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"Dejar todo en manos de Jiová". Como contrarrestar este dicho
#1

Hola buenas, una de las frases más socorridas de los aplanacalles cuando cometen una injusticia en tu contra es: "dejar el asunto en manos de Giová", "Jiová arreglará las cosas a su tiempo y se encargará de poner a cada uno en su lugar", "espera en Jiová", "no lleves cuenta del daño", "que eso no te haga tropezar"
Como podría refutarse de manera tajante esa maldita afirmación? Tienen sugerencias? Ayúdenme para restregarselas en su cara a los mendigos abusones esos (sobre todo a los ancianos)
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#2

es muy difícil, y es un sincretismo de ideas espeluznante... ideas que nacen de la desesperación e impotencia.

Recordemos que san jehovás es quien manda todo bien y todo mal. Si alguien enferma, es castigo de jehová, si alguien es rico, es recompensa de jehova... incluso para cuestiones inexplicables (porque es que los buenos sufren) tenemos el libro de Job...

esto se puede ver incluso en Jesus... su "Jesús respondió: Ni éste pecó, ni sus padres; sino que está ciego para que las obras de Dios se manifiesten en él.". Y se imaginan un pobre y semidifunto(si, exagere XD) solo para que Jesus en muchos años después de su nacimiento pudiera hacer un milagro???? que dios de MIERcoles...

Pero no es el único, recordemos que san Jehovas hizo que Faraón negara salir a Moisiete de su Egipto con el pueblo de Asrael... "Y yo endureceré el corazón de Faraón, y él los perseguirá; y yo seré glorificado por medio de Faraón y de todo su ejército, y sabrán los egipcios que yo soy el SEÑOR. Y así lo hicieron."

Y eso sin mencionar a san Judas Iscariote (mi héroe de la historia!) cuando "Entonces Jesús respondió: Es aquel a quien yo daré el bocado que voy a mojar. Y después de mojar el bocado, lo tomó y se lo dio a Judas, hijo de Simón Iscariote. Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo pronto."

en fin, todo el periblo (viaje largo y aventurero) solo para que adoren a san Jehovas... pue eso... incluso en confiar absolutamente que todo mal sera resuelto por Jehovas es una forma de adoracion.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#3

El comodin de los ancianos cuando le salen de sus genitales ciertas cosas que no quieren mover dedo preal or ejemplo cuando se basan en los 2 testigos oculares ya sea por abusos sexuales , violencia domestica etc...... es dejarlo en las manos de jehova , eso quiere decir como dejarnos en paz , y esas responsabilidades a jehova que todo lo puede , y como es asi no se ve ninguna solucion real como no vayas a la justicia no a la divina que son promesas electorales , si no las denuncias de este planeta tierra
[+] 4 usuarios dieron MeGusta Gabriel Pedrero.
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#4

(10 Jan, 2022, 11:28 PM)Netineotraslapado escribió:  Hola buenas, una de las frases más socorridas de los aplanacalles cuando cometen una injusticia en tu contra es: "dejar el asunto en manos de Giová", "Jiová arreglará las cosas a su tiempo y se encargará de poner a cada uno en su lugar", "espera en Jiová", "no lleves cuenta del daño", "que eso no te haga tropezar"
Como podría refutarse de manera tajante esa maldita afirmación? Tienen sugerencias? Ayúdenme para restregarselas en su cara a los mendigos abusones esos (sobre todo a los ancianos)

No puedes.

Explicación: Toda esa idea se basa en un dogmatismo absurdo. Como en toda religión -esto es extensible a cualquier creyente en la religion que sea-, la base es creer ciegamente en algo que solo existe en las mentes de los creyentes, aunque no exista una sola prueba real de nada.

Pero la clave del asunto es que para el creyente de verdad, todo vale. Y si deja todo en manos de dios, pueden pasar dos procesos causa-efecto, a saber:

a) Le vaya todo genial en la vida: su amigo imaginario lo esta premiando por ser tan buen creyente. Dios es grande.
b) Le vaya todo horriblemente mal en la vida: Satanas (o inserte aqui el nombre del malo malvado inventado de la pelicula) lo esta poniendo a prueba y el debe mantenerse firme cual Job.

en el caso b), cualquier pequeño cambio a mejor, le lleva a creer en el punto a) ineludiblemente. En el caso a) cualquier cambio significativo a peor le lleva ineludiblemente a creer ciegamente en el punto b). Es decir, son mentiras que se retroalimentan.

