaciones.

¿Por qué podemos estar seguros de que la identificación del los planetas no es especulativa como la entidad WTB&T afirma?

He aquí las pruebas:

Como ya he mencionado, el ciclo de Saros consta de un período de tiempo de 18 años y unos meses más, aunque el eclipse lunar no haya sido visible en la latitud del observador caldeo este astro (la luna) entra en un entorno similar, dentro de la Bóveda celeste, pero no igual, para poder distinguir estos detalles es necesario tener conocimientos de astronomía observacional.
Ellos acomodan la posición de la luna 20 años más tarde, dos años más tarde después del ciclo de Saros, el entorno observado es similar, por lo cual el lector que desconoce el tema, sin conocimientos de esta ciencia, fácilmente podría llegar aceptar este error. Sin embargo lo que define un correcto fechado es que los demás astros estén en el sitio indicado por la tablilla, es este el motivo por el cual no se pueden descartar los planetas. Esto lo veremos con más detalles cuando ponga capturas con ejemplos.

Si cada 18 años el entorno celeste es similar, esta regla no se cumple con los planetas ya que sus órbitas son distintas.

Tenemos los planetas interiores, que son los que están orbitando más cerca del sol, Venus y Mercurio, la identificación de estos dos planetas son inconfundibles, ambos siempre serán visibles entre la salida o puesta  de Sol, jamás serán visibles a media noche. Existen unos diarios astronómicos identificados como “las tablillas de Venus”

Aunque no se mencione el nombre del planeta, con solo saber las distintas posiciones registradas en las tablillas, dentro de la bóveda celeste, podremos saber que se trata de Venus porque ningún otro planeta puede ocupar este sitio dentro del entorno celeste.
Los planetas exteriores son aquellos que orbitan el Sol a una distancia mayor que  la tierra, estos sí pueden ser visible durante toda una la noche.

Las órbitas de los planetas no son simétricas ni están en un mismo plano, además sufren alteraciones por perturbaciones gravitacionales que alteran sus orbitas cuando se alinean, estos suceso pueden tardar en volver a producirse cientos de años.



 
Gracias a la teoría de la relatividad general de Albert Einsten  y sus formulas sobre el concepto gravedad, podemos calcular, en el pasado y en el futuro todas las órbitas planetarias con sus alteraciones con suma precisión. Ningún planeta puede ocupar dentro de la bóveda celeste el sitio de otro, estos transitan dentro de la franja zodiacal sus posiciones son más o menos como las huellas digitales. ¿Por qué? Porque tienen orbitas distinta y ellas no están alineadas en un mismo plano al orbitar el Sol como se ve en la ilustración anterior.

Sabiendo como funciona el sistema planetario podremos entender el motivo por el cual los planetas deben ser tenidos en cuenta a la hora de fechar una tablilla, ellos serán los que nos determinen el año exacto de fechado al encajar perfectamente en el sitio esperado.
Es este el motivo por el cual la entidad WTB&T comete un error malintencionado al quitar las posiciones planetarias mencionadas en los diarios astronómicos como dice la nota 19 en parte:


“Como los signos cuneiformes de muchas posiciones planetarias se prestan a la especulación y a diversas interpretaciones, dichas posiciones no se tuvieron en cuenta para fijar el año al que apunta este diario astronómico.” * (61)  


Como hemos visto aunque no se conocieran con exactitud los nombres de estos en el pasado esto no seria un problema ya que la posición de un planeta nunca puede ser ocupada por otro sus orbitas son distintas así como su inclinación rotacional.

Además de toda esta evidencia técnica sobre el conocimiento exacto de las orbitas de los planetas a través del tiempo y su posición única dentro del entorno celeste debemos agregar un  registro astronómico antiguo llamado la lista Mul-Apin, en ella encontramos un listado completo con el nombre de muchos astros celestes y constelaciones incluidos los cinco planetas que pueden ser observados a simple vista. Esta lista data del periodo Asirio, alrededor del 687 a.C. aunque seguramente su composición se remonta al año1000 a.C.

