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[Reflexión] ¿Libertad de expresion?.¿Donde queda eso?
#1

Quiero crear polemica...

¿de verdad es necesario cambiar ciertas letras en ciertas palabras porque pueden censurarlas?.

Pregunto: ¿evitar escribir con todas las letras las palabras abuso, sexo, maltrato, suicidio... evitara que haya abuso, maltrato, suicidio, sexo?.

Habia leido (no se donde) que cuando se da publicidad, por ejemplo al suicidio, el resultado es como un domino...Y por otro lado tambien he leido (por ahi...) que es necesario hablarlo para evitarlo.

No se que puede ser mas eficaz. Lo que tengo claro es que no hay que autocensurarse, que ya bastante tenemos que suportar unos algoritmos que nos 'marcan' lo que debemos pensar y decidir para que ahora tengamos que escribir las palabras usando artificios.
Las ideas tienen que expresarse tal cual, lo contrario va en contra de la libertad de expresion. Ya puede ser de pensamiento, de creencias o de simplemente escribir poesia.

¿De verdad los que han programado los algoritmos piensan que los que leen no entenderan que lo que se quiere decir es sexo, guerra, abuso, etc aun con algunas letras cambiadas?.
Esta el contexto. Esta la frase entera. Esta la intencion.
¿Que sera lo proximo?. ¿censurar una frase entera?.

Que quieran censurarnos es cuestion de poder. Pero que nosotros mismos hagamos 'su trabajo' eso ya es de juzgado de guardia.

Y... a ver...algoritmo si eres capaz de censurar esto:

"Quins collons"... Angry

La vida duele (BD)
[+] 2 usuarios dieron MeGusta Moebius.
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#2

Totalmente de acuerdo. Pero me parece que es un fenómeno nuevo, al menos en el sentido de reemplazar alguna letra, y lo he visto con el advenimiento de las redes sociales. Censura siempre la ha habido, pero se censuraba la palabra completa, o en dictaduras y demás pues la idea.

La plataforma del foro está configurada para reemplazar palabras obscenas, malsonantes, groserías e insultos (unas 200 palabras en total incluyendo múltiples variantes), pero principalmente para evitar insultos entre foristas. El resultado generalmente son caracteres sin sentido, asteriscos o "palabra obscena". Mas palabras como guerra, sexo, suicidio no se censuran, e incluso algunos de estos temas tienen hilos completos en el foro.

Conozco un poco del funcionamiento interno de las redes sociales y su moderación. Los moderadores simplemente aplican las reglas que les indican. Así que si les mandan dar de baja todo lo que diga sexo lo hacen, pero si dice s4xo ya no. Si les dicen que censuren s3xo la censurarán también. Mucho del contenido es moderado automáticamente por inteligencias artificiales, las cuales hacen la mayor parte del trabajo. En casos "grises" intervienen los humanos. Las palabras censuradas (también hay poses, y temas completos vetados) obedecen a lo que los departamentos legales manden censurar para evitar demandas, y eso es pan de cada día, la gente es cada vez más sensible o busca cómo ganar plata fácil demandando empresas tecnológicas, así que es un bucle que se autoalimenta. Las redes sociales son un espejo de la sociedad global actual, se le otorga más importancia a censurar la palabra guerra que a evitar que ocurran.

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
[+] 1 usuario dio MeGusta Stargate.
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#3

Libertad de expresion... dos publicitarios/espectaculares que vi en mi rancho SONORA, Mexico, acerca de la igualdad femenina:

"si me miras es acoso"

"si me ignoras es discriminacion"...

y tras de eso, me pongo a pensar... derecho a libre expresion?

[Imagen: 5763457f64a98-1.jpg]

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
[+] 1 usuario dio MeGusta JoseFidencioR.
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#4

Libertad para qué??
Para expresar esas consignas contradictorias que aparecen en la imagen?
Para que exija igualdad un grupo identitario provocando desigualdad legal?
Para que otros grupos identitarios cancelen el uso de lenguaje que ellos consideren ofensivo y en su lugar hasta promueven "lenguaje inclusivo"?
Mejor que no haya libertad de expresión ni nada porque lo único que provocan esos movimientos woke lleno de ofendidos crónicos, feministas, LGBT trasnochados, etc, etc. Son privilegios para ellos en detrimento de la mayoría de la sociedad.
El Anti.
[+] 1 usuario dio MeGusta El anti.
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#5

(15 Sep, 2024, 03:06 PM)Stargate escribió:  Las redes sociales son un espejo de la sociedad global actual, se le otorga más importancia a censurar la palabra guerra que a evitar que ocurran.

