[cyberjesus]

Bienvenido... no olvides que entran espias de la central de inteligencia jw mexicana.... y con tanto lujo de detalles pues..... cuantos "ancianos" de 26 de queretaro casados con esposas exbetelitas habra?

Hola Cyberjesus:

Me puse/quité algunos años de edad, y tal vez no vivo en Querétaro, tal vez sí... leí en una ocasión en el foro que siempre era importante modificar algunos detalles de tu vida para no ser descubierto por el ministerio de la verdad.

Así que si algún topo de Betel de México está leyendo esto, salte del tejocote y únete a nosotros!

Saludos Cyberjesus.

Ja, ahora resulta que ni anciano, ni casado, ni esposa exbetelita y mormon :-)

[discipulo del Cristo]

Saludos @"Charles Fiasco Rusell"

Me alegra que te hayas animado a compartir tu testimonio. Tener en nuestras filas a ancianos es una gran ventaja ya que nos dan de primera mano los malos manejos que se dan dentro de las congres.

Espero seguir leyendo tus aportes en este foro que cada vez más se unen personas con dudas, temores, penas, y encuentran aquí ese vínculo de solidaridad.

¡Adelante!

[Kike_fakes]

Buenos días a todos:

Ya hace casi un año que participo activamente en el foro, como en el pasado les comenté, visitaba el foro frecuentemente, pero honestamente no podía ver con objetividad muchas cosas porque aún estaba adoctrinado, así que, así como los que se bautizan de nuevo, me veo en la necesidad de hacer mi presentación de nuevo, ahora sí como un “apóstata reformado”

Tengo 26 años, originario de la CDMX y actualmente resido en Querétaro, soy anciano en mi congregación, actualmente me desempeño como encargado de la reunión vida y ministerio (fue la posición en la que creí que sería menos probable tener que influir en la vida de los demás, aunque adoctrinado, siempre me he caracterizado por no ser invasivo en la vida de los demás), también me encargaron asignar las intervenciones de los nombrados en la reunión VMC, lo cual de momento me permite escoger dar asignaciones que no vallan en contra de mi conciencia, aunque ahora es cada vez más difícil que no haya una parte en donde deba uno arengar. Mi cuerpo de ancianos está compuesto de 6 personas, entonces eso también me ayuda a que no me ocupen demasiado, y la congre no ha presentado necesidades de comité judicial desde hace varios años, así que realmente nunca he estado en uno.

¿En qué me ayudó este foro? Aunque yo ya me había dado cuenta de muchos fallos en la organización, tanto doctrinales como administrativos, creía que:

1. Teníamos características del cristianismo verdadero, tales como ser los únicos que predicaban en toda la tierra habitada, los que utilizamos para todo el nombre “Jehová”, los que teníamos las doctrinas básicas de la biblia, entendidas de forma correcta; lo que encontré aquí me ayudó a estudiar nuevamente con objetividad estas doctrinas, y me di cuenta que no estábamos ni cerca de predicar en toda la tierra, en países musulmanes, China, en la India, realmente no era así, es más ni siquiera estábamos predicando el verdadero evangelio, que Cristo resucitó de entre los muertos, solo hacíamos un inútil ejercicio de vender revistas de puerta en puerta. Descubrí también que se insertó arbitrariamente el nombre de Jehová 237 veces en el nuevo testamento, y que este da total prioridad al nombre de Jesús sobre el de Jehová, pues debemos ser testigos de Cristo y no podemos llegar al padre sin llegar a Cristo, Cristo es prácticamente ignorado entre los testigos de Jehová.

2. Aunque admitía que podía haber errores doctrinales y de organización, creía que el cuerpo gobernante estaba compuesto de personas sinceras, y que en su sinceridad tarde o temprano rectificarían. En este foro leía sobre una presentación de Geofrey Jackson ante la Real Comisión Australiana, así que entré a ver ese video, me di cuenta que utilizó artimañas como cualquier persona “del mundo”, mintió, dijo verdades a medias, manipuló, evadía… eso claramente fue una estrategia jurídica para salvarse, y luego ver el testimonio de Gerrit Lorsh diciendo que no tenía autoridad sobre la Watchtower… eso claramente era una mentira; no podía haber manera en que estos hombres estuvieran desinformados, claramente tenían toda la información y preferían ignorarlas; su afiliación a la ONU y su manejo del caso cuando los descubrieron también me comenzaba a inquietar; también descubrí que hermanos sinceros intentaron hacerles ver sus errores, tanto en el pasado como en el presente, los más sobresalientes para mí: Bárbara Anderson, Rolf Furuli, Robert King y Carl Olof Jonsson, todos fueron expulsados. Luego vi la forma en que se estuvieron apropiando de edificios por todo el mundo: sucursales, salones del reino, de asambleas, todo sin reportar para qué, hicieron solicitudes de dinero en el broadcasting y entendí que era para pagar todos los casos de abuso sexual que se presentaron en décadas y que apenas se están resolviendo en la corte.

Así que hoy me siento despierto, me siento desprogramado, al entrar a este foro no entendía por qué quienes “apostataban” a veces seguían en la congregación ¿no era lógico irte si algo no te parece? Hoy lo entiendo… si yo expusiera esto a los hermanos y familia testigo los perdería. Así que por culpa de un incorrecto entendimiento de lo que es la excomunión podría perderlo todo de una chasquido, y no me refiero a los “privilegios”, me refiero a mi familia.

Desafortunadamente por el momento debo seguir, y no es fácil… en un momento de mi vida creí que cualquiera de mis hermanos daría la vida por mí, pero hoy me doy cuenta que se necesita anuncio de expulsión para que ni siquiera asistan a mi funeral si muriera mañana. Mi esposa fue betelita, y podemos decir que se salió de ahí para casarse conmigo, aunque le tiro algunas pistas para intentar confundirla y despierte, de momento no ha sido posible, gran parte de su familia sirve en facetas “especiales” del servicio: precursores especiales, superintendentes, betelitas… sería difícil para ella perder todo de un día para otro, así que tampoco quiero forzar mis intentos por despertarla, y si algún día despertara y ella quisiera seguir solamente por mantener la familia y amistades, lo aceptaría, la apoyaría con lo mínimo para que siguiéramos siendo miembros de la congregación.

