[DelaMaza]

Saludos a todos. Se les aprecia mucho. Regrese al foro luego de dos semanas de ausencia atendiendo asuntos personales.

Quiero comentar sobre este tema, ya que reciente. Tuve una conversación con dos hnos. El tema era sobre la proscripción en Rusia. Uno estaba desconforme porque a los TJ se les acusa de extremismo. Para el los extremistas son los terroristas y los que llevan a cabo atentados políticos y sociales.

Le leí sobre esto
Extremismo y extremista son términos usados para describir acciones, ideologías, individuos, grupos, instituciones, agentes, partidos o movimientos políticos que se sitúan, bien a sí mismos o bien por quien los describe, muy alejados del centro político o del espacio social del consenso. En las sociedades y regímenes políticos democráticos el extremismo se asocia a la sustitución de la democracia por el autoritarismo o totalitarismo en un extremo u otro del espectro político (extrema izquierda y extrema derecha). En una coyuntura de revolución los extremismos contrapuestos se identifican, respectivamente, con los revolucionarios y los reaccionarios. En términos religiosos se habla de fundamentalismo o fanatismo, términos que también se aplican en contextos políticos.

Les mencioné que el prohibir la educación superior, el trato que se da a los expulsados, el centralismo que controla todo lo que hacemos, prohibir desarrollar amistades con personas que no sean testigos. El controlar los tratamientos médicos, el entretenimiento, así como los infames registros para recolectar los informes.

Uno de ellos asintió con la cabeza. El otro el que antes hablaba me dijo que es Jehová que quiere eso sea así. Le dije que nada de es tiene apoyo bíblico y que eso es imposición de hombres.

En fin quedamos de concluir el tema el martes.

[neo]

espero que estos dos no se les ocurra difundir su conversacion con los ancianos, porque de seguro querran hacerte una visita, por otra parte ojala les sirva la informacion para despertar y usar su pensamiento critico, ese si que sera un "estudio progresivo"

[Laodicea2002]

Ya nos contarás qué tal el martes.. pero si se difunde esa conversación puede wue tengad problemas

[forista513]

Hola DelaMaza
Hace unos días lei tu hilo y recordé que últimamente he hecho lo mismo que tú: expandir la mente de los hermanos para que razonen (prédicas apóstatas pues ) 
Sigo sin estar de acuerdo con el maltrato que han sufrido los TdJ de a pie por culpa de los 8 vagos de Warwick, pero sus mugrosas reglas sectarias nos llevan a tomar posturas fanáticas que se podrían considerar extremistas.
Te dejo una noticia que he enviado a algunos amigos y tuvo buena acogida (o sea no me fueron a acusar con los ancianos)
 Rusia prohíbe a los Testigos de Jehová al considerarlos una organización extremista

La justicia rusa considera a la organización una amenaza para los ciudadanos y ha ordenado incautar todas sus propiedades
Miembros de los Testigos de Jehová esperan la 
sentencia en un tribunal de Moscú (Ivan Sekretarev - Ivan Sekretarev 
El Tribunal Supremo de Rusia ha prohibido las actividades de los Testigos de Jehová al considerarlos una organización extremista y ordenó la incautación de todas sus propiedades. De esta forma, a partir de ahora queda suspendida “con efecto inmediato” la práctica de ese culto y se disuelve tanto el Centro de dirección de los Testigos de Jehová en Rusia como sus 395 filiales en todo el país.

El Supremo satisfizo así la demanda presentada por el Ministerio de Justicia, quien pidió a finales de marzo ilegalizar las actividades de los Testigos de Jehová en este país. “La organización religiosa testigos de Jehová muestra indicios de extremismo. Representa una amenaza para nuestros ciudadanos, el orden público y la seguridad de la sociedad”, dijo hoy Svetlana Borísova, representante del ministerio de Justicia, durante la vista del Supremo.

El gobierno afirma que la prohibición de las transfusiones de sangre que profesan sus seguidores amenaza la vida de las personas

La funcionaria recordó que dicha organización ha propagado literatura incluida en la lista de publicaciones extremistas y recordó que la prohibición de las transfusiones de sangre que profesan sus seguidores amenaza la vida de las personas.

