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"Ahí está!" Discurso presentado por Morris lll Reunión anual
#16

Solo dire tres cosas al respecto:

1. El señor Stphen Lett no hizo más sino llamar la atención y hacer chistes. Vaya uno a hacerlo en una asamblea o reunión, hacer las cosas con tanta naturalidad y verá lo que les pasa. Se me hizo ya un poco exagerado, era como llamando la atención tanto que hizo reír a Morris y aun e bacano que sea más distendido, lo maluco es que esa no sea la norma oficial que permita hacer algunos ajutillos y personalizar las reuniones para hacerlas más agradables. Además violá lo que dice el libro beneficiar sobre llamar la atención sobre sí mismos con chistes.

2. Que alguien me muestre en qué parte del libro de Daniel se indica que el rey del norte haría una pausa de dejar de atacar al pueblo de Dios y otra vez volvería a la carga. Que yo sepa no dice eso así que esto no es más que un cuento.

3. Los que escribieron y reescribieron las interpretaciones del nuevo libro sobre Esequiel desde 2008 no fueron los momentos del cuerpo gobernante sino los del comité de redacción que en su mayoría no son ungidos. Así que quien es realmente el cocinero de todos estos cuentos? Justamente no los supuestos hermanos de Cristo. Ellos les propone una nueva idea y ellos dicen si o no. Claramente sin quererlo dieron a entender que los que hacen el verdadero trabajo de escudriñar, especular einventar en la biblia son otros no ellos mismos. Así que de estudiosos no tienen nada, sino fuera por ese comité no podrían hacer nada. Es de anotar que los antiguos miembros como Franz y Raymond y otros eran los que redactaban los artículos y las nuevas luces, pero ahora ya ni eso, solo regurgitan lo que otros no ungidos les dicen.
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#17

Josefidencio:

 
A lo que me refiero es que si alguien sabe con antelación que habrá una guerra puede aprovecharlo a su favor para cosas, como formar una religión o hacer dinero.  Y lo otro, por ejemplo, la Inteligencia del Estado de un país muy importante, puede provocar alguna crisis que lleve a la guerra?




La realidad superaría la ficción en este caso, Charly usaba todo tipo de pseudociencias en su literatura y extraña simbología mezclada con la BIBLIA. Lo que al principio me pareció como algo que me haría empatizar con él como “buscador de la verdad”… a la larga me dejó con la certeza de que este tipo sabía más de lo que aparentaba y que tenía una labor que venía mandada desde arriba, como bien confirmaría el libro sobre religiones fundadas por hermandades con fines políticos, “Occult Theocracy” de 1933, la misión de la Watchtimo, según el libro, era la de atraer gente de niveles intelectuales de la clase media-baja de comunidades cristianas y enseñarles que según la Biblia todas las iglesias cristianas eran corruptas y malvadas, y que LOS JUDÍOS DEBÍAN GOBERNAR EL MUNDO (p. 539).
Dodgy Además lo lista  a Carlitos como masón (p. 737) lo que no sería tan importante…  porque es oficial y documentado que el impulsor del adventismo  y del "cálculo de los 7 tiempos" en el siglo XIX era masón, con dos distintas membresías!: William Miller. Wink 
El viejo mentiroso ese de Ra-sell, sólo copió y derivó lo de Miller en otra secta, y los planes  herméticos de la restauración política del Templo de Salomón y todo lo que ello conllevaría, según la Biblia y el ocultismo, un rey adorador de Sofía-Lucifer ("Sabiduría") hasta su muerte, a través de religiones que incluían el sacrificio humano. Todo comienza cuando luego de la Segunda Guerra Mundial, se destruyen a los pueblos nativos de una región para imponer la frontera de un “país” inventado de la nada... y se cumple así, la profecía de los Russellitas.
Rolleyes
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#18

la primera apreciación es correcta, el saber que habrá una guerra y mostrarse como "profeta" es fácil y muy manipulable volvería a la gente...

sobre la referencia (como dije, documentas bien, lástima de la fuente) afirma que era masón... y eso es interesante, pero al parecer no lo demuestra. y aquí se aprecian mucho las evidencias. como marque en otro hilo, ninguna asociación de masones acepta que Taze Roussel pertenecío a la masonería, y eso que no excluyen siquiera a los que corrieron o cometieron atrocidades. eso da fe de la mala calidad del libro en general (que no he leído).

Existen aves que cruzan el pantano y no se manchan. yo ni pantano dejo!
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#19

Betfague:
Cita:[...]
Me dedique a darle pausa y play, pausa y play para reírme de todas y cada una de las muecas cómicas que generosamente y tan marcadamente ofrece su rostro, os lo recomiendo [...]