De parte de mi familia solamente mi papá es testigo auténtico, mi madre y hermanos son publicadores bautizados, pero siempre han sido de esos que bien pueden pasar desapercibidos en la congregación, que no hacen mucho por la organización, pero tampoco atraen las miradas, sentiría triste despertar al viejo… se ve tan feliz adentro, y no creo que me dure tantos años por sus enfermedades, que quizás lo mejor sería dejarlo así, dormido.

En lo personal a veces tengo sentimientos tan frustrantes, que no comparto ni con mi esposa, en los cuales quisiera ir directamente con los ancianos y desasociarme, pero no puedo tomar esa decisión impulsiva en este momento. Así que permaneceré adentro un tiempo, me consuela saber que las ovejas se dan cuenta que soy diferente a los otros ancianos, y por lo tanto acuden más a mí que a los demás, yo por mi parte procuro no abusar del puesto, y tratar de consolarlos de sus problemas. Aun así, vislumbro que en un futuro tendré que renunciar al “privilegio”, en primer lugar, mi conciencia no me permite seguir tragando y escupiendo todas las culebras y sapos que pide la organización, en segundo lugar, es evidente cuando un anciano no está en sintonía con el resto del cuerpo, sé que ese día llegará y aunque no sé cuándo será, me siento preparado.

Dejar la religión es el triple de difícil, pero si un día el viejo ya no está conmigo, y mi esposa ha logrado despertar, tal vez dé ese paso, aunque me siento como el discípulo al que Cristo le invitó ser su seguidor y él le contestó: permíteme primero enterrar a mi padre para seguirte…

¿Cuál será mi aportación al movimiento apóstata? No planeo escribir un libro sobre mis experiencias, considero que ya hay suficientes en el mercado y muy buenos. No tengo el conocimiento de Carl Olof Jonsson para desacreditar detalladamente las doctrinas falsas, no tengo el acceso a información confidencial como tuvieron Raymond Franz y Bárbara Anderson para ventilar la secta. Tampoco veo con buenos ojos a los que hacen activismo violento, afuera de los salones de asamblea… Pero entiendo que toda organización secreta teme a ser expuesta, tengo algunos amigos “mundanos” en el negocio de las noticias televisivas, entonces en algún momento quisiera contribuir a que se haga un reportaje sobre la expulsión y la falta de seguridad social en los siervos de tiempo completo, sé que no es un proyecto fácil, que necesitaré apoyo de gente de adentro y de afuera para lograrlo… y que hacerlo sin que mi esposa se entere o que me apoye se ve también complicado, pero creo que esa sería mi mejor forma de aportar.

De igual forma, me molesta de la Watchtower que, por la forma de tratar a los disidentes, muchos de quienes la abandonan se vuelven agnósticos, quiero dar una alternativa a aquellos que salen de la organización, pero tengan intención de seguir en su búsqueda del cristianismo verdadero, suministrando libros cristianos, y herramientas digitales de estudio gratuitas como comentarios bíblicos, concordancias, diccionarios, y distintas versiones de la biblia… todos están en libertad de tomar el camino que quieran saliendo de la organización, yo solamente quiero mostrar herramientas alternativas para llegar al cristianismo verdadero a quienes lo busquen, sin predicar una religión.

Y también seguir escribiendo en este foro, aunque no sé mucho de los llamados “Fuentes”, sé que a varios les incomodó que cerraran su foro, que se sintieron utilizados como un puente para pasar la página y después desecharlos; yo no quiero seguir así, aunque logre mis metas, quiero quedarme a ayudar a los que vienen detrás de nosotros, contribuyendo con temas, y sé que, si nos leen, tarde o temprano van a despertar como pasó conmigo.

Por último, mis agradecimientos a:

Stargate: La primera vez que me “presenté” y mostré todavía síntomas de adoctrinamiento, se tomó el tiempo de contestarme amablemente, me dio la razón en algunos puntos, y me invitó a pensar en otros, permitió que mi hilo continuara abierto, aunque no cumplí en esos tiempos con las reglas de presentación.

José Fidencio R: Su ateísmo me obliga a investigar el doble, a plantearme porqué estoy convencido de la autenticidad de las escrituras y del cristianismo.

Aimee Padilla: su blog me ayuda a olvidarme un poco de la organización, y leer sus reflexiones es tranquilizador, aunque tiene apenas 4 años formales en la apostasía pareciera que lleva toda una vida.

Gifekrs: Sus observaciones puntuales me animan a continuar publicando, su manera de pensar también es muy interesante.

Jhon Henry Kurtz: Aunque solamente una vez ha publicado aquí, no puedo pasarlo por alto, su blog sigue despertando gente, y es cierto que ya no ha publicado en muchos meses, pero al igual que Abel “aún después de muerto su sangre habla”

Metamorfosis: por desglosarnos el estudio de la atalaya semana con semana y hacernos ver las técnicas sectarias.

“¿Y qué más diré? Porque me faltaría tiempo para hablarles de Discípulo del Cristo,  Miker Tower, Betfague, Alba, Nizam, Netineo Traslapado, Alejandra Rivera, Palito, Vigilantes, Precursor Inactivo, Julian, Elkatire, Hildelbrando y los demás apóstatas. Por medio de la fe derrumbaron torres, hicieron justicia, derrotaron organizaciones, escaparon de comités judiciales, hubo mujeres que recuperaron a sus familiares adoctrinados, pero otros hombres fueron expulsados porque se negaron a ser esclavos de la torre, a fin de obtener una vida mejor. Así es, otros sufrieron la prueba de burlas, la ley del hielo, e incluso más que eso. Y aunque por su fe todos ellos recibieron un testimonio favorable, no recibieron de la watchtower lo que se le prometió porque Dios había previsto algo mejor para nosotros, de otro modo los demás miembros adoctrinados no podrían despertar sin nosotros”.
- Hebreos 11:32 al 39 versión mía