Gracias por comentar.
No lo habia visto desde ese punto que mencionas. O sea es, en parte, para que la gente no se insulte...y ya, si, las redes estan llenas de insultos.
Pero me quedo con tu ultima frase: que se da mas importancia a la censura que a buscar otras soluciones, como puede ser la educacion y el respeto.

La vida duele (BD)
[+] 1 usuario dio MeGusta Moebius.
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#6

(16 Sep, 2024, 12:27 AM)El anti escribió:  Libertad para qué??
Para expresar esas consignas contradictorias que aparecen en la imagen?
Para que exija igualdad un grupo identitario provocando desigualdad legal?
Para que otros grupos identitarios cancelen el uso de lenguaje que ellos consideren ofensivo y en su lugar hasta promueven "lenguaje inclusivo"?
Mejor que no haya libertad de expresión ni nada porque lo único que provocan esos movimientos woke lleno de ofendidos crónicos, feministas, LGBT trasnochados, etc, etc. Son privilegios para ellos en detrimento de la mayoría de la sociedad.
El Anti.

Pues no se que decirte... Rolleyes

El lenguaje es comunicacion, y esa comunicacion tiene que ser clara y transparente, sino el mensaje se distorsiona.
Si los algoritmos limitan las palabras, limitan tambien el lenguaje y un lenguaje 'pobre' tambien limitara las ideas. Seremos pobres en aquello que nos diferencia de algunos animales (lenguaje abstracto).

"Los limites de mi lenguaje son los limites de mi mundo" (Wittgenstein).

Al hablar de libertad de expresion, me referia a no censurarnos en cuanto a ciertas palabras, que por ser 'inadecuadas' para algunas personas con poder, las cambiamos corriendo el riesgo de empobrecer el lenguaje.
Les ponemos un * a una letra para no incomodar...y de seguir asi...no se podra escribir con plena libertad porque se considerara un peligro para la entera Humanidad.

Y el peligro real es que acabaremos usando un lenguaje muy pobre, empobreciendo tambien las ideas y el pensamiento.

La vida duele (BD)
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#7

Difiero un poco con lo antes expresado. Como menciona Stargate, a veces uno se condiciona por la manera como funcionan ciertos portales y redes sociales y lo trasladamos acá. En muchas películas y hasta series animadas se suprimen ciertas escenas o se modifican para no afectar la mente de los peques, lo que conocemos como la famosa "censura", que también se da en el mundo de la música y el teatro. Por ende, es una cuestión en parte cultural, si queremos verlo así. La libertad de expresión o la falta de ella, por ende también es una cuestión cultural. Por qué creen que antes, se le echaba cocaína a la Coca Cola y después fue sustituido por cafeína? Cuestión cultural, como pasa con muchas cosas (Alcolea, A., 2024)

Otro tanto pasa con los mensajes de texto. Ejemplo: "A que horas pasas por el pan?", puedo escribirse por ejemplo "a q hrs. pasas x el pan" y si tienes un marco lingüístico solido, ambas frases podrán entenderse sin mayor traba. Son cuestiones culturales y hasta generacionales Llego la hora del café con galletitas, nos leemos luego.

"No todo lo que brilla es oro. Ejemplo, el sol" - Ernesto Escalante
[+] 1 usuario dio MeGusta OvejaNegra42.
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#8

(16 Sep, 2024, 01:24 PM)Moebius escribió:  Y el peligro real es que acabaremos usando un lenguaje muy pobre, empobreciendo tambien las ideas y el pensamiento.

Difiero un tanto... incluso las mayores obsenidades pueden decirse con amables palabras

[Imagen: image.png]

porque todo estriba en el manejo del lenguaje... acaso "burbujas de amor" (tan romantico) De Juan Luis Guerra dice o pide algo diferente a "Regueton Champagne" De Bellaka? lo unico que difiere es el lenguaje usado, no la intension.

[Imagen: image.png]

Version de HUEYCOYOTE de Regueton Champagne




Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
[+] 3 usuarios dieron MeGusta JoseFidencioR.
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#9

Entre la palabra obscena y la mogigateria o cultura ripipi hay un punto medio. Pero ya se sabe hay mas papistas que papas.
La palabra "culo" no es obscena, todo el mundo tiene uno, así como muchas otras palabras.