Definitivamente el Lenguaje Corporal de TODOS los que componen el Cuerpo Gobernante demuestra que CONOCEN la "verdad de la verdad"... que la Organización es un FRAUDE...
[Imagen: large.q1agyrmfqk421.png.99351f61064c52df...15f7d2.png]


... aunque tal parece que el MÁS afectado es Stephen Lett...
[Imagen: f158dc0526dc8c2f4f070f2c61d6c409?s=580]

Son el ejemplo PERFECTO de lo que puede hacer en el cerebro y la conducta el ADOCTRINAMIENTO por AÑOS... Tuvieron que esperar DÉCADAS para COMPRENDER que es un FRAUDE... y ahora, en COMPENSACIÓN, usan relojes de MILES de dólares...

Pienso que estas personas SUFREN terriblemente... el alcohol debe ser su única SALIDA... aunque también los viajes, los trajes de diseñador... y los Rolex...
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#20

(01-Feb-2019, 11:44 pm)Serpiente de Hierro escribió:  La llamada profeciía del ray del norte y del sur, se aplicó durante el reinado de Antíoco Epífanes cuando conquistó Judea en el siglo II.

¿Puedes ampliar este razonamiento?.

Mis 'amigos' testigos intentan convencerme y, la verdad, me da bastante palo ponerme a estudiar esas simplezas.
De todas formas, si no me falla la memoria, eso de que el Rey del Norte es Rusia ya se dijo (o se insinuó) hace ya algunos años cuando Rusia todavía era la URSS.

"NUESTRAS CONVICCIONES MAS ARRAIGADAS, MAS INDUBITABLES SON LAS MÁS SOSPECHOSAS.
ELLAS CONSTITUYEN NUESTRO LÍMITE, NUESTROS CONFINES, NUESTRA PRISION"
(Ortega y Gasset)
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#21

(06-Feb-2019, 12:43 pm)Moebius escribió:  
(01-Feb-2019, 11:44 pm)Serpiente de Hierro escribió:  La llamada profeciía del ray del norte y del sur, se aplicó durante el reinado de Antíoco Epífanes cuando conquistó Judea en el siglo II.

¿Puedes ampliar este razonamiento?.

Mis 'amigos' testigos intentan convencerme y, la verdad, me da bastante palo ponerme a estudiar esas simplezas.
De todas formas, si no me falla la memoria, eso de que el Rey del Norte es Rusia ya se dijo (o se insinuó) hace ya algunos años cuando Rusia todavía era la URSS.

Moebius en el último comentario de este hilo https://extj.co/foro/showthread.php?tid=2701&page=2 te dejo la respuesta. Si está muy larga pero traté de resumirla lo más que pude.

"Repasemos: es un culto!!!" Big Grin
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#22

Traje el comentario antes citado de Serpiente de Hierro para complementar este hilo:

Continuando con lo “interesante” del libro de Daniel, y a petición de lo que preguntó Moebius acerca de cómo explicar que la profecía del Rey del Norte aplicaba a Antíoco Epífanes IV, según este hilo, dejo algunos datos que hay considerar.

Primero que nada, antes de entender toda la escatología relativa a Antíoco Epífanes IV, tenemos que remitirnos a las visiones de las bestias del capítulo 4 de Daniel. De acuerdo con la escatología de la JWOrg e interpretación arbitraria, las bestias (león alado, oso, leopardo de 4 cabezas y la bestia espantosa) representan Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma. La razón que dan para dar con esta interpretación es que el león alado es un animal representativo de Babilonia, porque se utilizaba como un animal de la mitología caldea. Del oso que se apoya en dos patas significa que Persia dominó como potencia política más que Media. Que Grecia es el leopardo de 4 cabezas porque cada una de ellas representan a los 4 generales que le sucedieron a Alejandro Magno cuando se dividió su reino. Y la última bestia espantosa se dice que es Roma porque dominó por su ejército, que incluso la influencia de sus “cuernos” se notan hasta nuestros días, porque de Roma se deriva la potencia Angloamericana. Sin embargo, esta interpretación es totalmente errónea.

Dicha interpretación se basa en diversos trabajos que se realizaron mucho tiempo antes por algunas personas y religiones, así como en algunas tradiciones judías y cristianas durante la Edad Media y el Renacimiento. Por ejemplo, Jerónimo (347-420) en su Comentario de Daniel (http://www.tertullian.org/fathers/jerome...2_text.htm) lo expone como la interpretación que conocemos. Juan Calvino (https://biblehub.com/commentaries/calvin/daniel/7.htm) también expuso un trabajo similar. Incluso Isaac Newton (si ese científico que estableció los principios de la física moderna) escribió un trabajo llamado Observaciones sobre las Profecías de Daniel y el Apocalipsis (http://www.gutenberg.org/files/16878/168....htm#DanIV). Diversas religiones Protestantes, Mileniaristas y Adventistas continuaron repitiendo el mismo discurso interpretativo de que las bestias representaban Babilonia, Medo-Persia, Grecia y Roma.

Entonces el punto aquí es lo errónea que es la interpretación a la visión. Ya haciendo un análisis de otras referencias y exposiciones más históricas, junto con la comparación de escritos, se revela que las bestias (incluso la imagen del capítulo 2 de Daniel) corresponden a las siguientes potencias: león a Babilonia; oso a Media, leopardo a Persia y la bestia espantosa a Grecia. En otras palabras, las potencias de Persia y Media se deben de tomar como entidades políticas por separado y que Roma queda fuera de la jugada. ¿Por qué se llega a esta conclusión?