De verdad me he sentido muy identificado con tu experiencia Charles. También soy anciano y tengo los mismos conflictos que tú, tanto al exponer un tema en la congregación como las consecuencias familiares que esto conlleva. Familiarmente es ultra complejo y mi esposa ya lo está notando, porque ya no me ve “tan espiritual como antes”, leo la biblia y la estudio, pero ya no mediante las publicaciones JW, sino hago comparaciones con otras versiones de la biblia, me ha servido mucho este foro, la página verdadtj.com y también la página de los bereanos. Hace como un año le comenté a mi esposa que ya no creía tanto en la organización y eso fue como una bomba nuclear lanzada en mi hogar y desde entonces se ha ido complicando todo, aunque no he profundizado más con ella cuales son las cosas que cuestiono por que no las quiere escuchar. Me encontró el libro “Crisis de conciencia” en el IPad y ahí empezó a dudar de mí, aunque con lo que sabe que he hecho no ha sido capaz de “denunciarme” a los ancianos. Ella ya sabe que no creo lo que dice el CG pero me dice que deje todo en manos de Jehová, que él me dará las respuestas. De verdad es cansador vivir esta doble vida y fingir con todos, mi esposa e hija, mis padres, hermanos y en la congregación. Espero tal como tú, dentro del anonimato ser una ayuda para otros. Un abrazo Charles.

[Anciano Señalado]

Buenos días a todos:

Ya hace casi un año que participo activamente en el foro, como en el pasado les comenté, visitaba el foro frecuentemente, pero honestamente no podía ver con objetividad muchas cosas porque aún estaba adoctrinado, así que, así como los que se bautizan de nuevo, me veo en la necesidad de hacer mi presentación de nuevo, ahora sí como un “apóstata reformado”

Tengo 26 años, originario de la CDMX y actualmente resido en Querétaro, soy anciano en mi congregación, actualmente me desempeño como encargado de la reunión vida y ministerio (fue la posición en la que creí que sería menos probable tener que influir en la vida de los demás, aunque adoctrinado, siempre me he caracterizado por no ser invasivo en la vida de los demás), también me encargaron asignar las intervenciones de los nombrados en la reunión VMC, lo cual de momento me permite escoger dar asignaciones que no vallan en contra de mi conciencia, aunque ahora es cada vez más difícil que no haya una parte en donde deba uno arengar. Mi cuerpo de ancianos está compuesto de 6 personas, entonces eso también me ayuda a que no me ocupen demasiado, y la congre no ha presentado necesidades de comité judicial desde hace varios años, así que realmente nunca he estado en uno.

¿En qué me ayudó este foro? Aunque yo ya me había dado cuenta de muchos fallos en la organización, tanto doctrinales como administrativos, creía que:

1. Teníamos características del cristianismo verdadero, tales como ser los únicos que predicaban en toda la tierra habitada, los que utilizamos para todo el nombre “Jehová”, los que teníamos las doctrinas básicas de la biblia, entendidas de forma correcta; lo que encontré aquí me ayudó a estudiar nuevamente con objetividad estas doctrinas, y me di cuenta que no estábamos ni cerca de predicar en toda la tierra, en países musulmanes, China, en la India, realmente no era así, es más ni siquiera estábamos predicando el verdadero evangelio, que Cristo resucitó de entre los muertos, solo hacíamos un inútil ejercicio de vender revistas de puerta en puerta. Descubrí también que se insertó arbitrariamente el nombre de Jehová 237 veces en el nuevo testamento, y que este da total prioridad al nombre de Jesús sobre el de Jehová, pues debemos ser testigos de Cristo y no podemos llegar al padre sin llegar a Cristo, Cristo es prácticamente ignorado entre los testigos de Jehová.

2. Aunque admitía que podía haber errores doctrinales y de organización, creía que el cuerpo gobernante estaba compuesto de personas sinceras, y que en su sinceridad tarde o temprano rectificarían. En este foro leía sobre una presentación de Geofrey Jackson ante la Real Comisión Australiana, así que entré a ver ese video, me di cuenta que utilizó artimañas como cualquier persona “del mundo”, mintió, dijo verdades a medias, manipuló, evadía… eso claramente fue una estrategia jurídica para salvarse, y luego ver el testimonio de Gerrit Lorsh diciendo que no tenía autoridad sobre la Watchtower… eso claramente era una mentira; no podía haber manera en que estos hombres estuvieran desinformados, claramente tenían toda la información y preferían ignorarlas; su afiliación a la ONU y su manejo del caso cuando los descubrieron también me comenzaba a inquietar; también descubrí que hermanos sinceros intentaron hacerles ver sus errores, tanto en el pasado como en el presente, los más sobresalientes para mí: Bárbara Anderson, Rolf Furuli, Robert King y Carl Olof Jonsson, todos fueron expulsados. Luego vi la forma en que se estuvieron apropiando de edificios por todo el mundo: sucursales, salones del reino, de asambleas, todo sin reportar para qué, hicieron solicitudes de dinero en el broadcasting y entendí que era para pagar todos los casos de abuso sexual que se presentaron en décadas y que apenas se están resolviendo en la corte.

Así que hoy me siento despierto, me siento desprogramado, al entrar a este foro no entendía por qué quienes “apostataban” a veces seguían en la congregación ¿no era lógico irte si algo no te parece? Hoy lo entiendo… si yo expusiera esto a los hermanos y familia testigo los perdería. Así que por culpa de un incorrecto entendimiento de lo que es la excomunión podría perderlo todo de una chasquido, y no me refiero a los “privilegios”, me refiero a mi familia.

Desafortunadamente por el momento debo seguir, y no es fácil… en un momento de mi vida creí que cualquiera de mis hermanos daría la vida por mí, pero hoy me doy cuenta que se necesita anuncio de expulsión para que ni siquiera asistan a mi funeral si muriera mañana. Mi esposa fue betelita, y podemos decir que se salió de ahí para casarse conmigo, aunque le tiro algunas pistas para intentar confundirla y despierte, de momento no ha sido posible, gran parte de su familia sirve en facetas “especiales” del servicio: precursores especiales, superintendentes, betelitas… sería difícil para ella perder todo de un día para otro, así que tampoco quiero forzar mis intentos por despertarla, y si algún día despertara y ella quisiera seguir solamente por mantener la familia y amistades, lo aceptaría, la apoyaría con lo mínimo para que siguiéramos siendo miembros de la congregación.