De esa manera, pase lo que pase (aunque le diesen fuego a un hijo suyo en la hoguera delante de su cara) el creyente tiene una argumentacion igualmente estupida pero igualmente plausible bajo su arquitectura mental, y todo le lleva a creer el axioma c)

C) Dios es grande, el tiene la verdad absoluta sobre las cosas y debe confiar en dios pase lo que pase.

Si amiguitos. Suena terriblemente estúpido visto desde fuera, pero no olvidemos que todos (o casi todos, al menos) en algun momento de nuestra vida creímos en ese dogma estúpido.

Esto confirma otra vez que la estupidez no conoce limites y el creyente es doblemente estupido: por humano y por creyente. Sigamos escapando en la medida de lo posible de la estupidez dia tras dia, en la medida que nos de nuestros procesos de razonamiento lógico. La humanidad será así cada día un poco mejor.

Un saludo.

-------
El que esta seguro de estar en posesión de la verdad absoluta, es que no ha investigado lo suficiente como para que le surjan dudas.
Si vis pacem, para bellum.
[+] 5 usuarios dieron MeGusta YuriGagarin.
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#5

Referente a tu pregunta lamento decirte que no hay respuesta, yo la he estado buscando durante años como perlas escondidas, así como los testigos buscan perlas escondidas, las encuentran y las exhiben en sus reuniones...Será por eso que no he encontrado nada Huh
El caso es que según yo voy bien filoso con algún hermano y respuestas para contrarrestar su dicho y..... pa atrás los fielders.
Pienso en otras posibles respuestas, vuelvo con otro hermano que no me de tanta guerra teológica y.....nahhhh, derrotado por enésima ocasión.
Y saben por qué, porque estoy luchando contra el espíritu de Jehová que está cegando la mente de sus crédulos para que no pase a ellos la iluminación de las gloriosas buenas nuevas de la razón, la justicia y verdades científicas.
Hablando de mentes cegadas, buen punto el observado por José Fidencio acerca del ciego que era ciego solo para probar años después que Chuyito era hijo de Don dios haciendo el milagro de que pudiera ver. Me vino a dar una luz que no había podido ver.
O sea a la audiencia que le tocó presenciar dicha hazaña le valió la injusticia y el sufrimiento al que fue sometido el invidente, ellos se fijaron; como siempre, en otras cosas como hasta la fecha lo siguen haciendo. No pues que dios tan MIERcoles de ceniza.
Ahí nos vimos dijo un ciego.
El Anti.
[+] 5 usuarios dieron MeGusta El anti.
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#6

(10 Jan, 2022, 11:28 PM)Netineotraslapado escribió:  Hola buenas, una de las frases más socorridas de los aplanacalles cuando cometen una injusticia en tu contra es: "dejar el asunto en manos de Giová", "Jiová arreglará las cosas a su tiempo y se encargará de poner a cada uno en su lugar", "espera en Jiová", "no lleves cuenta del daño", "que eso no te haga tropezar"
Como podría refutarse de manera tajante esa maldita afirmación? Tienen sugerencias? Ayúdenme para restregarselas en su cara a los mendigos abusones esos (sobre todo a los ancianos)


Dejar las cosas en manos de Jehová, en realidad es un derivado de la frase bíblica "esperar en Jehová", y se refiere a esperar salvación, la salvación de manos de los enemigos de Jehová, presentando a Jehová como un Dios Guerrero, nunca se refiere a las injusticias cometidas por otros hombres, de lo contrario ¿para qué les dio una ley?

Si esperar en Jehová significaba aguantar las injusticias de otros, no hubiera establecido un sistema judicial, por ejemplo:

¿Tu esposa te engañó? Espera en Jiová

¿Te robaron una vaca o una oveja? Espera en Jiová

¿Violó a tu concubina un grupo de libidinosos benjaminitas hasta matarla? Espera en Jiová

¡Pues no! para eso estaba el sistema judicial, incluso cuando se cometía un asesinato y nadie sabía quién lo había hecho, se agotaban todas las instancias, y si finalmente no se descubría al homicida, ya se hacía lo del sacrificio de la vaca roja etc, EN UN TIEMPO EN QUE NO EXISTÍA LA CIENCIA FORENSE. En cambio, los TJ ni tienen las herramientas ni facultades necesarias para investigar y penalizar los delitos, su sistema judicial es una burla.