Los Testigos de Jehová, que consideran que las acusaciones de Justicia son falsas, gratuitas y calumniosas, mostraron su rechazo por la decisión del Supremo y adelantaron que recurrirán ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Sus representantes llevan varios meses denunciando la persecución por parte de las autoridades rusas, a las que acusan de servirse de falsos testimonios para proscribir sus organizaciones.

En su momento, el portavoz de los Testigos de Jehová en Rusia, Iván Belenko, denunció a Efe que la decisión de las autoridades rusas privará de su derecho a la libertad de culto a los 175.000 seguidores que tiene esa comunidad en el país.

El presidente de la Asociación rusa para el Estudio de Religiones y Sectas, Alexandr Dvorkin, considera que los Testigos de Jehová son una secta que crea en torno a sus seguidores su propio mundo, un entorno aislado del del resto de la sociedad.
Dvorkin también ha criticado y ha tachado de sectas a los Mormones y a la Iglesia de la Cienciología, prohibida por la Justicia rusa en noviembre de 2015. La campaña contra las sectas coincide con un alza sin precedentes de la religiosidad entre los rusos, aunque menos del 10 % de los ciudadanos acuden regularmente a la iglesia, según estudios del prestigioso Centro Levada.

https://www.lavanguardia.com/internacion...mista.html

Yo uso el artículo anterior para hacer una pregunta bien directa:
Por qué se considera que los Testigos de Jehová somos una secta?
Sabes cuáles son las características de una secta?
Ya viste que no somos los únicos perseguidos?

Y ya no digo más
Solita empieza a carburar la información  
También se te aprecia mucho DelaMaza
Saludos cordiales!!!

[DelaMaza]

Hola DelaMaza
Hace unos días lei tu hilo y recordé que últimamente he hecho lo mismo que tú: expandir la mente de los hermanos para que razonen (prédicas apóstatas pues ) 
Sigo sin estar de acuerdo con el maltrato que han sufrido los TdJ de a pie por culpa de los 8 vagos de Warwick, pero sus mugrosas reglas sectarias nos llevan a tomar posturas fanáticas que se podrían considerar extremistas.
Te dejo una noticia que he enviado a algunos amigos y tuvo buena acogida (o sea no me fueron a acusar con los ancianos)
 Rusia prohíbe a los Testigos de Jehová al considerarlos una organización extremista

La justicia rusa considera a la organización una amenaza para los ciudadanos y ha ordenado incautar todas sus propiedades
Miembros de los Testigos de Jehová esperan la 
sentencia en un tribunal de Moscú (Ivan Sekretarev - Ivan Sekretarev 
El Tribunal Supremo de Rusia ha prohibido las actividades de los Testigos de Jehová al considerarlos una organización extremista y ordenó la incautación de todas sus propiedades. De esta forma, a partir de ahora queda suspendida “con efecto inmediato” la práctica de ese culto y se disuelve tanto el Centro de dirección de los Testigos de Jehová en Rusia como sus 395 filiales en todo el país.

El Supremo satisfizo así la demanda presentada por el Ministerio de Justicia, quien pidió a finales de marzo ilegalizar las actividades de los Testigos de Jehová en este país. “La organización religiosa testigos de Jehová muestra indicios de extremismo. Representa una amenaza para nuestros ciudadanos, el orden público y la seguridad de la sociedad”, dijo hoy Svetlana Borísova, representante del ministerio de Justicia, durante la vista del Supremo.

El gobierno afirma que la prohibición de las transfusiones de sangre que profesan sus seguidores amenaza la vida de las personas

La funcionaria recordó que dicha organización ha propagado literatura incluida en la lista de publicaciones extremistas y recordó que la prohibición de las transfusiones de sangre que profesan sus seguidores amenaza la vida de las personas.

Los Testigos de Jehová, que consideran que las acusaciones de Justicia son falsas, gratuitas y calumniosas, mostraron su rechazo por la decisión del Supremo y adelantaron que recurrirán ante el Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Sus representantes llevan varios meses denunciando la persecución por parte de las autoridades rusas, a las que acusan de servirse de falsos testimonios para proscribir sus organizaciones.

En su momento, el portavoz de los Testigos de Jehová en Rusia, Iván Belenko, denunció a Efe que la decisión de las autoridades rusas privará de su derecho a la libertad de culto a los 175.000 seguidores que tiene esa comunidad en el país.