De parte de mi familia solamente mi papá es testigo auténtico, mi madre y hermanos son publicadores bautizados, pero siempre han sido de esos que bien pueden pasar desapercibidos en la congregación, que no hacen mucho por la organización, pero tampoco atraen las miradas, sentiría triste despertar al viejo… se ve tan feliz adentro, y no creo que me dure tantos años por sus enfermedades, que quizás lo mejor sería dejarlo así, dormido.

En lo personal a veces tengo sentimientos tan frustrantes, que no comparto ni con mi esposa, en los cuales quisiera ir directamente con los ancianos y desasociarme, pero no puedo tomar esa decisión impulsiva en este momento. Así que permaneceré adentro un tiempo, me consuela saber que las ovejas se dan cuenta que soy diferente a los otros ancianos, y por lo tanto acuden más a mí que a los demás, yo por mi parte procuro no abusar del puesto, y tratar de consolarlos de sus problemas. Aun así, vislumbro que en un futuro tendré que renunciar al “privilegio”, en primer lugar, mi conciencia no me permite seguir tragando y escupiendo todas las culebras y sapos que pide la organización, en segundo lugar, es evidente cuando un anciano no está en sintonía con el resto del cuerpo, sé que ese día llegará y aunque no sé cuándo será, me siento preparado.

Dejar la religión es el triple de difícil, pero si un día el viejo ya no está conmigo, y mi esposa ha logrado despertar, tal vez dé ese paso, aunque me siento como el discípulo al que Cristo le invitó ser su seguidor y él le contestó: permíteme primero enterrar a mi padre para seguirte…

¿Cuál será mi aportación al movimiento apóstata? No planeo escribir un libro sobre mis experiencias, considero que ya hay suficientes en el mercado y muy buenos. No tengo el conocimiento de Carl Olof Jonsson para desacreditar detalladamente las doctrinas falsas, no tengo el acceso a información confidencial como tuvieron Raymond Franz y Bárbara Anderson para ventilar la secta. Tampoco veo con buenos ojos a los que hacen activismo violento, afuera de los salones de asamblea… Pero entiendo que toda organización secreta teme a ser expuesta, tengo algunos amigos “mundanos” en el negocio de las noticias televisivas, entonces en algún momento quisiera contribuir a que se haga un reportaje sobre la expulsión y la falta de seguridad social en los siervos de tiempo completo, sé que no es un proyecto fácil, que necesitaré apoyo de gente de adentro y de afuera para lograrlo… y que hacerlo sin que mi esposa se entere o que me apoye se ve también complicado, pero creo que esa sería mi mejor forma de aportar.

De igual forma, me molesta de la Watchtower que, por la forma de tratar a los disidentes, muchos de quienes la abandonan se vuelven agnósticos, quiero dar una alternativa a aquellos que salen de la organización, pero tengan intención de seguir en su búsqueda del cristianismo verdadero, suministrando libros cristianos, y herramientas digitales de estudio gratuitas como comentarios bíblicos, concordancias, diccionarios, y distintas versiones de la biblia… todos están en libertad de tomar el camino que quieran saliendo de la organización, yo solamente quiero mostrar herramientas alternativas para llegar al cristianismo verdadero a quienes lo busquen, sin predicar una religión.

Y también seguir escribiendo en este foro, aunque no sé mucho de los llamados “Fuentes”, sé que a varios les incomodó que cerraran su foro, que se sintieron utilizados como un puente para pasar la página y después desecharlos; yo no quiero seguir así, aunque logre mis metas, quiero quedarme a ayudar a los que vienen detrás de nosotros, contribuyendo con temas, y sé que, si nos leen, tarde o temprano van a despertar como pasó conmigo.

Por último, mis agradecimientos a:

Stargate: La primera vez que me “presenté” y mostré todavía síntomas de adoctrinamiento, se tomó el tiempo de contestarme amablemente, me dio la razón en algunos puntos, y me invitó a pensar en otros, permitió que mi hilo continuara abierto, aunque no cumplí en esos tiempos con las reglas de presentación.

José Fidencio R: Su ateísmo me obliga a investigar el doble, a plantearme porqué estoy convencido de la autenticidad de las escrituras y del cristianismo.

Aimee Padilla: su blog me ayuda a olvidarme un poco de la organización, y leer sus reflexiones es tranquilizador, aunque tiene apenas 4 años formales en la apostasía pareciera que lleva toda una vida.

Gifekrs: Sus observaciones puntuales me animan a continuar publicando, su manera de pensar también es muy interesante.

Jhon Henry Kurtz: Aunque solamente una vez ha publicado aquí, no puedo pasarlo por alto, su blog sigue despertando gente, y es cierto que ya no ha publicado en muchos meses, pero al igual que Abel “aún después de muerto su sangre habla”

Metamorfosis: por desglosarnos el estudio de la atalaya semana con semana y hacernos ver las técnicas sectarias.

“¿Y qué más diré? Porque me faltaría tiempo para hablarles de Discípulo del Cristo,  Miker Tower, Betfague, Alba, Nizam, Netineo Traslapado, Alejandra Rivera, Palito, Vigilantes, Precursor Inactivo, Julian, Elkatire, Hildelbrando y los demás apóstatas. Por medio de la fe derrumbaron torres, hicieron justicia, derrotaron organizaciones, escaparon de comités judiciales, hubo mujeres que recuperaron a sus familiares adoctrinados, pero otros hombres fueron expulsados porque se negaron a ser esclavos de la torre, a fin de obtener una vida mejor. Así es, otros sufrieron la prueba de burlas, la ley del hielo, e incluso más que eso. Y aunque por su fe todos ellos recibieron un testimonio favorable, no recibieron de la watchtower lo que se le prometió porque Dios había previsto algo mejor para nosotros, de otro modo los demás miembros adoctrinados no podrían despertar sin nosotros”.
- Hebreos 11:32 al 39 versión mía