Como bien comentan nuestros amigos, el concepto de esperar en Jiová lo usan para inculcar lealtad en el grupo, por si algún día a alguien le comienza a girar la ardilla y empieza a querer utilizar su cerebro diciendo "ah caray, ¿por qué hay injusticias aquí, si estamos en un paraíso espiritual y este es el pueblo de Jiová? ¿no es incongruente esto? ¿no descalificaría esto a la organización como la religión verdadera?" y ahí es donde entra el famoso esperar en Jiová.
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#7

mmm si, es menester recordar textos como los de implorar justicia, como "la sangre de tu hermano clama hacia mi " o los gritos de las madres que perdieron a su hijo a manos del enemigo... pero no son los unicos...

recordemos que decia Jechuy "Por eso os digo, no os preocupéis por vuestra vida, qué comeréis o qué beberéis; ni por vuestro cuerpo, qué vestiréis. ¿No es la vida más que el alimento y el cuerpo más que la ropa? 26Mirad las aves del cielo, que no siembran, ni siegan, ni recogen en graneros, y sin embargo, vuestro Padre celestial las alimenta. ¿No sois vosotros de mucho más valor que ellas? 27¿Y quién de vosotros, por ansioso que esté, puede añadir una hora al curso de su vida?"

y existen mucha smas variaciones del mismo mensaje... pues recordemos finalmente que Dios es quien crea el bien recibido y el mal recibido... todo viene de jehova.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
[+] 4 usuarios dieron MeGusta JoseFidencioR.
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#8

"Dejar todo en manos de Jiová" creo que podrÍa ser la versión antigua de "El TIEMPO es justiciero y pone a cada COSA en su LUGAR" (VOLTAIRE)

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
[+] 5 usuarios dieron MeGusta Amatheos.
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#9

Saludos.
Dejar las cosas en manos de Jehová significa:
a).- Tu problema, queja, inconformidad, etc no es tan grave. (Aunque lo sea). Pues si lo fuera, actuarían tan rápido como cuando la chismosa de la Congregación, le dice a la esposa del anciano que vio al hermanito Adan tomando de la mano en privado a la hermanita Eva. Ahí si...nada de esperar en Jehová. En la primera oportunidad...a la sala B..

b)- El criterio watchtoweriano es superior a la Biblia. Es decir: Tu problema. Queja, injusticia, etc...solo se maneja según las pautas, normas, instrucciones del Cuerpo Gobernante. Si hay un asunto que pueda perjudicar a la Corporación, simplemente no se meten las manos.

c)- Hay asuntos más importantes que atender primero. Tu inconformidad, queja, injusticia, etc...puede esperar. Primero está los arreglos para la visita del Super... Cuentas, registros, comidas, hospedaje, etc...
Asuntos comerciales entre hermanos. Que .los resuelven ellos.
Y todo casi lo empaquetan en "malos entendidos".."todos somos imoerfectos" "el amor todo lo aguanta" etc, etc, etc..

d)- Tu asunto solo será atendido por un tribunal "supremo" inmediatamente si no crees en el Cuerpo Gobernante, si quieres donar tu terreno para un salón, o si ese día no te rasuraste la incipiente barba.

Hay ladrones a los que no se castiga, pero que roban lo más preciado: el tiempo. Napoleón Bonaparte.
[+] 6 usuarios dieron MeGusta Tomas Moro.
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#10

(11 Jan, 2022, 06:08 PM)YuriGagarin escribió:  
(10 Jan, 2022, 11:28 PM)Netineotraslapado escribió:  Hola buenas, una de las frases más socorridas de los aplanacalles cuando cometen una injusticia en tu contra es: "dejar el asunto en manos de Giová", "Jiová arreglará las cosas a su tiempo y se encargará de poner a cada uno en su lugar", "espera en Jiová", "no lleves cuenta del daño", "que eso no te haga tropezar"
Como podría refutarse de manera tajante esa maldita afirmación? Tienen sugerencias? Ayúdenme para restregarselas en su cara a los mendigos abusones esos (sobre todo a los ancianos)

No puedes.

Explicación: Toda esa idea se basa en un dogmatismo absurdo. Como en toda religión -esto es extensible a cualquier creyente en la religion que sea-, la base es creer ciegamente en algo que solo existe en las mentes de los creyentes, aunque no exista una sola prueba real de nada.

Pero la clave del asunto es que para el creyente de verdad, todo vale. Y si deja todo en manos de dios, pueden pasar dos procesos causa-efecto, a saber:

a) Le vaya todo genial en la vida: su amigo imaginario lo esta premiando por ser tan buen creyente. Dios es grande.
b) Le vaya todo horriblemente mal en la vida: Satanas (o inserte aqui el nombre del malo malvado inventado de la pelicula) lo esta poniendo a prueba y el debe mantenerse firme cual Job.

en el caso b), cualquier pequeño cambio a mejor, le lleva a creer en el punto a) ineludiblemente. En el caso a) cualquier cambio significativo a peor le lleva ineludiblemente a creer ciegamente en el punto b). Es decir, son mentiras que se retroalimentan.