Entonces esto demuestra una vez más el desconocimiento que tienen quienes elaboraron este artículo al afirmar que en VAT4956 el nombre de los planetas está confuso.
La siguiente imagen nos muestra una copia con los nombres de los planetas que contiene la lista Mul-Apin





* (69)  
La lista Mul-Apin que muestra la tabla anterior, es la principal fuente de conocimiento astronómico mesopotámico planetario que poseemos.

Resumen:

El argumento de la entidad WTB&T  que los planetas en los registros astronómicos están confusos, no es válido por dos razones:

1º Los planetas transitan por la banda zodiacal ocupando posiciones y velocidades de desplazamiento distintas respecto uno de otro en la bóveda celeste, por este motivo no es difícil identificarlos en un registro antiguo aunque su nombre esté confuso.

2º Tenemos la lista Mul-Apin y gracias a esta  se pueden identificar al ver un signo el planeta al cual se hace referencia.

-0-

Atalaya 1-11-2011

Se resalta uno de los casos en que las observaciones lunares se ajustan mejor al año 588 a.e.c. que al 568 a.e.c.
La tercera línea dice que en la “noche del dıa 9 [de nisanu]”, la Luna estaba en cierta posición. Sin embargo, los investigadores que fecharon por primera vez esa posición en el año 568 a.e.c. (el año astronómico -567) reconocieron que en ese año la Luna estaba en esa posición el “día 8 de nisanu, y no el 9”. Para justificar haber fechado la tablilla en el 568 a.e.c., alegaron que, por error, el escriba había anotado 9 en vez de 8. 20 Pero la posición lunar anotada en la tercera línea coincide a la perfección con el 9 de nisanu del 588 a.e.c. 21


21. La tablilla VAT 4956 dice en la tercera línea: “La Luna estaba un codo [dos grados] por delante de ß- Virginis”.El análisis ya mencionado concluyo que el 9 de nisanu, la Luna estaba 2°04 por delante y 0° por debajo de la estrella ß- Virginis. En opinión de los investigadores, VAT 4956 y el resultado del análisis coinciden perfectamente. * (61)    


Veamos que dice la tablilla:

3: it rained? Night of the 9th (error for 8th ), beginning of the night, the moon stood 1 cubit in front of ß Virginis. The 9th, the sun in the west [was surrounded] by a halo
* (62)    

Traducción:

Anv.´ línea 3 dice: “La noche del 9º (error para: 8º), a principio de la noche, la luna se hallaba a un codo [=2º] al frente de [= el oeste de] β Virgo (Virginia)


¿Como llegamos a esta fecha?

Recurrimos a estas tablas de “primera luna creciente” para identificar el primer día del año nuevo Nisannu en 568 a.C. que correspondió al 22/23 de Abril (esto coincide con Tabla Nº 2 anterior de TEXTS FROM BABYLONIA BY THE LATE ABRAHAM J. SACHS y con las tablas de Chronology, 626 B.C.–A.D. 75, de R. Parker y W. Dubberstein * (50)   que se pueden consultar en el articulo anterior) le sumamos ocho días que correspondería al 8 de Nisannu = 29/30 de abril de 568 a.C.




* (70)

continua

La caída  de Jerusalén año 586 a.C.

 
Ahora veremos como utilizando las dos fuentes que he mencionado anteriormente también podemos calcular la fecha de la caída de Jerusalén.
 
La Biblia dice que Jerusalén cayo en el año 18/19 del reinado de Nabucodonosor (2 Reyes 25:8; Jeremías 52:12) si el año 37 de Nabucodonosor según VAT4956 es 566/67 a.C. el primer año tiene que ser 605/04 a.C. como lo fija también el canon de Ptolomeo, así que el año 19 corresponde al año 586/87 a.C. contra el año 607 a.C. que da la entidad WTB&T.
 
A esto me refiero cuando digo que 539 a.C. mantiene relación con 586 a.C. pero 607 a.C. no.
 
Es este el motivo por el cual los Testigos de Jehová rechazan estas dos fuentes en un principio, pero en estos últimos años han aceptando el diario astronómico VAT4956 utilizando una distinta interpretación técnica a la formal realizada por expertos que analizaré más adelante al detalle.
 