De verdad me he sentido muy identificado con tu experiencia Charles.  También soy anciano y tengo los mismos conflictos que tú, tanto al exponer un tema en la congregación como las consecuencias familiares que esto conlleva.  Familiarmente es ultra complejo y mi esposa ya lo está notando, porque ya no me ve “tan espiritual como antes”, leo la biblia y la estudio, pero ya no mediante las publicaciones JW, sino hago comparaciones con otras versiones de la biblia, me ha servido mucho este foro, la página verdadtj.com y también la página de los bereanos.  Hace como un año le comenté a mi esposa que ya no creía tanto en la organización y eso fue como una bomba nuclear lanzada en mi hogar y desde entonces se ha ido complicando todo, aunque no he profundizado más con ella cuales son las cosas que cuestiono por que no las quiere escuchar.  Me encontró el libro “Crisis de conciencia” en el IPad y ahí empezó a dudar de mí, aunque con lo que sabe que he hecho no ha sido capaz de “denunciarme” a los ancianos.  Ella ya sabe que no creo lo que dice el CG pero me dice que deje todo en manos de Jehová, que él me dará las respuestas.  De verdad es cansador vivir esta doble vida y fingir con todos, mi esposa e hija, mis padres, hermanos y en la congregación.  Espero tal como tú, dentro del anonimato ser una ayuda para otros.  Un abrazo Charles.

Creo que he logrado un pequeño avance poniéndole la siguiente comparación a mi esposa:

Si una mujer llegara a la casa y te dijera que te fui infiel con ella, y tú lo reclamaras ¿sería para ti suficiente que te diga "ni siquiera la escuches, no le hagas caso, es más ni siquiera tengas conversación con ella"? Claro que no!, estarías dispuesta a escuchar, y que ella muestre sus supuestas pruebas y yo las mías.

Entonces, ¿porqué cuando hay una acusación contra la organización, aconsejan no prestar atención, no investigar? Todo sistema que está basado en el hermetismo de la información, y el aislamiento de sus integrantes de la sociedad, es sectario.

Saludos y un abrazo apóstata.

[neo]

Pense que ya había pasado por aquí, pero veo que no, buen aporte con ese relato y experiencia a tu paso por la JW.ORG, no es facil salir , y menos de manera honrosa dela secta, gracias por compartir.

[Stargate]

Refloto tu presentación oficial con motivo de tu tercer bautismo en el foro Anciano Señalado aka @"Charles Fiasco Rusell"

[WilsonLemus]

Buenos días a todos:

Ya hace casi un año que participo activamente en el foro, como en el pasado les comenté, visitaba el foro frecuentemente, pero honestamente no podía ver con objetividad muchas cosas porque aún estaba adoctrinado, así que, así como los que se bautizan de nuevo, me veo en la necesidad de hacer mi presentación de nuevo, ahora sí como un “apóstata reformado”

Tengo 26 años, originario de la CDMX y actualmente resido en Querétaro, soy anciano en mi congregación, actualmente me desempeño como encargado de la reunión vida y ministerio (fue la posición en la que creí que sería menos probable tener que influir en la vida de los demás, aunque adoctrinado, siempre me he caracterizado por no ser invasivo en la vida de los demás), también me encargaron asignar las intervenciones de los nombrados en la reunión VMC, lo cual de momento me permite escoger dar asignaciones que no vallan en contra de mi conciencia, aunque ahora es cada vez más difícil que no haya una parte en donde deba uno arengar. Mi cuerpo de ancianos está compuesto de 6 personas, entonces eso también me ayuda a que no me ocupen demasiado, y la congre no ha presentado necesidades de comité judicial desde hace varios años, así que realmente nunca he estado en uno.

¿En qué me ayudó este foro? Aunque yo ya me había dado cuenta de muchos fallos en la organización, tanto doctrinales como administrativos, creía que:

1. Teníamos características del cristianismo verdadero, tales como ser los únicos que predicaban en toda la tierra habitada, los que utilizamos para todo el nombre “Jehová”, los que teníamos las doctrinas básicas de la biblia, entendidas de forma correcta; lo que encontré aquí me ayudó a estudiar nuevamente con objetividad estas doctrinas, y me di cuenta que no estábamos ni cerca de predicar en toda la tierra, en países musulmanes, China, en la India, realmente no era así, es más ni siquiera estábamos predicando el verdadero evangelio, que Cristo resucitó de entre los muertos, solo hacíamos un inútil ejercicio de vender revistas de puerta en puerta. Descubrí también que se insertó arbitrariamente el nombre de Jehová 237 veces en el nuevo testamento, y que este da total prioridad al nombre de Jesús sobre el de Jehová, pues debemos ser testigos de Cristo y no podemos llegar al padre sin llegar a Cristo, Cristo es prácticamente ignorado entre los testigos de Jehová.

2. Aunque admitía que podía haber errores doctrinales y de organización, creía que el cuerpo gobernante estaba compuesto de personas sinceras, y que en su sinceridad tarde o temprano rectificarían. En este foro leía sobre una presentación de Geofrey Jackson ante la Real Comisión Australiana, así que entré a ver ese video, me di cuenta que utilizó artimañas como cualquier persona “del mundo”, mintió, dijo verdades a medias, manipuló, evadía… eso claramente fue una estrategia jurídica para salvarse, y luego ver el testimonio de Gerrit Lorsh diciendo que no tenía autoridad sobre la Watchtower… eso claramente era una mentira; no podía haber manera en que estos hombres estuvieran desinformados, claramente tenían toda la información y preferían ignorarlas; su afiliación a la ONU y su manejo del caso cuando los descubrieron también me comenzaba a inquietar; también descubrí que hermanos sinceros intentaron hacerles ver sus errores, tanto en el pasado como en el presente, los más sobresalientes para mí: Bárbara Anderson, Rolf Furuli, Robert King y Carl Olof Jonsson, todos fueron expulsados. Luego vi la forma en que se estuvieron apropiando de edificios por todo el mundo: sucursales, salones del reino, de asambleas, todo sin reportar para qué, hicieron solicitudes de dinero en el broadcasting y entendí que era para pagar todos los casos de abuso sexual que se presentaron en décadas y que apenas se están resolviendo en la corte.

