[Ernesto Ll C]

Hola Ernesto. Cuando tengas un tiempo trata de leer el siguiente hilo:
https://www.reddit.com/r/JehovahsWitness...s/dspmkjc/

Adicionalmente este video me parece interesante:
https://www.youtube.com/watch?v=6Z2J3un1nJ8

Me la pusistes en China. Sobre lo que dice en Reddit, No se mucho inglés. No puedo ver el vídeo (tengo prob tecn).

https://www.reddit.com/r/JehovahsWitness...s/dspmkjc/

Expuestos: la red satanica de sexo del cuerpo gobernante de los testigos de JEhova.

Fue archivado el caso... al parecer, ni a los de RedIt les convencio las pruebas...

Pero ya estaba comentado en el foro:

https://extj.co/foro/showthread.php?tid=983


en cuanto al vídeo... solo conspiracionismo puro... sin bases.

EN general, los mas entendidos, los que se han dedicado a desmentir a la SWT con evidencias, descartan absolutamente que a SWT tenga iniciativas masonicas.

pero al que le gusta ese tipo de cosas, no hay mas que decir. cada quien cree lo que desea creer.

Exactamente. 100% de acuerdo contigo en este caso. Cuándo llegué a este foro fuí con todo contra la conspiración dentro de la JW pero personalmente tuve que cambiar mi punto de vista. No queriendo decir que no alla "individuos" pero no a modo de organización. Las pruebas presentadas para mí no son nada concluyentes.
Ojo, una conspiración mundial es otra cosa, que todavía estoy analizando, pero que la JW partícipe en ella para mí hasta ahora no tiene prueba suficiente.

[forista4237]

Esta muy claro que la crisis se ha instalado también en JW.org.
Venden todo, terminarán vendiendo casi todo incluso Salones tan antiguos como el de Sant Quirze.
Al final esto terminará siendo una religión por subscripcion..., alias diezmo.

[Stargate]

Confieso que no me siento muy cómodo cuando leo que una misma situación sirve para explicar dos circunstancias distintas y completamente opuestas.

En primer lugar, lo del mayor control obedece a la implementación de los nuevos sistemas administrativos automatizados que llevan ya algún tiempo promoviendo. Y es de esperar que siga aumentando este control, sobre todo para los "nombrados".

Más control... Los publicadores tendrán un ID personal

[...] (Por el momento, no es necesario anotar quiénes colaboran con la contabilidad de la congregación).

[...]

Al parecer la organización quiere tener registrado todo varón que colabore de algún modo con la organización o congregación local, tanto así que se debera de registrar hasta el hermanito que lleva las cuentas.

¿Será error de comprensión mía? Porque yo entiendo TODO LO CONTARIO: Que NO es necesario que anoten a quienes colaboran con la contabilidad... ¿me perdí de algo?

Segundo, los recortes en gastos hacen parte de todo proceso corporativo: minimizar los gastos para maximizar las ganancias. Llevan tiempo haciéndolo: recortes de personal, optimización de recursos, venta de activos... y seguirán haciéndolo, con o sin pandemia todas las empresas realizan estos procesos. Las publicaciones impresas son cada vez menos porque cada vez más se utilizan los dispositivos electrónicos, a cambio de rotativas ahora se están levantando estudios cinematográficos.

El coronavirus seguramente ha tenido un impacto negativo en sus finanzas, no dejan de pedir dinero, ahora lo hacen más descaradamente. Pero la disminución de donaciones durante la pandemia no será su golpe mortal. Es el declive que viven las religiones en general, la cada vez menos influencia en la vida diaria de las personas. Internet ha sido uno de los recursos más poderosos para que muchos abran los ojos, lo pueden hacer fuera del control de la organización y cada vez hay más información disponible.

Ellos conocen perfectamente el discurrir de las cosas, hace años escribieron un artículo muy interesante que les aplica cada vez más.

*** g76 8/1 págs. 13-15 Problemas económicos afligen a las iglesias ***

EN ESTOS días de tensión económica, la gente en general solo gasta dinero en lo que realmente necesita. ¿Les parece que necesitan religión? Bueno, las estadísticas muestran que están gastando menos dinero para la religión. Como resultado, muchas iglesias y otras organizaciones religiosas están sufriendo inquietudes causadas por su estado financiero.