A lo mejor se tendrían que censurar son ciertas apologías, como las que promueven ciertos desbarajustes económicos que aumentan las diferencias entre ricos y pobres

“La luz excesiva es la mayor oscuridad… " Peer Gynt de Henrik Ibsen
[+] 4 usuarios dieron MeGusta Amatheos.
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#10

(16 Sep, 2024, 04:08 PM)OvejaNegra42 escribió:  Difiero un poco con lo antes expresado. Como menciona Stargate, a veces uno se condiciona por la manera como funcionan ciertos portales y redes sociales y lo trasladamos acá. En muchas películas y hasta series animadas se suprimen ciertas escenas o se modifican para no afectar la mente de los peques, lo que conocemos como la famosa "censura", que también se da en el mundo de la música y el teatro. Por ende, es una cuestión en parte cultural, si queremos verlo así. La libertad de expresión o la falta de ella, por ende también es una cuestión cultural. Por qué creen que antes, se le echaba cocaína a la Coca Cola y después fue sustituido por cafeína? Cuestión cultural, como pasa con muchas cosas (Alcolea, A., 2024)

Otro tanto pasa con los mensajes de texto. Ejemplo: "A que horas pasas por el pan?", puedo escribirse por ejemplo "a q hrs. pasas x el pan" y si tienes un marco lingüístico solido, ambas frases podrán entenderse sin mayor traba. Son cuestiones culturales y hasta generacionales Llego la hora del café con galletitas, nos leemos luego.

Si hay que suprimir ciertas escenas o hay que modificar ciertos aspectos de una pelicula, por ejemplo, para no afectar la mente de los mas pequeños...querra decir que esa pelicula no es adecuada para ellos y mejor que no la vean.
Digo yo. No se.
Y no me refiero a la forma de escribir reduciendo al maximo las palabras en el mobil. No es eso.
Me parece incluso bien, ya ves. No tengo problema, que incluso soy capaz de entender esos mensajes Cool .
Esos mensajes son inofensivos.
No atacan a nadie, no denuncian ninguna injusticia, no van en contra de ningun gobierno. Solo son saludos o mensajes para ir a una fiesta.
Nada en contra.

Me referia a algo mucho mas serio.
A no poder expresar una idea, un pensamiento, a no poder denunciar la mala gestion de un gobierno, a no poder decir 'no a las guerras' (por poner unos ejemplos).
A esos escritos, que no son insultos, sino que son denuncias, le sustituyen a algunas palabras ciertas letras por asteriscos o por un numero...porque los que han conformado los algoritmos consideran que esas palabras (que son ideas y son pensamientos escritos) pueden ser muy peligrosos para el poder que les da de comer sin tener en cuenta el mal que hacen.

Las palabras (dichas o escritas) tienen mucha fuerza. No dejan indiferente a nadie, a no ser que se supriman.
Y a eso van...suprimir el significado de ellas es como eliminarlas tambien del pensamiento y de las ideas. Y eso es peligroso...
Los mensajes reducidos por mobil son totalmente inofensivos.

La vida duele (BD)
[+] 1 usuario dio MeGusta Moebius.
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#11

(16 Sep, 2024, 11:18 PM)JoseFidencioR escribió:  Difiero un tanto... incluso las mayores obsenidades pueden decirse con amables palabras

Completamente de acuerdo.

A la Reina no se le puede decir que es coja...(gran Quevedo...¡¡).

Pero para llegar a eso...hace falta haber leido mucho, haber estudiado mucho, tener un gran sentido del humor y gastarse mucho tiempo y esfuerzo.
Resumiendo: Educacion.
Ojala hubieran muchos Quevedos.

La vida duele (BD)
[+] 1 usuario dio MeGusta Moebius.
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#12

(17 Sep, 2024, 06:44 AM)Amatheos escribió:  Entre la palabra obscena y la mogigateria o cultura ripipi hay un punto medio. Pero ya se sabe hay mas papistas que papas.
La palabra "culo" no es obscena, todo el mundo tiene uno, así como muchas otras palabras.

A lo mejor se tendrían que censurar son ciertas apologías, como las que promueven ciertos desbarajustes económicos que aumentan las diferencias entre ricos y pobres

¿Como te has atrevido a escribir 'culo'?... Confused

Se dice "alla donde la espalda pierde su nombre".... Big Grin

La vida duele (BD)
[+] 2 usuarios dieron MeGusta Moebius.
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