Así que hoy me siento despierto, me siento desprogramado, al entrar a este foro no entendía por qué quienes “apostataban” a veces seguían en la congregación ¿no era lógico irte si algo no te parece? Hoy lo entiendo… si yo expusiera esto a los hermanos y familia testigo los perdería. Así que por culpa de un incorrecto entendimiento de lo que es la excomunión podría perderlo todo de una chasquido, y no me refiero a los “privilegios”, me refiero a mi familia.

Desafortunadamente por el momento debo seguir, y no es fácil… en un momento de mi vida creí que cualquiera de mis hermanos daría la vida por mí, pero hoy me doy cuenta que se necesita anuncio de expulsión para que ni siquiera asistan a mi funeral si muriera mañana. Mi esposa fue betelita, y podemos decir que se salió de ahí para casarse conmigo, aunque le tiro algunas pistas para intentar confundirla y despierte, de momento no ha sido posible, gran parte de su familia sirve en facetas “especiales” del servicio: precursores especiales, superintendentes, betelitas… sería difícil para ella perder todo de un día para otro, así que tampoco quiero forzar mis intentos por despertarla, y si algún día despertara y ella quisiera seguir solamente por mantener la familia y amistades, lo aceptaría, la apoyaría con lo mínimo para que siguiéramos siendo miembros de la congregación.

De parte de mi familia solamente mi papá es testigo auténtico, mi madre y hermanos son publicadores bautizados, pero siempre han sido de esos que bien pueden pasar desapercibidos en la congregación, que no hacen mucho por la organización, pero tampoco atraen las miradas, sentiría triste despertar al viejo… se ve tan feliz adentro, y no creo que me dure tantos años por sus enfermedades, que quizás lo mejor sería dejarlo así, dormido.

En lo personal a veces tengo sentimientos tan frustrantes, que no comparto ni con mi esposa, en los cuales quisiera ir directamente con los ancianos y desasociarme, pero no puedo tomar esa decisión impulsiva en este momento. Así que permaneceré adentro un tiempo, me consuela saber que las ovejas se dan cuenta que soy diferente a los otros ancianos, y por lo tanto acuden más a mí que a los demás, yo por mi parte procuro no abusar del puesto, y tratar de consolarlos de sus problemas. Aun así, vislumbro que en un futuro tendré que renunciar al “privilegio”, en primer lugar, mi conciencia no me permite seguir tragando y escupiendo todas las culebras y sapos que pide la organización, en segundo lugar, es evidente cuando un anciano no está en sintonía con el resto del cuerpo, sé que ese día llegará y aunque no sé cuándo será, me siento preparado.

Dejar la religión es el triple de difícil, pero si un día el viejo ya no está conmigo, y mi esposa ha logrado despertar, tal vez dé ese paso, aunque me siento como el discípulo al que Cristo le invitó ser su seguidor y él le contestó: permíteme primero enterrar a mi padre para seguirte…

¿Cuál será mi aportación al movimiento apóstata? No planeo escribir un libro sobre mis experiencias, considero que ya hay suficientes en el mercado y muy buenos. No tengo el conocimiento de Carl Olof Jonsson para desacreditar detalladamente las doctrinas falsas, no tengo el acceso a información confidencial como tuvieron Raymond Franz y Bárbara Anderson para ventilar la secta. Tampoco veo con buenos ojos a los que hacen activismo violento, afuera de los salones de asamblea… Pero entiendo que toda organización secreta teme a ser expuesta, tengo algunos amigos “mundanos” en el negocio de las noticias televisivas, entonces en algún momento quisiera contribuir a que se haga un reportaje sobre la expulsión y la falta de seguridad social en los siervos de tiempo completo, sé que no es un proyecto fácil, que necesitaré apoyo de gente de adentro y de afuera para lograrlo… y que hacerlo sin que mi esposa se entere o que me apoye se ve también complicado, pero creo que esa sería mi mejor forma de aportar.

De igual forma, me molesta de la Watchtower que, por la forma de tratar a los disidentes, muchos de quienes la abandonan se vuelven agnósticos, quiero dar una alternativa a aquellos que salen de la organización, pero tengan intención de seguir en su búsqueda del cristianismo verdadero, suministrando libros cristianos, y herramientas digitales de estudio gratuitas como comentarios bíblicos, concordancias, diccionarios, y distintas versiones de la biblia… todos están en libertad de tomar el camino que quieran saliendo de la organización, yo solamente quiero mostrar herramientas alternativas para llegar al cristianismo verdadero a quienes lo busquen, sin predicar una religión.

Y también seguir escribiendo en este foro, aunque no sé mucho de los llamados “Fuentes”, sé que a varios les incomodó que cerraran su foro, que se sintieron utilizados como un puente para pasar la página y después desecharlos; yo no quiero seguir así, aunque logre mis metas, quiero quedarme a ayudar a los que vienen detrás de nosotros, contribuyendo con temas, y sé que, si nos leen, tarde o temprano van a despertar como pasó conmigo.

Por último, mis agradecimientos a:

Stargate: La primera vez que me “presenté” y mostré todavía síntomas de adoctrinamiento, se tomó el tiempo de contestarme amablemente, me dio la razón en algunos puntos, y me invitó a pensar en otros, permitió que mi hilo continuara abierto, aunque no cumplí en esos tiempos con las reglas de presentación.

José Fidencio R: Su ateísmo me obliga a investigar el doble, a plantearme porqué estoy convencido de la autenticidad de las escrituras y del cristianismo.

Aimee Padilla: su blog me ayuda a olvidarme un poco de la organización, y leer sus reflexiones es tranquilizador, aunque tiene apenas 4 años formales en la apostasía pareciera que lleva toda una vida.

Gifekrs: Sus observaciones puntuales me animan a continuar publicando, su manera de pensar también es muy interesante.