Los argumentos que utiliza la entidad WTB&T en apoyo a su cálculo de la fecha de la caída de Jerusalén año 607 a.C. son:
 
Atalaya 1/11/2011

LA Biblia dice que “para que se cumpliese la palabra de Jehová por boca de Jeremías”, los judíos cautivos estarían exiliados en Babilonia “hasta cumplirse setenta años”. ¿Cuándo fueron liberados? En el “primer año [de reinado] de Ciro, rey de Persia” (2 Crónicas 36:21, 22, Nueva Traducción Viviente). La historia bíblica y la extrabíblica concuerdan en que el exilio en Babilonia finalizó después de que Ciro conquistara la ciudad y liberara a los judíos, quienes regresaron a Jerusalén en el año 537 a.e.c. Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años, tuvo que comenzar en el año 607 a.e.c.
Sin embargo, la mayoría de los investigadores fechan la destrucción de Jerusalén en el año 587 a.e.c. Si así fuera, el exilio solo habría durado cincuenta años. ¿Cómo han llegado a esa fecha? Fundamentan sus cálculos en antiguos documentos cuneiformes que arrojan luz sobre Nabucodonosor II y sus sucesores.1 Muchos de estos documentos fueron escritos durante la época en que Jerusalén fue destruida o cerca de ella. * (22)   

Flavio Josefo escribe: 

Contra Apión I,21: 

21. These accounts agree with the true histories in our books; for in them it is written that Nebuchadnezzar, in the eighteenth year of his reign, laid our temple desolate, and so it lay in that state of obscurity for fifty years; but that in the second year of the reign of Cyrus its foundations were laid, and it was finished again in the second year of Darius I * (23)     
 
 Traducción:
 
Este informe están de acuerdo con la verdadera historia en nuestros libros; en ellos está escrito que Nabucodonosor, en el decimoctavo año de su reino, desoló nuestro templo, y  ese estado de oscuridad duró cincuenta años; pero en el segundo año del reino de Ciro sus fundamentos se pusieron, y estaba de nuevo acabado en el segundo año de Darío I
 
 
Flavio Josefo concuerda con lo que hemos escrito en la primera parte a saber, que una cosa fue la desolación y otra cosa fue la servidumbre y que el conjunto es lo que suma setenta años. El pueblo Judío comenzó a servir al rey caldeo en el momento en que Nabucodonosor  ascendió al trono recordemos que para ese año ya hubo una primera deportación que no menciona Jeremías, el rey caldeo se llevo a los principales sabios y príncipes  judíos entre ellos estaba Daniel (Daniel 1:1) y que pasados unos veinte años, estando ya Sedequías último rey judío, la ciudad fue arrasada y comenzó la desolación.
Así que la expresión  utilizada en la Atalaya antes mencionada “Puesto que la Biblia especifica que el exilio duró setenta años” es incorrecta, eso no es lo que la Biblia dice (luego analizaremos en detalle algunos textos bíblicos que utiliza la sociedad en apoyo a este argumento)
 
Flavio Josefo Antigüedades judías Libro XI Capitulo 1 versículo 1  
 
En el primer año del reinado de Ciro, el cual fue el septuagésimo del día en que nuestra gente fue removida de nuestra tierra, hasta Babilonia, Dios se condolió de la cautividad y la calamidad de nuestra pobre gente, y según lo había predicho para ellos Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, y antes que ellos hubieran servido a Nabucodonodor y a su posteridad. Después que los hubiera sometido a la servidumbre setenta años, el debería restaurarlos de nuevo en la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo, y disfrutar de su antigua prosperidad. Y estas cosas, las hizo Dios, porque el suscito la mente de Ciro, hizo que este pasara un escrito a través de toda Asia: "Esto es lo que ha dicho Ciro el rey: 'Debido a que el Dios Todopoderoso, me ha puesto como de la tierra habitada, creo que el es el Dios de la cual la nación de los israelitas adoran; porque el predijo mi nombre mediante los profetas, y debo construirle a el una casa en Jerusalén en el país de Judea' " * (24) 


Una vez que se tiene claro el significado de las palabras del profeta Jeremías vemos que no existe discrepancia alguna entre lo que la Biblia dice y el relato histórico seglar.
 
