[Petros El Romano]

La pronunciación nunca se ha perdido, las vocales fueron hasta la la Edad Media.

YHWH = IAUE ese es el nombre de Dios.

En Éxodo 23:13 se prohíbe pronunciar nombres de dioses falsos, utilizar Jeh*** es pecado.

Estimado Zelote. IAUE es la forma Latinizada de traducir el llamado  **Nombre Divino*. , por algo se le dice, I Romana o Latina. 

https://yaiy.org/literature/SpanishMisJ.html

Y con relacion al nombre de *yahweh*?, hay ciertos Judios que lo consideran hasta blasfemo.


 


https://www.facebook.com/photo?fbid=9554...0701938246

[Petros El Romano]

Estimado Zelote. IAUE es la forma Latinizada de traducir el llamado **Nombre Divino*. , por algo se le dice, I Romana o Latina.

https://yaiy.org/literature/SpanishMisJ.html

Y con relacion al nombre de *yahweh*?, hay ciertos Judios que lo consideran hasta blasfemo.

https://www.facebook.com/photo?fbid=9554...0701938246

[cyberjesus]

Bueno ahi me avisan cuando sepan el verdadero nombre.... por que al parecer a Dios no le urge mucho que se sepa y pues entonces a mi menos.

[El Zelote]

Estimado Zelote. IAUE es la forma Latinizada de traducir el llamado  **Nombre Divino*. , por algo se le dice, I Romana o Latina.

https://yaiy.org/literature/SpanishMisJ.html

Y con relacion al nombre de *yahweh*?, hay ciertos Judios que lo consideran hasta blasfemo.

https://www.facebook.com/photo?fbid=9554...0701938246

YHWH es IAUE y los juduos lo saben porque la pronuncuacion nunca se perdio, segun El Talmud Babli tratado de Sanedrin, Yahshua (Jesus) se le declaro blasfemo por pronunciar el nombre inefable de YHWH, segun este tratado pronunciar el nombre divino es blasfemia.

En Apocalipsis esta escrito que los 144,000 conocen el nombre del Padre y el Hijo, que no son Jeh*** y Jesu*****.

No le creas a los judios de estos dias, a ellos los pueden matar segun El Talmud si revelan el nombre divino a un gentil.

[Petros El Romano]

Zelote. Vamos por partes. En primer lugar parte de tu comentario, sin querer queriendo e increiblemente le da razon a parte de mi comentario. Que los Judios Talmudistas pueden matar a incluso mismos Judios que revelen el nombre divino? Es cierto y precisamente. Automaticamente estas afrimando y aceptado que todas las formas conocidas de traduccion o pronunciaciones del *nombre divino*, como Jehova, Yahweh, o incluso Yod He Waw He(Lo que otra forista comentaba, aunque uno no quiera dicha pronunciacion del Tetragramaton Hebreo en nuestro idioma esta escrito en letras Griegas Latinas empezando con la primer letra, es una letra con nombre Griego, I Griega. Es decir. Y) Es decir todas las traducciones -pronunciaciones formas conocidas a nuestro idioma o idiomas en realidad en Hebreo no tienen lugar. Los unicos que saben como realmente se pronuncia, son ellos mismos Judios Talmudistas. En pocas palabras. Esos nombres formas de los nombres de Jehova, Yahweh, jahveh son inventos de Judios Talmudistas para los Gentiles, para que los Gentiles adoren al Dios hebreo con esos nombres.

[Joshuan-JTG]

En el minuto 40:00 en adelante explica la letra ו es V, no W.

Es YHVH.

[Pedro Abelardo]

Hola gente a lo mejor les interese este vídeo sobre le tema de este hilo:

El Tetragrama sagrado

S.P.A.

[Stargate]

Me encontré este otro con dibujitos.

[JoseFidencioR]

mmm solo un detalle, aquí inicia la historia con la versión hebrea del antiguo testamento... pero la primera versión conocida de los textos israelitas están en GRIEGO, conocida como la septuaginta... escrita 900 años antes que la versión hebraica.

recordando, la tradición dice que los escritos llegaron a Alejandría, donde fueron traducidos a griego, por setenta (de ahí septuaginta, setenta, entre 284-246 a. C.) sabios, reitero, en griego. no existen escritos mas antiguos que estos...

luego, un grupo de sabios, elaboran la versión MASORETA, que fue compuesta, editada y difundida por un grupo de hebreos conocido como masoretas entre los siglos VI y X.

volviendo... en la version griega, se corresponden a las letras YHVH... mejor conocido como "TETRAGRAMATON".

[JoseFidencioR]

ah! y nota colateral... Cuando se dice que Jesus leyo e antiguo testamento, tuvo forzosamente que hacerlo en GRIEGO, el motivo: no existia aun la version hebraica, que fue creada, como dije, seis siglos despues de su nacimiento...

Y dale con "reformar" los escritos... Porque noten usetedes... al rededor de 900 años despues de compilada y "definitiva" version de la tanaj, y llegan unos que desconocian los escritos previos al griego, y dicen "esto si y esto no", segun sus propias costumbres locales ACTUALES, no basadas en las costumbres de la epoca cuando fue compilado... y luego dicen que "esta es la verdadera verdad verdadera"... no les recuerda a cada nueva traduccion biblica que se dice lo mismo?

OJO: la version que se hizo canon en el NICEA y se ratifico dos siglos mas tarde, era la septuaginta. Y luego vino Lutero a decir "es que estos no estan en la version hebraica, asi que son DEUTEROCANONICOS" o "apocrifos" (deuterocanonicos= de otro canon, Apocrifos: literalmente, "escondidos", pero da la idea de FALSOS).