Jhon Henry Kurtz: Aunque solamente una vez ha publicado aquí, no puedo pasarlo por alto, su blog sigue despertando gente, y es cierto que ya no ha publicado en muchos meses, pero al igual que Abel “aún después de muerto su sangre habla”

Metamorfosis: por desglosarnos el estudio de la atalaya semana con semana y hacernos ver las técnicas sectarias.

“¿Y qué más diré? Porque me faltaría tiempo para hablarles de Discípulo del Cristo,  Miker Tower, Betfague, Alba, Nizam, Netineo Traslapado, Alejandra Rivera, Palito, Vigilantes, Precursor Inactivo, Julian, Elkatire, Hildelbrando y los demás apóstatas. Por medio de la fe derrumbaron torres, hicieron justicia, derrotaron organizaciones, escaparon de comités judiciales, hubo mujeres que recuperaron a sus familiares adoctrinados, pero otros hombres fueron expulsados porque se negaron a ser esclavos de la torre, a fin de obtener una vida mejor. Así es, otros sufrieron la prueba de burlas, la ley del hielo, e incluso más que eso. Y aunque por su fe todos ellos recibieron un testimonio favorable, no recibieron de la watchtower lo que se le prometió porque Dios había previsto algo mejor para nosotros, de otro modo los demás miembros adoctrinados no podrían despertar sin nosotros”.
- Hebreos 11:32 al 39 versión mía

Recuerdo Eclesiastes 1:18 (Porque en la mucha sabiduría hay mucha angustia, y quien aumenta el conocimiento, aumenta el dolor.)

Lastimosamente cuando descubrimos una mentira, o algo en lo que hemos tenido fe toda la vida, no es completo o esta alterado, claro que nos causa dolor.. Ya lo he dicho antes en algunos temas de este foro. Haberse quitado esa venda de los ojos no los ha hecho felices. Por el contrario, ha aumentado el dolor en su vida.

Inclusivo para quienes han renunciado a su fe publicamente y han sido expulsados. ¿En verdad son felices? Por lo que veo muchos no, aun sienten dolor, sufrimiento. quien diga que no y es el mas feliz del mundo, miente. Pues para salir de la JW tuvieron que pasar por una perdida, de amigos, de familia, del hogar, del trabajo, de su salud fisica o mental. Y un duelo nunca se supera u olvida, solo se aprende a sobrellevar.

Entonces en mi caso, me pongo en perspectiva siendo PIMO con las personas quienes han salido por completo, que han sido expulsados. No es la vida que yo quiero y no es la clave para ser feliz.

Mi filosofia sobre la JW es la siguiente. Como organizacion no puedes catalogar como todos buenos o todos malos, vaya seria como catalogar un pais, Mexico es un pais malo y Suiza es un pais bueno (eso seria tonto) Lo que si sigo siendo un creyente es que Dios existe y el da la verdad solo a quienes el desee, no a quien se identifique como Tj, catolico, adventista y pentecostes etc...
La verdad esta en Jesus, el dijo que es el camino, la verdad y la vida. Ademas dijo que la verdad los haria libres

Si hasta el dia de hoy no sientes libertad y mas bien agonia, entonces no has encontrado a Jesus. Hace falta mucha fe e interes sincero para encontrarlo. en la JW se puede decir que han tratado (como todas las religiones) pero como dije antes, al ser una organizacion grande como un pais, suena tonto acusar de que todos son malos. Dentro de los Tjs he conocido personas sinceras que desean agradar a Dios y a su hijo, son felices haciendo lo que hacen, tratan de ser buenas personas y de ser buenas con el projimo. (si viven en una mentira, pues adelante)

Al final de cuentas ninguno de nosotros tiene la verdad absoluta, ni el que ya ha sido desprogramado por completo, ni el ateo, ni el PIMO. sencillamente lleguemos hasta donde nos sintamos felices, en tu caso si ser anciano PIMO ya es una carga grande, dejalo. Diles que tienes depresiona, ansiedad o cualquier problema de salud (lleva una receta) con gusto te va a dejar descansar, y si sigues sintiendote mal, con gusto puedes pedir tu baja como anciano. (nunca digas que te sientes desanimado o te va a llevar la fregada) para los testigos el desanimo es que ya pecaste o que vas a pecar..

Vive tu vida, un dia a la vez, si igualmente le dices a tu esposa que tienes depresion, puedes ir dejando de hacer cosas que solo cansan (como la adoracion en familia, prepararse para las reuniones o solo predicar una vez a la semana) disfraza ese sentimiento de estar arto de la organizacion con un tema de salud, al final de cuentas es la verdad, pero eso solo tu y Dios lo sabran, animo tu puedes...

[Anciano Señalado]

Refloto tu presentación oficial con motivo de tu tercer bautismo en el foro Anciano Señalado aka @"Charles Fiasco Rusell"

Gracias amigo Stargate por el apoyo. Aclarando, soy Charles Fiasco Rusell, y he decidido cambiar de pseudónimo, debido a que se me ha presentado la oportunidad inmerecida de participar en apoyo de una leyenda del activismo como lo es Miker Tower, en su canal de youtube, y también agradezco el apoyo a Aimée quien es la que siempre me ha motivado en explotar el potencial más allá del foro e incursionar en otros medios.

Pero debido a que en el activismo ya existe Charles Russell, mejor conocido como Charles Joshua Russell o Kitty Sirena, se prestó la confusión para que algunos pensaran que somos la misma persona detrás del pseudónimo, aún con la diferencia entre "Fiasco" y "Joshua" y dado que la mencionada persona tiene posturas algo extrañas no acordes a mi persona, decidí cambiar mi nick.

Así que decidí buscar un nombre que sonara contradictorio, inspirándome en algunos foristas como Precursor Inactivo o Netineo Traslapado, por lo cual ha nacido Anciano Señalado , no hay nada más tras el nombre que pura ironía.

Agradezco nuevamente a Aimée que de momento dará voz a mis pensamientos en el canal de Miker, la idea es que en cuanto yo aprenda a utilizar un programa para grabar y distorsionar mi voz, pueda hacer yo mismo las grabaciones, y si todo sale bien en 2025 empezar mi propio podcast.

Gracias al apoyo de cada uno de ustedes en el foro y obvio si les es más fácil decirme Charles, está bien.