Atalaya 1/11/2011
 

¿Por qué confiar en la Biblia?

En la actualidad, la mayoría de los historiadores sostienen que Jerusalén fue destruida en el año 587 a.e.c. Por otro lado, los escritores bíblicos Jeremías y Daniel afirman con claridad que los judíos estuvieron exiliados setenta años, y no cincuenta (Jeremías 25:1, 2, 11; 29:10; Daniel 9:2). Sus afirmaciones permiten concluir que Jerusalén fue destruida en el año 607 a.e.c. Y como se desprende de las pruebas ya examinadas, esa conclusión cuenta con cierto apoyo extrabíblico.
Vez tras vez, los expertos han puesto en duda la exactitud de la Biblia. Pero cuando se descubren nuevas pruebas, se vuelve a confirmar la veracidad de este libro.* Quienes confían en la Biblia tienen buenas razones para hacerlo, pues han visto pruebas de su fiabilidad en sentido histórico, científico y profético. Esas pruebas los impulsan a creer lo que la Biblia misma asegura ser: la Palabra inspirada de Dios (2 Timoteo 3:16). Si usted mismo decide investigar estas pruebas, es muy posible que llegue a la misma conclusión.    * (25)   
 
El error es afirmar que el exilio duro setenta años pero esto no es lo que Jeremías dice:
 
Jeremías 25 (Reina Valera Antigua)
 
11 Y toda esta tierra será puesta en soledad, en espanto; y servirán estas gentes al rey de Babilonia setenta años.
 
Jeremías 27
 
17 No los oigáis; servid al rey de Babilonia, y vivid: ¿por qué ha de ser desierta esta ciudad?
 
Claro está que la desolación fue el producto de la desobediencia después de haber pasado veinte años sirviendo, el pueblo judío se revelo y pago las consecuencias: desolación, exilio.
 
Es así que como ya he dicho la exactitud de la Biblia no choca con la historia seglar cuando entendemos correctamente lo escrito en Jeremías. Pero aceptar esto significaría para la entidad WTB&T desplazar veinte años la fecha 1914 y a estas alturas creo yo que afectaría gravemente su credibilidad sobre la interpretación profética de los siete tiempos de Daniel, además tengamos en cuenta que ya no coincidiría con la primera guerra mundial y una serie de alarmantes proclamaciones proféticas que según ellos marcan el tiempo del fin o recta final, es así que la entidad defiende esto sin dar su brazo a torcer pero  sus argumentos son muy débiles y simplistas.
 
Ya hemos visto como las fuentes históricas arrojan el año 586 a.C. pero también voy a aportar otro argumento de peso para reafirmar que la Biblia apoya también esta fecha.
 
Analicemos esto porque es una prueba más de la correcta fecha de la destrucción de Jerusalén en el 586 a.C.

Biblioteca en línea Watchtower.  
 
Reconstrucción del templo (3:7-6:22)
 
Se coloca el fundamento en el segundo año del regreso del exilio.
Los enemigos interfieren repetidas veces en la reconstrucción del templo y por fin logran que se detenga la obra, hasta que los profetas Zacarías y Ageo, en el segundo año de Darío I (520 a. E.C.), animan al pueblo a reanudar la construcción. * (26)     
 
Zacarías 1:1  habla del segundo año de Darío (520 a.C.) y todavía no estaba “concluida la obra” o reconstrucción del templo dice:
 
Zacarías 1:
 
12 El ángel de Jehová exclamó:
Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años.
 
 Esos 70 años se refieren al período de tiempo desde la destrucción del templo (587/86aC) hasta dos años antes de su reconstrucción total (517 a.C.) y no tienen nada que ver con los mencionados por Jeremías como lo entienden los Testigos de Jehová.
 
Veamos el porqué:
 
El templo estuvo finalizado en el 515 a.C., dos años más tarde de la respuesta de Zacarías a los sacerdotes.
 
