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Duda de readmisión (mentira).
#1

Hola a todos. 
Me genera una duda este caso: ha sido readmitido un hermano, pero no respetó sus restricciones. Hablaba en redes sociales y se veía en persona con miembros de otras congregaciones. Ahora pues en su readmisión nunca dijo, ni ha dicho de eso. Pero ya se sabe y se tiene evidencia, ya lo sabe alguien de su comité judicial y de readmisión. Además, en el judicial este hermano mintió, y luego salió todo a la luz y le expulsaron. Están ahora en la investigación.

¿Que ocurrira con el readmitido? ¿Y con quién le hablaba (sexo opuesto)?

Saludos.
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#2
Tongue 

(23 May, 2018, 07:37 PM)Flavio-Josefo escribió:  Hola a todos. 
Me genera una duda este caso: ha sido readmitido un hermano, pero no respetó sus restricciones. Hablaba en redes sociales y se veía en persona con miembros de otras congregaciones. Ahora pues en su readmisión nunca dijo, ni ha dicho de eso. Pero ya se sabe y se tiene evidencia, ya lo sabe alguien de su comité judicial y de readmisión. Además, en el judicial este hermano mintió, y luego salió todo a la luz y le expulsaron. Están ahora en la investigación.

¿Que ocurrira con el readmitido? ¿Y con quién le hablaba (sexo opuesto)?

Saludos.

Hola Flavio-Josefo

Me alegra que te hayas unido a nuestra comunidad. Espero que te sirva para la desprogramación y para que tomes las riendas de tu vida.

Referente al readmitido, pues dudo que lo vuelvan a expulsar por el hecho de no observar las restricciones. Tal vez le den "amonestación" y tal vez no le den privilegios por unos buenos años. Pero a la hora de la verdad, si los ancianos no saben qué hacer o tal vez seas tú uno de los ancianos del comité de investigación, lo que harían es escribirle a la Sociedad por instrucciones.

discipulo del Cristo
Me identifico con las enseñanzas de Yahushua.
Ayúdate que yo te ayudaré. Ve al enlace de abajo para ayudarte a usar esta comunidad.
https://extj.co/foro/forumdisplay.php?fid=29
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#3

Le readmitieron hace poco, además de no respetar eso, las restricciones actuales tampoco. Y no lleva ni el mes.
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#4

(23 May, 2018, 08:18 PM)Flavio-Josefo escribió:  Le readmitieron hace poco, además de no respetar eso, las restricciones actuales tampoco. Y no lleva ni el mes.

Mi opinión es parecida:

Cuando readmiten a alguien se suelen dar varios meses de margen (no muchos salvo casos excepcionales como este) para evaluar si se merece reducir las restricciones o mantener las restricciones levantadas.

Si no he entendido mal, hay pruebas de engaño, por lo que es probable que ocurra que se revise las restricciones y se decida mantener la retirada de privilegios durante una buena temporada (muchos meses o años) y si la cosa no va bien se pidan instrucciones a la sucursal
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#5

Todo eso de los comités judiciales y apelación y readmisión son un verdadero circo, nada ahí es genuino, ancianos sin preparación alguna juzgando a alguien en privado, secreto o " confidencial" como le llaman, pareciese que estar usando palabrejas adornadas le dará autenticidad a ese proceso, la realidad es que no, ahí siempre miente alguien, el acusado los testigos o los ancianos, es solo un show, que pervierte el derecho y la dignidad de las personas, es un instrumento de sumisión de la empresa sobre sus miembros, total violencia institucional, una verdadera burla.

O por cierto bienvenido, espero disfrutes tu paso por este foro.

"Nada te ata excepto tus pensamientos; nada te limita excepto tu miedo; nada te controla excepto tus creencias." ( Marianne Williamson.)

[Imagen: giphy.gif]

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#6

Como ya te han dicho, lo más seguro es que escriban al Departamento de Servicio de la Sucursal que corresponda y la probable respuesta es que se le prolonguen más de lo normal las restricciones. Un añito sabático sentadito no más; es probable que también pase de disciplinado a señalado con .su respectivo discurso en una sección de necesidades especiales próxima.
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#7

No se le hace comité de nuevo? Por engaño o no respetar las restricciones de la expulsión o de la readmisión?
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#8

(23 May, 2018, 07:37 PM)Flavio-Josefo escribió:  Hola a todos. 
Me genera una duda este caso: ha sido readmitido un hermano, pero no respetó sus restricciones. Hablaba en redes sociales y se veía en persona con miembros de otras congregaciones. Ahora pues en su readmisión nunca dijo, ni ha dicho de eso. Pero ya se sabe y se tiene evidencia, ya lo sabe alguien de su comité judicial y de readmisión. Además, en el judicial este hermano mintió, y luego salió todo a la luz y le expulsaron. Están ahora en la investigación.

¿Que ocurrira con el readmitido? ¿Y con quién le hablaba (sexo opuesto)?

Saludos.

(23 May, 2018, 10:07 PM)Flavio-Josefo escribió:  No se le hace comité de nuevo? Por engaño o no respetar las restricciones de la expulsión o de la readmisión?