De esa manera, pase lo que pase (aunque le diesen fuego a un hijo suyo en la hoguera delante de su cara) el creyente tiene una argumentacion igualmente estupida pero igualmente plausible bajo su arquitectura mental, y todo le lleva a creer el axioma c)

C) Dios es grande, el tiene la verdad absoluta sobre las cosas y debe confiar en dios pase lo que pase.

Si amiguitos. Suena terriblemente estúpido visto desde fuera, pero no olvidemos que todos (o casi todos, al menos) en algun momento de nuestra vida creímos en ese dogma estúpido.

Esto confirma otra vez que la estupidez no conoce limites y el creyente es doblemente estupido: por humano y por creyente. Sigamos escapando en la medida de lo posible de la estupidez dia tras dia, en la medida que nos de nuestros procesos de razonamiento lógico. La humanidad será así cada día un poco mejor.

Un saludo.

Me dejaste boquiabierto con magistral explicación de cómo es tan estúpido lo que una vez creímos. Muy buen argumento.

"A nadie le gusta que lo despierten cuando duerme"

¿Querés ponerte en contacto conmigo? Escribime al correo:

juanmamayo@yandex.com
[+] 7 usuarios dieron MeGusta CATALAN.
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#11

(12 Jan, 2022, 12:58 PM)CATALAN escribió:  
(11 Jan, 2022, 06:08 PM)YuriGagarin escribió:  
(10 Jan, 2022, 11:28 PM)Netineotraslapado escribió:  Hola buenas, una de las frases más socorridas de los aplanacalles cuando cometen una injusticia en tu contra es: "dejar el asunto en manos de Giová", "Jiová arreglará las cosas a su tiempo y se encargará de poner a cada uno en su lugar", "espera en Jiová", "no lleves cuenta del daño", "que eso no te haga tropezar"
Como podría refutarse de manera tajante esa maldita afirmación? Tienen sugerencias? Ayúdenme para restregarselas en su cara a los mendigos abusones esos (sobre todo a los ancianos)

No puedes.

Explicación: Toda esa idea se basa en un dogmatismo absurdo. Como en toda religión -esto es extensible a cualquier creyente en la religion que sea-, la base es creer ciegamente en algo que solo existe en las mentes de los creyentes, aunque no exista una sola prueba real de nada.

Pero la clave del asunto es que para el creyente de verdad, todo vale. Y si deja todo en manos de dios, pueden pasar dos procesos causa-efecto, a saber:

a) Le vaya todo genial en la vida: su amigo imaginario lo esta premiando por ser tan buen creyente. Dios es grande.
b) Le vaya todo horriblemente mal en la vida: Satanas (o inserte aqui el nombre del malo malvado inventado de la pelicula) lo esta poniendo a prueba y el debe mantenerse firme cual Job.

en el caso b), cualquier pequeño cambio a mejor, le lleva a creer en el punto a) ineludiblemente. En el caso a) cualquier cambio significativo a peor le lleva ineludiblemente a creer ciegamente en el punto b). Es decir, son mentiras que se retroalimentan.

De esa manera, pase lo que pase (aunque le diesen fuego a un hijo suyo en la hoguera delante de su cara) el creyente tiene una argumentacion igualmente estupida pero igualmente plausible bajo su arquitectura mental, y todo le lleva a creer el axioma c)

C) Dios es grande, el tiene la verdad absoluta sobre las cosas y debe confiar en dios pase lo que pase.

Si amiguitos. Suena terriblemente estúpido visto desde fuera, pero no olvidemos que todos (o casi todos, al menos) en algun momento de nuestra vida creímos en ese dogma estúpido.

Esto confirma otra vez que la estupidez no conoce limites y el creyente es doblemente estupido: por humano y por creyente. Sigamos escapando en la medida de lo posible de la estupidez dia tras dia, en la medida que nos de nuestros procesos de razonamiento lógico. La humanidad será así cada día un poco mejor.

Un saludo.

Me dejaste boquiabierto con magistral explicación de cómo es tan estúpido lo que una vez creímos. Muy buen argumento.