Zacarías 7
 
1 Aconteció que en el año cuarto del rey Darío, a los cuatro días del mes noveno, que es Quisleu, llegó palabra de Jehová a Zacarías.
 
2 En aquel tiempo el pueblo de Bet-el había enviado a Sarezer, con Regem-melec y sus hombres, a implorar el favor de Jehová,
 
3 y a preguntar a los sacerdotes que estaban en la casa de Jehová de los ejércitos, y a los profetas: ¿Lloraremos en el mes quinto? ¿Haremos abstinencia, como la hemos venido haciendo desde hace algunos años?
 
4 Recibí, pues, esta palabra de Jehová de los ejércitos:
 
5 Di a todo el pueblo del país, y a los sacerdotes:
 
"Cuando ayunabais y llorabais en el quinto y en el séptimo mes durante estos setenta años, ¿habéis ayunado para mí?
 
Zacarías 7:1  menciona el año 4º de Darío.
 
Es así que en el versículo 3 la pregunta se esta refiriendo a ¿cuanto tiempo tendrían que esperar todavía?
 
El verso 5 es clave para entender que los setenta años se cuentan desde la destrucción del templo hasta su reconstrucción, porque los ayunos comenzaron marcando un triste recordatorio de lo ocurrido al templo, pero cesarían cuando el templo volviese a estar reconstruido:
 
Zacarías 8
 
19 «Así ha dicho Jehová de los ejércitos: Los ayunos del cuarto, el quinto, el séptimo, y el décimo mes, se convertirán para la casa de Judá en gozo y alegría, y en fiestas solemnes. Amad, pues, la verdad y la paz.
 
¿Podemos saber en que año ocurrió esto?
 
Esdras 6
 
14 Así, los ancianos de los judíos edificaban y prosperaban, conforme a la profecía del profeta Hageo y de Zacarías hijo de Iddo. Edificaron, pues, y terminaron la obra, por orden del Dios de Israel, y por mandato de Ciro, de Darío y de Artajerjes, rey de Persia.
 
15 Esta casa fue terminada el tercer día del mes de Adar, que era el sexto año del reinado del rey Darío.
 
16 Los hijos de Israel, los sacerdotes, los levitas y los demás que habían regresado de la cautividad, hicieron la dedicación de esta casa de Dios con gozo
 
Fijaros que el verso 14 dice que las palabras de Zacarías en su profecía se cumplirían con el fin de la obra, a saber del templo en el sexto año de Darío I.
 
La misma Watchtower nos da respuesta:

Biblioteca en línea Watchtower.
 
En el sexto año de Darío I (515 a. E.C.) se termina la reconstrucción del templo, después de lo cual se inaugura el edificio y se celebra la Pascua.  * (26) 
 
Si la destrucción de Jerusalén se hubiese producido en el año 607 a.C., como afirma la entidad WTB&T, Zacarías debería de haber contado 90 y no 70 años.
 
Los 70 años coinciden perfectamente con la fecha 586 a.C.

En los próximos artículos veremos con detalles las fuentes históricas y astronómicas  que son las que fijan fechas.


Bibliografia:

* (22)   http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810
* (23)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/apion-1.htm
* (24)  http://www.ccel.org/j/josephus/works/ant-11.htm
* (25)  http://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/2011810                                                       
* (26) https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/1200001476?

Aqui viene algo mas las citas de Josefo en qeu habla de 70 años de desolacion


Antiguedades de los judios

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ". 


Libro X, Capítulo IX, Verso 7
"Toda Judea y Jerusalén, y el templo, continuaron siendo un desierto durante setenta años "

Libro XI, Capítulo I, Verso 1
"Dios se compadeció del cautiverio y la calamidad de estas personas pobres, como lo había predicho Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, que después de haber servido a Nabucodonosor y su posteridad, y después de haber sufrido esa servidumbre Setenta años , los restauraría nuevamente a la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo y disfrutar de su antigua prosperidad "

libro XX, capítulo X, verso 1
"Pero después del término de cautiverio de setenta años bajo los babilonios, Ciro, rey de Persia, envió nuevamente a los judíos de Babilonia a su propia tierra, y les dio permiso para reconstruir su templo"