[...] Si bien los ingresos de la mayoría de las iglesias disminuyen, los gastos aumentan. [...]

Por lo general, los centros de dirección de las iglesias están sufriendo aun más que las iglesias locales. ¿Por qué? Porque las iglesias locales están reteniendo celosamente todo lo que pueden para sus propios gastos, lo cual reduce su sostén de las “iglesias madres.” [...] “Muchas de ellas están experimentando déficits sustanciales. Han tenido que reducir el personal y solicitar aumento en las contribuciones.”

Algo más que un asunto financiero

Pero ¿realmente se debe este cuadro lóbrego de los fondos religiosos solamente al apuro económico corriente? No. Parece que hay mucho más envuelto en el asunto que eso.

[...] ¡Claramente el feligrés de término medio no cree que sea importante el proveer dinero para su iglesia! [...]

Énfasis en el dinero

Además, hay que considerar el énfasis que se le da al dinero en las iglesias. [...] Contrario a la enseñanza bíblica, las iglesias han dado mucha atención a solicitar fondos, y esto ha alejado a muchas personas.

[...] La Biblia muestra que en la verdadera congregación cristiana las contribuciones monetarias han de hacerse como cada uno “lo ha resuelto en su corazón,” y no “como obligado.”—2 Cor. 9:6, 7. [...]

¿Dónde está el alimento espiritual?

Los problemas económicos se deben también a otra causa que está relacionada con este asunto de enseñanzas incorrectas. Es el hecho de que el público reconoce cada vez más que las iglesias no les han provisto verdaderos beneficios espirituales a sus miembros.

[...] Pero, ¿hay un grupo religioso que no enfatiza el lado material de las cosas? ¿Hay publicaciones que inducen a uno a abandonar los hábitos, prácticas y formas de pensar equivocadas, y que realmente ayudan a uno a rehacer su mente para ser piadoso?

Bueno, considere: Allá en 1879 en el segundo número de The Watchtower (llamada entonces Zion’s Watch Tower, en inglés), se hizo notar:

“‘Zion’s Watch Tower’ tiene, según creemos, a JEHOVÁ como su apoyador, y mientras éste sea el caso nunca mendigará ni hará petición a los hombres por apoyo. Cuando Aquel que dice: ‘Todo el oro y la plata de las montañas son míos,’ deje de proveer los fondos necesarios, entonces entenderemos que habrá llegado el tiempo de suspender la publicación.”

[...] Cierto, estos lectores, lo mismo que todo el mundo, tienen su parte de los problemas financieros personales. Pero, ¿no es un alivio para ellos saber que en la congregación local de testigos de Jehová nunca se les pedirá pagar el diezmo de sus ingresos? Tampoco se les impondrá ningún plan antibíblico para recaudar fondos. En el Salón del Reino está colocada una caja de contribuciones discreta para que la usen los que deseen dar dinero voluntariamente para apoyar la obra de la congregación. Igualmente, las donaciones que se envían a la central de la Sociedad Watch Tower son enteramente voluntarias y no algo que se pida.

De modo que parece que los problemas que tienen afligidas a las iglesias no son simplemente el resultado de la situación económica corriente. ¿No parece más bien que han perdido el respaldo de la gente porque ya no van tras riquezas espirituales, sino tras las materiales? ¿Por qué darles su apoyo? En lugar de eso, asóciese con los que están gozando de verdadero y duradero bien espiritual.

Problemas económicos afligen a las iglesias — BIBLIOTECA EN LÍNEA Watchtower
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101975646

[CATALAN]

Confieso que no me siento muy cómodo cuando leo que una misma situación sirve para explicar dos circunstancias distintas y completamente opuestas.

En primer lugar, lo del mayor control obedece a la implementación de los nuevos sistemas administrativos automatizados que llevan ya algún tiempo promoviendo. Y es de esperar que siga aumentando este control, sobre todo para los "nombrados".

Más control... Los publicadores tendrán un ID personal

[...] (Por el momento, no es necesario anotar quiénes colaboran con la contabilidad de la congregación).

[...]

Al parecer la organización quiere tener registrado todo varón que colabore de algún modo con la organización o congregación local, tanto así que se debera de registrar hasta el hermanito que lleva las cuentas.