Gracias! Hago lo que puedo por ayudar a desenmascarar a estos cretinos y sus cretinadas... con el palo de la lógica, que a veces con el, se desbaratan muchas techumbres de pajas mentales... y a veces hasta brilla el sol al otro lado Wink

Si alguna cosa de las que cualquiera de nosotros/as escribamos aqui sirve para que algun abducido/a vea mas alla de las tonterías que le ponen delante los jefes de la empresa esta en la que estan metidos y la absurdez de sus razonamientos, ya habrá cumplido una buena mision.

Me atrevo a decir que una gran cantidad de las religiones monoteistas (de las politeistas tengo menos leido) siguen ese tipo de razonamiento. De hecho, los que hayais leido el coran, habreis encontrado razonamientos muy parecidos a los de la biblia en esto de "confiar en dios". En el coran se repite hasta la saciedad, sura tras sura, de mil maneras diferentes.

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El que esta seguro de estar en posesión de la verdad absoluta, es que no ha investigado lo suficiente como para que le surjan dudas.
Si vis pacem, para bellum.
[+] 4 usuarios dieron MeGusta YuriGagarin.
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#12

No necesariamente es un argumento falaz... bueno la parte de confiar en que un ente superior hará algo por tus problemas sí, es una tontería. Básicamente, en lenguaje sencillo es sinónimo de "déjalo ir" o el desapego del que hablan el budismo y la psicología.

La Biblia habla de que para todo hay un tiempo. Eclesiastés 3:6 dice que hay un tiempo para intentar y también para desistir. ¿Y quién decide cuándo dejar de insistir? Si eres creyente podrías confiar en que Dios arreglará las cosas a su debido tiempo, al fin y al cabo es lo que enseña la Biblia; pero si eres ateo como yo, llegarás a la conclusión de que cada uno de nosotros somos quienes determinamos cuándo luchar y cuándo rendirnos, o lo decidimos nosotros o dejamos que sea otro humano el que lo haga por nosotros, no hay más.

En ese orden de ideas, tú decides cuánto intentar algo. Algunos lo llaman perseverancia, otros obstinación.

Puedes pasar años buscando justicia, tal vez la consigas al final o tal vez desperdiciaste todo ese tiempo para nada. Puedes luchar por la chica que te gusta... a pesar de que tiene novio y ya te dejó claro de mil maneras que no está interesada; tal vez al final se convenza de la pureza de tu amor, o tal vez terminaste solo y no viste una que daba la vida por ti...

Todos conocemos historias heroicas de causas perdidas que terminaron en épicos triunfos, pero también hay historias desafortunadas de quienes no soltaron (o 'dejaron en manos de Jehová') en el momento indicado y solamente conocieron el fracaso.

Estoy de acuerdo en que la frase es utilizada dentro de la secta a modo de muletilla para evitar la fatiga y sencillamente no hacer nada, dejar las cosas así. Si quieres refutar esa actitud puedes recurrir a las parábolas de Jesús sobre la viuda y el juez injusto (Lucas 18:1-6), o la del amigo inoportuno (Lucas 11:5-10), que, aunque enseñan a 'orar incesantemente', son lecciones de perseverancia u obstinación.

Ahora, mi consejo es que procures pedir una segunda y hasta tercera opinión. Tal vez creas que es buena idea seguir buscando justicia, pero alguien externo podría darte una mejor perspectiva, un psicólogo te sería también de ayuda cuando pasa el tiempo y no hay resultados... aunque quién sabe, el Conde de Montecristo no se dio por vencido... pero tú no eres necesariamente Edmundo Dantes.

A veces soltar puede significar perdonar y que la vida siga su curso y no amargarte más por algo que no puedes cambiar. A veces luchar es tener la conciencia tranquila de que hiciste lo que más pudiste y no te vas a atormentar arrepintiéndote con qué hubiese pasado si...

Así que luchar o soltar, eres tú quien decide y cosecha el triunfo o la derrota.

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
[+] 10 usuarios dieron MeGusta Stargate.
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#13

"dejar las cosas en manos de Jehová", a veces resulta de una mala interpretación de lo que dice Mateo 5:39:
"al que te de una bofetada en la mejilla derecha, ofrecele también la otra mejilla"
entonces los pastores de turno consideran que el texto les da carta blanca para cometer los abusos y atropellos que quieran.

Por eso cuando finalmente abandone el barco de la organización, y pierdan un adepto mas, les diré a la gente que me lo reproche que deje ese asunto "en manos de Jehova"
a ver que se siente que te apliquen ese dicho....

"El último grado de perversidad es hacer servir las leyes para la injusticia" - Voltaire
[+] 4 usuarios dieron MeGusta OvejaNegra42.
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