Contra Apion

l Libro I, Capítulo 19 §132 
"[Los babilonios] incendiaron nuestro templo que estaba en Jerusalén; no, y sacaron a nuestro pueblo de su propio país, y los trasladaron a Babilonia; cuando sucedió que nuestra ciudad estaba desolada durante el intervalo de setenta Años , hasta los días de Ciro rey de Persia "


Asi es qeu Josefo menciono las 2 cantidades tanto 50 de desolacion como 70 de desolacions
hasta dentro de varios dias, quizas mas de una semana

Antiguedades de los judios

Libro X, Capítulo VII, Verso 3
. "Pero Jeremías vino entre ellos y profetizó lo que contradecía esas predicciones, y lo que resultó ser cierto, que hicieron mal y engañaron al rey; que los egipcios no les serían útiles, pero que el rey de Babilonia reanudaría la guerra contra Jerusalén y la asediaría otra vez, destruiría a la gente por el hambre y se llevaría a los que permanecían en cautiverio, y se llevaría lo que tenían como botín y se llevaría esas riquezas que estaban en el templo "No, eso, además de esto, lo quemaría, y derrocaría completamente la ciudad, y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años ".

Falta esto:

y que deberían servirle a él y a su posteridad durante setenta años; que entonces los persas y los medos deberían poner fin a su servidumbre y derrocar a los babilonios;

Es importante esto que menciona Flavio Josefo ¿por qué?

Entonces servirle a (su posteridad) :

Nabucodonosor-> 43 años -> 604 – 562
Awel Marduk -> 2 años -> 561 – 560
Neriglisar -> 4 años ->559 – 556
Nabonido -> 17 años-> 555 – 539

Y según Flavio Josefo cuando acaba la servidumbre?

entonces los persas y los medos deberían poner fin a su servidumbre

Está claro ¿NO? la servidumbre termina en el año 539 ac.
Así que no son años de desolación como estos mentiroso dicen, porque la desolación terminó cuando el pueblo es liberado y vuelven a su tierra por el año 538 -37 a.c. al poco tiempo comienzan las obras de restauración de la ciudad comenzando por los muros, sin embargo el templo continuó destruido hasta el 515 ac .
Josefo reafirma lo ya dicho por Jeremías que la servidumbre concluye cuando el rey caldeo es castigado y destruido.


Continuamos

Libro X, Capítulo IX, Verso 7

"Toda Judea y Jerusalén, y el templo, continuaron siendo un desierto durante setenta años "

Esos 70 años se refieren al período de tiempo desde la destrucción del templo (587/86aC) hasta dos años antes de su reconstrucción total (517 aC) y no tienen nada que ver con los mencionados por Jeremías.

Zacarías 1

12 El ángel de Jehová exclamó:
Jehová de los ejércitos, ¿hasta cuándo no tendrás piedad de Jerusalén y de las ciudades de Judá, con las cuales has estado enojado por espacio de setenta años?

Estos son los 70 años que menciona Flavio Josefo

Libro XI, Capítulo I, Verso 1

"Dios se compadeció del cautiverio y la calamidad de estas personas pobres, como lo había predicho Jeremías el profeta, antes de la destrucción de la ciudad, que después de haber servido a Nabucodonosor y su posteridad, y después de haber sufrido esa servidumbre Setenta años , los restauraría nuevamente a la tierra de sus padres, y ellos deberían construir su templo y disfrutar de su antigua prosperidad "

Aquí está claro y no prueba nada de lo que don José dice: 70 años de desolación, esta palabra ni siquiera aparece.

Habla de servidumbre al rey caldeo y a sus sucesores. Encaja perfectamente con las fechas dadas desde el año 604/05 a.c hasta 539 a.c

libro XX, capítulo X, verso 1

"Pero después del término de cautiverio de setenta años bajo los babilonios, Ciro, rey de Persia, envió nuevamente a los judíos de Babilonia a su propia tierra, y les dio permiso para reconstruir su templo"

Hubo cuatro deportaciones:
La primera esta relatada en el libro de Daniel
Daniel 1 Reina-Valera Antigua (RVA)

1 EN el año tercero del reinado de Joacim rey de Judá, vino Nabucodonosor rey de Babilonia á Jerusalem, y cercóla.
2 Y el Señor entregó en sus manos á Joacim rey de Judá, y parte de los vasos de la casa de Dios, y trájolos á tierra de Sinar, á la casa de su dios: y metió los vasos en la casa del tesoro de su dios.