En lo subrayado en negritas mencionas que mintió y cuando se descubrió la verdad fue expulsado, así que eso ya está juzgado.

En lo que respecta a que no dijo nada en el sentido de que no mantuvo su posición como expulsado cuando lo estaba y seguía relacionándose con hermanos y en este caso una hermana bautizada, ahí es donde está complejo el caso y a eso nos referimos cuando decimos que lo consultaran con la sucursal. Sin embargo, es poco probable que sea expulsado de nuevo porque a la organización, el viajante responsable y los ancianos implicados les preocupa más su reputación ante la congregación que quedar como tontos ante un cambio de decisión.

Ahí es donde aplican la de "dejarlo en manos de Jehová"...
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#9

Si ya fue readmitido no lo expulsan por el mismo "delito". Como ya han dicho, los comités son puro show. Yo no sé si legalmente se pueda hacer algo contra esos "juicios" algún abogado disidente que nos explique si se puede proceder legalmente vs un comité
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#10

(23 May, 2018, 07:37 PM)Flavio-Josefo escribió:  Hola a todos. 
Me genera una duda este caso: ha sido readmitido un hermano, pero no respetó sus restricciones. Hablaba en redes sociales y se veía en persona con miembros de otras congregaciones. Ahora pues en su readmisión nunca dijo, ni ha dicho de eso. Pero ya se sabe y se tiene evidencia, ya lo sabe alguien de su comité judicial y de readmisión. Además, en el judicial este hermano mintió, y luego salió todo a la luz y le expulsaron. Están ahora en la investigación.

¿Que ocurrira con el readmitido? ¿Y con quién le hablaba (sexo opuesto)?

Saludos.
hola Flavio-Josefo
qué buen tema para abrir tu estancia con nosotros!
bienvenido!
no soy anciano y nunca lo seré, no me permiten conocer los secretos de la teocracia (en la organización no, aquí sí  Tongue ) he visto cosas peores y no pasó nada, a veces pensaba "por qué Jehová? por qué permites esto?" la respuesta es fría: el espíritu santo no está en la organización, no hay ningún tipo de poder que haga a los ancianos decidir bien, es mentira que lo que se ata en el cielo será atado en la tierra, en un comité judicial siempre hay alguien mintiendo y las injusticias son el pan de cada día en todo el mundo, no sólo entre los TdJ, el hombre cuya historia nos platicas no tiene ninguna vergüenza para mentir y no le importa, a los ancianos sólo les queda dejar los asuntos en manos de Jehová, o sea, al aire, creo que a la chica le harán un show por tener trato con un expulsado pero nada más, no existe la justicia divina pues nuestros propios actos nos alcanzan.
saludos
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#11

(24 May, 2018, 01:43 PM)Netineotraslapado escribió:  Si ya fue readmitido no lo expulsan por el mismo "delito". Como ya han dicho, los comités son puro show. Yo no sé si legalmente se pueda hacer algo contra esos "juicios" algún abogado disidente que nos explique si se puede proceder legalmente vs un comité

se cita un detalle importante: los juicios y su caracter legal civil.

si bien esto es legislacion MEXICANA, las legislaciones de España y otros paises son muy similares.

en MExico, estan prohibidos los tribunales especiales, salvo el castrence(militar) y cuando por circunstancias extraordinarias sean creados por causa de guerra o similares.

los tribunales de Honor tambien estan prohibidos, tanto en españa como en Mexico.

http://mexico.leyderecho.org/tribunales-especiales/ <<< aqui informacion legal al respecto. en general, en latinoamerica y españa prohibidos, igual que en estados unidos. existe en EEUU sin embargo algo que no es tribunal, sino similar a la "Real Comision Australiana" integrada por diputados o senadores que no emite "juicios" sino "resoluciones", y estan sirven de base par ainiciar juicios. seria lo mas parecido a "tribunal especial" y que tiene caracter legal.

ahora, es interesante considerar

"Estos tribunales estaban conformados por iguales del enjuiciado, ya fueran militares, funcionarios civiles o componentes de los colegios profesionales. Su finalidad era juzgar la dignidad del sujeto para pertenecer a la profesión o cuerpo del que era miembro. Si resultaba declarado indigno, la persona era expulsada de la profesión o cuerpo, sin que pudiera interponer ningún tipo de recurso a la decisión del Tribunal.

En realidad estos tribunales no juzgaban actos aislados, sino que enjuiciaban conductas globales y opiniones acerca de si un individuo ostentaba la dignidad suficiente para pertenecer a ese cuerpo o profesión. El bien jurídico protegido no era el honor del enjuiciado, sino el honor del cuerpo o profesión a la que pertenecía."
https://www.laweblegal.com/que-son-los-t...-de-honor/ <<<Fuente

la misma fuente supracitada, dice lo siguiente:

"Los Tribunales de Honor se encuentran regulados en el artículo 26 de la vigente Constitución Española de 1978, que reza textualmente que “Se prohíben los Tribunales de Honor en el ámbito de la Administración Civil y de las organizaciones profesionales”. Se puede observar que la Constitución deja vía libre a los Tribunales de Honor en el ámbito castrense, pero la Ley Orgánica 5/2005, de 17 de noviembre, de la Defensa Nacional, en su artículo 21.2 estableció que los Tribunales de Honor quedaban prohibidos en el ámbito militar, por lo que la supresión de estos tribunales actualmente es absoluta. Esta es por tanto la regulación básica en la normativa legal española."