Y... porque lo derivo? proque acaso no dicen lo mismo los actuales "Sabios" traductores de la Traduccion de las santas escrituras? acaso no se arrogan el derecho de cambiar palabras, quitar o poner a su antojo?

no se dice lo mismo de la version Kadosh, que es algo mas que diferente segun los estandares de traduccion? O de la Peshita?

porque siendo honestos... una sola traduccion debiera bien de valer para todo credo, si fueran verdaeros traductores y no introductores de su propia creencia religiosa. Todas las mencionadas, incluyendo la version masoretica, fueron versiones manipuladas de los originales.

[Micaela Torre]

No olvidemos que la 'w' de YHWH es una omega minúscula y no se pronuncia 'u' ni 'v'...

[Metamorfosis]

Sobre la pronunciación del Nombre Divino, por lo visto, se puede tomar de varias maneras...

Sobre la explicación que ofrece Michael Rood, y que comentó FranktheRabbit, me parece CORRECTA (o al menos, cerca del original), ya que colabora con él Nehemia Gordon, que es un Judio Caraíta, que tendrían una interpretación más "pura" de la Biblia...

Hasta que exista algún descubrimiento arqueológico o surja un Experto que VERDADERAMENTE conozca la pronunciación, NO sabremos la realidad.

Cómo dice Cyberjesus... Quizás el Dios Todopoderoso NO desea que se conozca su Nombre...

Entonces, lo mejor es llamarlo "Padre"...

Y sobre el vídeo que compartió Stargate, también es muy interesante...

[JoseFidencioR]

No olvidemos que la 'w' de YHWH es una omega minúscula y no se pronuncia 'u' ni 'v'...

y... depende de la época... El sonido de las letras, varía con el tiempo... incluso en el mismo tiempo, existían diferentes pronunciaciones según la zona...

en un principio, el alfabeto griego que deriva del Fenicio, solo usaba consonantes... de tal forma que la A (Aleph, Buey) era un clic ahogado en la garganta. es decir, mas consonante que vocal...

pero con el tiempo, muchas letras desaparecen y aparecen otras, por ejemplo, el apostrofo, que significaba una vocal (cualquier vocal) y hacia mas entendible para los griegos los textos.

aterrizando a los tiempos de la septuaginta, es menester daros la razón, el sonido de la W correspondía a un equivalente a la " O ", una vez siendo latinizado el alfabeto griego...

[Descodificada]

Con la venida del Mesías, se supone que con el silencio de Jesús en todo ámbito deberíamos (con tanta tecnología) comprender que jamas le dijo "Jehová o Yahve" solo dijo "Padre, Abba Padre" porqué sabía si ponia nombres sería el termino del Evangélio, cada lengua, país, tribu etc no todos pronuncian igual las palabras sobre todo nombres, es algo tan desigual. Lo demás es silencio, a Dios solo le importa que pensemos en él, el espiritu santo es para todos incluso ateos, saludos.

[JoseFidencioR]

El Jesús histórico no leyó de la septuaginta (no por no haber existido).
En esas fechas había texto hebreo (no la composición a la que haces referencia) , en las sinagogas se traducía oralmente al arameo para los arameo parlantes.
Para que en judea o galilea usaran la septuaginta griega hubiera de haber hablado griego el pueblo, pero hablaban arameo.

Los judeocristianos paulinos sí usaron la septuaginta griega, por vivir en zonas de habla griega y ser ellos de habla griega, fuera de "palestina".

Este tío más entendido que yo en historia hebreo helenística lo explica bien.
https://www.tendencias21.es/crist/Pregun...a1893.html


si debería uno confiar en una u otra versión que ahora hay disponible?

Confiar para hacer qué? Para vivir de acuerdo al libro?
No lo creo, no creo que uno deba regir su vida por un libro de mitología.

y... AQUI DISCIENTO. En primera, porque la lectura de Antonio Piñero me da la razón, y en segunda, porque creo que hay una diferencia de términos...

Septuaginta: es la traducción al griego de LAS ESCRITURAS HEBREAS. asta aquí, parece que tienes razón(solo parece, como se verá)... pero hay que aclarar algo: no existía un canon como tal. y como dice Piñero, siempre se cita "las leyes" o sea el pentateuco (que fue lo que en realidad se tradujo) y posteriormente, se realizo la traducción integral.

y parece que de nuevo te doy la razón?  es que aquí viene la diferencia: La "Versión hebrea" de la que hablo, no es la que manejaban hasta la época de Jesús... no existía canon, como dije, pero si "libros sagrados" y casi eran todos, el primer canon oficial es la Septuaginta, aceptada tanto en Roma como en Jerusalén... pero en el siglo tercero DESPUES de cristo, viene un resurgimiento nacionalista, con la misma  un fervor religioso, que hace "revisar" los libros aceptados al momento... y que estaban en griego generalmente!!!!!

aquí es la inconsistencia...  la "versión hebrea" que surge en siglo III DC no es la misma (letra por letra, y sobre todo, y algunos libros desaparecen!) que la "versión hebrea" que surge tras esta revisión conocida como canon jerosolimitano...

en la "versión nueva y mejorada" es realizada por "sabios" mas míticos que verificados históricamente... y es al que uso MARTIN LUTERO para su "traducción vernácula de la biblia" al alemán...

asi que al hablar de "canon griego" y "canon hebraico" no me refiero a la versión hebraica con se que conoce actualmente (o canon de palestina)... sino a la versión hebrea de la Septuaginta.


* nótese que Piñero afirma que casi no había versiones en hebreo, casi todas estaban en griego. además, los judíos de la época halaban (muy posiblemente) el ARAMEO, y en esa versión hebra no permitían los "sabios" que se leyera, pero si se aceptaba la versión griega, que era la "lengua franca" de Jerusalén.