Jeremías 25

1 Palabra que vino a Jeremías acerca de todo el pueblo de Judá en el año cuarto de Joacim hijo de Josías, rey de Judá, el cual era el año primero de Nabucodonosor, rey de Babilonia;

Aquí encontramos la equivalencia entre el reinado de Joacim (año cuarto) y Nabucodonosor (año primero) hay un lapso de cuatro años más el año de “ascensión”.

Esta es la primera deportación ha Babilonia en el año 605 ac

Las demás las describe Jeremías:

Jeremías 52

28 Este es el pueblo que Nabucodonosor hizo trasportar: En el año séptimo, tres mil veintitrés Judíos:

29  En el año dieciocho hizo Nabudonosor, trasportar de Jerusalem ochocientas treinta y dos personas:
Esta es la del Año 586 ac
30 El año veintitrés de Nabucodonosor, trasportó Nabuzaradán capitán de la guardia, setecientas cuarenta y cinco personas de los Judíos: todas las personas fueron cuatro mil seiscientas.

Esta es la última.

Los 70 años de cautiverio mencionados por Josefo corresponden al periodo 604 ac cuando Daniel y otros son llevados CAUTIVOS a Babilonia hasta 539 ac cuando Nabonido el último rey caldeo es castigado como indica Jeremias y el pueblo Judío deja de servir a los reyes caldeos Babilónicos porque esta ciudad pasa a ser domino de los Persas.

Contra Apion

l Libro I, Capítulo 19 §132
"[Los babilonios] incendiaron nuestro templo que estaba en Jerusalén; no, y sacaron a nuestro pueblo de su propio país, y los trasladaron a Babilonia; cuando sucedió que nuestra ciudad estaba desolada durante el intervalo de setenta Años , hasta los días de Ciro rey de Persia "

Aquí de ninguna manera dice que la ciudad estuvo desolada 70 años si no que fue durante ese periodo de tiempo de 70 años que la ciudad fue desolada.

nuestra ciudad estaba ( debería decir estuvo pero dice estaba) desolada durante el intervalo de setenta Años ,

Estos son los trucos que utiliza la entidad timadora y sus pobres creyentes que ni siquiera se dan cuenta que están engañando y torciendo las cosas para que a ellos les cuadren las fechas y sigan viviendo bien del cuento de paradiso.

Asi es qeu Josefo menciono las 2 cantidades tanto 50 de desolacion como 70 de desolacions

No, Josefo habla de 70 años de servidumbre y 50 años de oscuridad, que no es lo mismo.

Danny

Aqui pongo la respuesta

Danny dice en otro lugar
Aquí de ninguna manera dice que la ciudad estuvo desolada 70 años si no que fue durante (el intervalo) ese periodo de tiempo
de 70 años que la ciudad fue desolada. nuestra ciudad estaba ( debería decir estuvo pero dice estaba) desolada durante 
el intervalo de setenta Años ,Estos son los trucos que utiliza la entidad timadora y sus pobres creyentes que ni siquiera se
 dan cuenta que están engañando y torciendo las cosas para que a ellos les cuadren las fechas y sigan viviendo bien del 
cuento de paradiso.


Respondo
Por favor clases de analisis gramatical urgente para Danny!!! que tal torcimiento !!!
Y todavia los judios no saben sumar o restar dicen 70 años cuando lo faltaban 2 como tu dices en otro lugar!!! esa diferencia se da con el tiempo para establecer la goberancion sbre Babilonia, el decreto y el tiempo para poblar Jersulaen y deje de ser un yermo desolado

A tu version le faltan  como minimo 2 años si no son 4 años  (605 -539 )a la de la biblia ninguno
como dicen en esgrima touche!!!