¿Será error de comprensión mía? Porque yo entiendo TODO LO CONTARIO: Que NO es necesario que anoten a quienes colaboran con la contabilidad... ¿me perdí de algo?

Segundo, los recortes en gastos hacen parte de todo proceso corporativo: minimizar los gastos para maximizar las ganancias. Llevan tiempo haciéndolo: recortes de personal, optimización de recursos, venta de activos... y seguirán haciéndolo, con o sin pandemia todas las empresas realizan estos procesos. Las publicaciones impresas son cada vez menos porque cada vez más se utilizan los dispositivos electrónicos, a cambio de rotativas ahora se están levantando estudios cinematográficos.

El coronavirus seguramente ha tenido un impacto negativo en sus finanzas, no dejan de pedir dinero, ahora lo hacen más descaradamente. Pero la disminución de donaciones durante la pandemia no será su golpe mortal. Es el declive que viven las religiones en general, la cada vez menos influencia en la vida diaria de las personas. Internet ha sido uno de los recursos más poderosos para que muchos abran los ojos, lo pueden hacer fuera del control de la organización y cada vez hay más información disponible.

Ellos conocen perfectamente el discurrir de las cosas, hace años escribieron un artículo muy interesante que les aplica cada vez más.

*** g76 8/1 págs. 13-15 Problemas económicos afligen a las iglesias ***

EN ESTOS días de tensión económica, la gente en general solo gasta dinero en lo que realmente necesita. ¿Les parece que necesitan religión? Bueno, las estadísticas muestran que están gastando menos dinero para la religión. Como resultado, muchas iglesias y otras organizaciones religiosas están sufriendo inquietudes causadas por su estado financiero.

[...] Si bien los ingresos de la mayoría de las iglesias disminuyen, los gastos aumentan. [...]

Por lo general, los centros de dirección de las iglesias están sufriendo aun más que las iglesias locales. ¿Por qué? Porque las iglesias locales están reteniendo celosamente todo lo que pueden para sus propios gastos, lo cual reduce su sostén de las “iglesias madres.” [...] “Muchas de ellas están experimentando déficits sustanciales. Han tenido que reducir el personal y solicitar aumento en las contribuciones.”

Algo más que un asunto financiero

Pero ¿realmente se debe este cuadro lóbrego de los fondos religiosos solamente al apuro económico corriente? No. Parece que hay mucho más envuelto en el asunto que eso.

[...] ¡Claramente el feligrés de término medio no cree que sea importante el proveer dinero para su iglesia! [...]

Énfasis en el dinero

Además, hay que considerar el énfasis que se le da al dinero en las iglesias. [...] Contrario a la enseñanza bíblica, las iglesias han dado mucha atención a solicitar fondos, y esto ha alejado a muchas personas.

[...] La Biblia muestra que en la verdadera congregación cristiana las contribuciones monetarias han de hacerse como cada uno “lo ha resuelto en su corazón,” y no “como obligado.”—2 Cor. 9:6, 7. [...]

¿Dónde está el alimento espiritual?

Los problemas económicos se deben también a otra causa que está relacionada con este asunto de enseñanzas incorrectas. Es el hecho de que el público reconoce cada vez más que las iglesias no les han provisto verdaderos beneficios espirituales a sus miembros.

[...] Pero, ¿hay un grupo religioso que no enfatiza el lado material de las cosas? ¿Hay publicaciones que inducen a uno a abandonar los hábitos, prácticas y formas de pensar equivocadas, y que realmente ayudan a uno a rehacer su mente para ser piadoso?

Bueno, considere: Allá en 1879 en el segundo número de The Watchtower (llamada entonces Zion’s Watch Tower, en inglés), se hizo notar:

“‘Zion’s Watch Tower’ tiene, según creemos, a JEHOVÁ como su apoyador, y mientras éste sea el caso nunca mendigará ni hará petición a los hombres por apoyo. Cuando Aquel que dice: ‘Todo el oro y la plata de las montañas son míos,’ deje de proveer los fondos necesarios, entonces entenderemos que habrá llegado el tiempo de suspender la publicación.”