El presidente de la Asociación rusa para el Estudio de Religiones y Sectas, Alexandr Dvorkin, considera que los Testigos de Jehová son una secta que crea en torno a sus seguidores su propio mundo, un entorno aislado del del resto de la sociedad.
Dvorkin también ha criticado y ha tachado de sectas a los Mormones y a la Iglesia de la Cienciología, prohibida por la Justicia rusa en noviembre de 2015. La campaña contra las sectas coincide con un alza sin precedentes de la religiosidad entre los rusos, aunque menos del 10 % de los ciudadanos acuden regularmente a la iglesia, según estudios del prestigioso Centro Levada.

https://www.lavanguardia.com/internacion...mista.html

Yo uso el artículo anterior para hacer una pregunta bien directa:
Por qué se considera que los Testigos de Jehová somos una secta?
Sabes cuáles son las características de una secta?
Ya viste que no somos los únicos perseguidos?

Y ya no digo más
Solita empieza a carburar la información  
También se te aprecia mucho DelaMaza
Saludos cordiales!!!

Gracias por el artículo @azul ultramar muy bueno. Me es muy útil

[DelaMaza]

Ya nos contarás qué tal el martes.. pero si se difunde esa conversación puede wue tengad problemas

Hola Laodicea2002 y neo lo del martes no pudo darse porque el que estuvo de acuerdo con lo que yo planteaba me dijo que el otro que es un tumba polvo de los ancianos quería grabar la conversación para usarla como prueba en mi contra. El que me advirtió hasta me dijo que hace tiempo que visita foros de la disidencia y se sorprendió que yo también lo hacía, peto al mismo tiempo se alegró.

Y cualquier cosa el lambiscon quiera mencionar del tema el lo negará. Será su palabra contra la de él.

[Ernesto Ll C]

Con respecto a la declaración de extremista a la JW por parte de la federación rusa abría mucho de que hablar.
Nosotros tenemos conocimiento parcial sobre la mentira religiosa enfundada por la organización en los hermanos pero pienso que el Kremlin tiene información aplastante sobre el control mental y los grandes errores ideológicos en los que se encuentran. Pero no creo que esa cruel persecución logre mucho, las ideas se combaten con ideas. La pregunta sería por qué no existe una gran campaña por parte de Rusia por revelar la verdad sobre los tj. Me parece que sería mucho más efectivo que causar tanto daño físico y más sabiendo que este sufrimiento lo consideran un privilegio?
Una aparente respuesta es que los rusos lo que quieren no es eliminar la religión (en la caja de los tj hay miles)porque en parte les es beneficioso, pero si suavizar las normas tan restrictivas de la jw, pero la organización no quiere ser más permisivo porque estarían rebajando sus elevadas normas de conducta por los cuales Dios los escogió supuestamente.
Gran paradoja. Quien desenrede este nudo hay que darle un premio Nobel.

[JoseFidencioR]

Con respecto a la declaración de extremista a la JW por parte de la federación rusa abría mucho de que hablar.
Nosotros tenemos conocimiento parcial sobre la mentira religiosa enfundada por la organización en los hermanos pero pienso que el Kremlin tiene información aplastante sobre el control mental y los grandes errores ideológicos en los que se encuentran. Pero no creo que esa cruel persecución logre mucho, las ideas se combaten con ideas. La pregunta sería por qué no existe una gran campaña por parte de Rusia por revelar la verdad sobre los tj. Me parece que sería mucho más efectivo que causar tanto daño físico y más sabiendo que este sufrimiento lo consideran un privilegio?
Una aparente respuesta es que los rusos lo que quieren no es eliminar la religión (en la caja de los tj hay miles)porque en parte les es beneficioso, pero si suavizar las normas tan restrictivas de la jw, pero la organización no quiere ser más permisivo porque estarían rebajando sus elevadas normas de conducta por los cuales Dios los escogió supuestamente.
Gran paradoja. Quien desenrede este nudo hay que darle un premio Nobel.

El asunto, es que en rusia se esta persiguiendo a todo culto que no sea la iglesia ortodoxa rusa. no se persiguio a los TJs por ser una secta extremista, ese fue el pretexto... se esta acosando por igual a los catolicos romanos, los evangelicos, los batistas, musulmanes, judios, etc... entre sus persecuciones, tambien se encuentran los pertenecientes a grupos LGBT+ ...y si, ateos, aunque en menor medida a estos ultimos (recordemos que acaban de salir de una sociedad altamente ateista)