[omar67]

Hola Anciano señalado, leí hoy tu presentación y me encuentro bastante. Si todavía eres el sup de la reunión Vida y Ministerio Cristiano yo también lo soy. Además casi medio siglo precursor regular. En mi caso, aparte de ya no creer en muchas cosas y tratar de proceder como un funambulista, he construido una diferente arquitectura doctrinal y escatológica porque yo no renuncio a Dios y a Jesucristo. Sigo creyendo en la biblia aunque no a la manera de los fundamentalistas. Considero el movimiento de tj como una de las tantas ramas del cepo cristiano con sus aspectos buenos y otros malos. Al fin y al cabo seremos juzgados individualmente no como religión. Creo que el cuerpo gobernante está en estado de confusión desde hace décadas. No tiene visión, inspiración como la tenía hasta los años '80 a pesar de los errores. Hoy siguen los errores y además falta cualquier tipo de inspiración que parezca tal. Pero en este último año, después la remoción de Glenn Morris, parece que han entendido que se necesitan cambios más importantes aunque llegan con mucha demora. No creo que estos cambios cambiaran la inclinación de desconfianza difundida pero permitirán a muchos de respirar un poco más y parecer más normales y menos fanáticos. El único nombre que no lleva a desilusión es el de Jesús y de ningún otro.

[Thaw_]

Así que decidí buscar un nombre que sonara contradictorio, inspirándome en algunos foristas como Precursor Inactivo o Netineo Traslapado, por lo cual ha nacido Anciano Señalado , no hay nada más tras el nombre que pura ironía.

A ver a quien se le ocurre nombrarse Anciano Fiel y Discreto...

[YuriGagarin]

Agradezco nuevamente a Aimée que de momento dará voz a mis pensamientos en el canal de Miker, la idea es que en cuanto yo aprenda a utilizar un programa para grabar y distorsionar mi voz, pueda hacer yo mismo las grabaciones, y si todo sale bien en 2025 empezar mi propio podcast.

Necesitas Audacity, una interfaz USB externa, un microfono (opcional que sea de condensador) y algunos plugins VST: uno que te modifique el tono (un pitch shifter, vamos... o un afinador vocal como autotune) y un chorus o algo parecido para añadir desafines y que no puedan reafinar la voz.

Si algun dia te pones a ello, escribeme por privado. Quiza pueda echarte un cable con eso.

Un saludo.

[Gregory House]

Buenos días a todos:

Ya hace casi un año que participo activamente en el foro, como en el pasado les comenté, visitaba el foro frecuentemente, pero honestamente no podía ver con objetividad muchas cosas porque aún estaba adoctrinado, así que, así como los que se bautizan de nuevo, me veo en la necesidad de hacer mi presentación de nuevo, ahora sí como un “apóstata reformado”

Tengo 26 años, originario de la CDMX y actualmente resido en Querétaro, soy anciano en mi congregación, actualmente me desempeño como encargado de la reunión vida y ministerio (fue la posición en la que creí que sería menos probable tener que influir en la vida de los demás, aunque adoctrinado, siempre me he caracterizado por no ser invasivo en la vida de los demás), también me encargaron asignar las intervenciones de los nombrados en la reunión VMC, lo cual de momento me permite escoger dar asignaciones que no vallan en contra de mi conciencia, aunque ahora es cada vez más difícil que no haya una parte en donde deba uno arengar. Mi cuerpo de ancianos está compuesto de 6 personas, entonces eso también me ayuda a que no me ocupen demasiado, y la congre no ha presentado necesidades de comité judicial desde hace varios años, así que realmente nunca he estado en uno.
[...]

Simplemente impresionante tu experiencia, Charles! No sé si se verá la imagen que he insertado, pero te mereces ese aplauso! Una de las mejores experiencia que he leído, si no la mejor! Cuando la leí, pensé: "Tengo que tomarme el tiempo para contestarle a este tipo!", y me lo he tomado ahora. Tus creencias que relatas que tenías (1 y 2) son  muy similares a las mías, es más, una cosa que me devastó y otra de las razones porque empecé a leer el foro, fue ver el video a Geoffrey Jackson declarando ante la Comisión Australiana: "sería muy presuntuoso decir que somos los únicos voceros de Dios en la Tierra", cuando en infinidad de Atalayas se cansaron de asegurar lo contrario! Me vino a la mente la imagen de aquellos hermanitos en la 2º Guerra Mundial, de pie ante los tribunales y manteniéndose firmes a no renunciar a su fe, muchos ejecutados. ¿Y viene este tipo, supuesto líder, arruga y se va por la tangente, aunque estaba simplemente a través de una cámara? Fue una falta de respeto a esos mártires, y al resto de TJ que respetan al CG. Lo vi, y me caí sentado, si no lo veía, no lo creía.

Llevo leyéndote un buen tiempo antes de registrarme, siempre tus temas y conversaciones son interesantes, sensatos y con buen fundamento, me queda la incógnita de que si tu buena redacción y forma de plasmar los sentimientos se debe solamente a la educación teocrática o tuviste alguna otra formación seglar. No sé cómo le haces para ser anciano y no largar, nos cuentas que estás a cargo de la reunión Vida y Ministerio, a lo que aprovecharía para pedirte una sugerencia: esta semana tengo una prueba de fuego, justo me dieron el tema de introducción:  "Demuestre cuánto agradece el amor leal de Jehová", y el último punto es candente: "Rechace a quienes calumnian a Jehová y a su organización". Me resulta extraño que me lo hayan dado siendo SM, calculo que están sospechando algo (he andado muy pensativo y distante estos últimos meses) y me han dado este tema para ver cómo reacciono. No sé cómo voy a poder poner cara de piedra al tener que decir lo que sale en esa Atalaya. Tú debes ser un experto en eso .

Lo de tu esposa y tu padre también lo comparto, aunque en mi caso son mi esposa y mi hijo, mis padres no son TJ y después de esto nunca lo serán.

Ten por seguro que estaré leyendo tus hilos anteriores, y esperaré con ganas los siguientes.

Un abrazo a la distancia.