ERGO, no estan admitidos los tribunales que ejercen la SWT, basados en el hecho de que la expulsion de dicha organizacion implica un rechazo de trato de parte de los feligreses a el enjuiciado.

en tal circunstancia, y dado que no es perseguida de oficio sino pro mera denuncia y por caso determinado, requiere que los implicados (enjuiciados) levanten demanda ante el tribunal mas cercano local a realizar la demanda... o un colectivo y representacion apra que deje implicacion de parte de la sala de justicia que no es un acto aislado, sino un acto consecutivo de la misma SWT y reglamentado por la misma.


CONCLUYENDO: los tribunales de este tipo(los de la SWT) estan prohibidos en casi todo el mundo. se requiere que un colectivo presente demanda o no hay accion legal contra la SWT/JWORG.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#12

(24 May, 2018, 09:03 PM)JoseFidencioR escribió:  
CONCLUYENDO: los tribunales de este tipo(los de la SWT) estan prohibidos en casi todo el mundo. se requiere que un colectivo presente demanda o no hay accion legal contra la SWT/JWORG
.

Vámonos todos a change.org. Si juntamos firmas le podemos crear un dolorsazo de cabeza a la WT...
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#13

No le harían de nuevo un comité judicial, eso es igual que cuando alguien deja los privilegios, debe transcurrir un tiempo prudencial para que pueda volver a adquirirlos. Si le volvieran a hacer comité judicial recién readmitido daría una mala impresión ante la congregación y empezarían los rumores. Puede que le censuren con la Biblia o que le llamen la atención en privado.
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#14

(24 May, 2018, 09:17 PM)Dr. Starks escribió:  
(24 May, 2018, 09:03 PM)JoseFidencioR escribió:  
CONCLUYENDO: los tribunales de este tipo(los de la SWT) estan prohibidos en casi todo el mundo. se requiere que un colectivo presente demanda o no hay accion legal contra la SWT/JWORG
.

Vámonos todos a change.org. Si juntamos firmas le podemos crear un dolorsazo de cabeza a la WT...

Change . org es una ONG, que tiene poco efecto. si se desean acciones contundentes, se requiere accion legal. para ello, dado que no se persigue de oficio, se requeire una demanda.

como dije, si es accion individual, se juzga como un caso, senta precendente, pero no hace una toma por parte de los legisladores, requiere UN COLECTIVO, para que deje patente que es una accion comun, no caso especial.

es improtante uque quede percente de cualqueir forma. es como los casos de pedofilia, si son casos aislados no se puede responsabilizar a la entidad. si es unhecho recurrente, se hacencargos a la empresa disfrazada de religion SWT. asi es como funciono la real comision australiana... porque hubo precedente. pero un colectivo haria las cosas mas faciles.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#15

(24 May, 2018, 10:34 PM)JoseFidencioR escribió:  
(24 May, 2018, 09:17 PM)Dr. Starks escribió:  
(24 May, 2018, 09:03 PM)JoseFidencioR escribió:  
CONCLUYENDO: los tribunales de este tipo(los de la SWT) estan prohibidos en casi todo el mundo. se requiere que un colectivo presente demanda o no hay accion legal contra la SWT/JWORG
.

Vámonos todos a change.org. Si juntamos firmas le podemos crear un dolorsazo de cabeza a la WT...

Change . org es una ONG, que tiene poco efecto. si se desean acciones contundentes, se requiere accion legal. para ello, dado que no se persigue de oficio, se requeire una demanda.

como dije, si es accion individual, se juzga como un caso, senta precendente, pero no hace una toma por parte de los legisladores, requiere UN COLECTIVO, para que deje patente que es una accion comun, no caso especial.

es improtante uque quede percente de cualqueir forma. es como los casos de pedofilia, si son casos aislados no se puede responsabilizar a la entidad. si es unhecho recurrente, se hacencargos a la empresa disfrazada de religion SWT. asi es como funciono la real comision australiana... porque hubo precedente. pero un colectivo haria las cosas mas faciles.

Yo veo change.org por el lado de que justo genera colectividades; de esa manera su puede presentar un planteamiento en la plataforma a modo de denuncia versus la práctica recurrente de la expulsión de la WT, con ello creo que se puede generar un proceso legal con el apoyo de esa colectividad y lo mejor de todo es que se puede demandar bajo las leyes de diversos gobiernos al mismo tiempo. 

Con que se dé el caso de una jurisprudencia en contra de la ilegal expulsión watchtoweriana, con eso basta para asestarle un golpe de muerte lenta a 'La Organización'...
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