[...] Cierto, estos lectores, lo mismo que todo el mundo, tienen su parte de los problemas financieros personales. Pero, ¿no es un alivio para ellos saber que en la congregación local de testigos de Jehová nunca se les pedirá pagar el diezmo de sus ingresos? Tampoco se les impondrá ningún plan antibíblico para recaudar fondos. En el Salón del Reino está colocada una caja de contribuciones discreta para que la usen los que deseen dar dinero voluntariamente para apoyar la obra de la congregación. Igualmente, las donaciones que se envían a la central de la Sociedad Watch Tower son enteramente voluntarias y no algo que se pida.

De modo que parece que los problemas que tienen afligidas a las iglesias no son simplemente el resultado de la situación económica corriente. ¿No parece más bien que han perdido el respaldo de la gente porque ya no van tras riquezas espirituales, sino tras las materiales? ¿Por qué darles su apoyo? En lugar de eso, asóciese con los que están gozando de verdadero y duradero bien espiritual.

Problemas económicos afligen a las iglesias — BIBLIOTECA EN LÍNEA Watchtower
https://wol.jw.org/es/wol/d/r4/lp-s/101975646

Creo que si es error de comprensión tuya porque dice "de momento".... O sea que en el futuro no muy lejano SI SE HARÁ OBLIGATORIO que se registre al hermano de las cuentas. Y coincido lo que tú dices están en crisis económica, ya no lo disimulan. Y ahora están queriendo que todo sea digital precisamente porque están en crisis, ya no tienen la plata para seguir imprimiendo como antes. Para mi si se trata de fiscalizar todo y al mismo tiempo dar señales de inestabilidad.

[Stargate]

[...] en el futuro no muy lejano SI SE HARÁ OBLIGATORIO que se registre al hermano de las cuentas.

¿Me podrías indicar en qué parte específicamente dice lo que pones en mayúsculas? ¿O en su defecto, tal vez me podrías compartir la definición o regla de nuestro idioma que indique lo que concluyes?

de momento / por ahora
https://www.espanolavanzado.com/signific...-por-ahora

"Por ahora"/ "de momento"/ "por el momento, es un tipo encantador". Operadores de debilitamiento argumentativo de origen temporal | Círculo de Lingüística Aplicada a la Comunicación
https://revistas.ucm.es/index.php/CLAC/a...view/41821

[CATALAN]

Tal vez no deba de decirte esto Stargate pero he visto de primera mano el sitio de Internet donde esta esa información, el apartado de el encargado de cuentas aún está en espera de que se pueda introducir la información. Si el objetivo en el futuro no es que sea obligatorio introducir o registrar el nombre de quién lleva las cuentas, ¿para que entonces hasta hay un apartado ya en el sitio de información de la congregación para ese puesto?

Que tu no lo quieres ver así es otra cosa amigo.

[CATALAN]

Y ya que entramos en gramática pues te recuerdo también otro uso (de los tantos que hay, y el que creo que se aplica a este caso) de la palabra o combinación "de momento"



Situación TEMPORAL, algo que no durará mucho.. Cuando tu le dices a tu mujer "amor voy a estar de momento en la oficina, no me llames ahora" le estás diciendo obviamente que será temporal el hecho de estar en la oficina, no quiere decir que tu mujer nunca te va a poder llamar, esa situación terminará.

Ahora la WT dice "de momento no es necesario registrar al hermano de las cuentas" eso de no registrarlo será temporal, no durará toda la vida. En algún MOMENTO se dará fin a eso.

[CATALAN]

Pero vamos Stargate no discutamos algo superfluo. Coincidimos en que si la WT está atravesando uno de sus peores "momentos" (y dale con la palabra jaja) y de que lamentablemente ya no le importa tanto sus miembros sino más su dinero. Saludos amigo espero que la situación con tu esposa halla mejorado.

[JoseFidencioR]

En resumen, todo es especulacion... y obvio, quien lanza la afirmacion siente que sus pruebas son validas. Lo cierto es que no hay evidencias firmes, pero tampoco las teniamso cuando se afirmaba que se pasaria de un culto terrenal a un eCulto (culto por internet)... y sin embargo, aqui estamos con un culto netamente por las redes.

No apoyo ni contrario la propuesta... solo enmarco que no hay evidencias suficientes. Ya desde hace años hay esos apartados mencionados, y la inscripcion exclusiva a ancianos y demas... sin emabrgo, aun no se ha visto los cambios previstos.