1. Como ya lo había expuesto al principio de este hilo, la autoría de Daniel se ubica en el siglo II a. C. Roma todavía no había aparecido en el escenario político como potencia nacional influyente.

2. En algunas partes de la biblia se hace mención de personajes de Media por separado de algunos personajes persas.

3. Media ya existía como potencia política junto con Babilonia después de la caída del imperio Asirio. Ambas naciones se aliaron para contrarrestar la influencia de Asiria, ya que el rey medo Ciáxares se alió con Nabopolasar, rey de Babilonia para derrotarla. Pasado el tiempo, Media se convirtió en una amenaza para el poder económico y militar de Babilonia. Después de la muerte de Nabucodonosor, el poder de Babilonia empezó a declinar y Media empezó a tener presencia en la escena política. Una de las regiones vasallas de Media era Persia, quien no tenía poder económico ni militar. Persia fue dominada por Ciro, nieto de Astiages, último rey de Media, quien se rebeló gracias a una revuelta de los propios medos contra su rey. Una vez Ciro en el poder, absorbió a Media como parte de su reino persa y puso algunos medos en posiciones políticas importantes. Aquí es cuando Persia se convierte en potencia política al caer la hegemonía de Media. Ya con el poder combinado de las fuerzas medas y persas, se pudo conquistar a Babilonia.

4. Luego tenemos la información de Daniel 11:2, donde se hablan de 4 reyes de Persia. ¿Pueden ser las 4 cabezas del leopardo alado? Aunque la historia demuestra que hubo más de 4 reyes que reinaron en Persia, solamente en la biblia se hablan de 4 (Ciro, Dario, Jerjes y Artajerjes).

5. Es Persia principalmente, y no Media, la que cae como potencia política ante Grecia comandada por Alejandro III de Macedonia. Estos puntos llevan a la conclusión de que Media y Persia eran potencias individuales que trabajaron juntas, pero el querer incluir a las dos en una sola bestia (un oso que come mucha carne apoyado en dos patas) no es lógico. En la visión del carnero, el propio “ángel” le explica a Daniel que los cuernos del carnero representan a Media y Persia (incluso un cuerno es más grande que el otro).

6. La visión del carnero y el macho cabrío de un cuerno y el “cuerno” que “habla cosas grandiosas” de la bestia espantosa tienen la misma narrativa.

7. La fauna presente en aquellos lugares posiblemente dio motivo a la creación de narrativas “visionarias”. En el llamado Creciente Fértil, abundaban leones, leopardos y osos, que bien pudieron representar a las naciones en donde eran comunes estos animales. En Macedonia no hay rastros de que existieran leopardos, solamente en Turquía y además se le consideraba al leopardo como animal mítico ya que Dionisio, el dios del vino, se le representaba vistiendo piel de este animal.

8. Todo el imperio de Alejandro Magno no solamente se dividió a 4 de sus generales, como comúnmente se piensa, sino a todos sus principales generales y allegados, entre ellos familiares. A este periodo de luchas que se extendió desde 323 a.C. hasta el año 30 a.C. (cuando Egipto llegó a ser parte de Roma) se le conoce como Diádoco o Diadokhoi.

Después de estos primeros puntos presentados, vayamos con Antíoco. Él llegó al poder del trono Seléucida después de la muerte de su hermano, Seleuco IV, y también por medio de supuestos asesinatos, además de que no era de la descendencia real. En ese tiempo, en Jerusalén, Onías III, quien era el Sumo Sacerdote del Templo, fue desposeído por su hermano llamado Jesús, que se cambió el nombre a Jasón, ya que era simpatizante de los griegos. Jasón buscaba reformar la cultura judía mediante helenizarla por completo. Una de esas cosas era construir un gimnasio en Jerusalén.

Luego para el 170 a. C., Onías III fue asesinado, lo cual trajo fin a la línea legítima de sacerdotes. Por aquellas épocas, Antíoco empezó sus campañas militares contra la dinastía de Tolomeo ubicada en Egipto. Al regresar de la primera campaña, Antíoco saqueó el templo de Jerusalén. En su segunda campaña, después de una derrota con Roma, volvió a saquear el templo. En ese saqueo muchos judíos fueron asesinados y como muestra de humillación se erigió un altar a Zeus en el templo. También dio instrucciones para prohibir la liturgia judía (sacrificios, circuncisión, lectura de la ley, ayuno, observar el Sabbath, etc.) so pena de muerte. Esto ocurrió 3 años después de la muerte de Onías III. Todo eso trajo como consecuencia revoluciones y levantamientos en Jerusalén, hasta que por fin entre 163/164 a.C., bajo el comando de Judas Macabeo, se logró expulsar a los griegos de Jerusalén.

En el relato de la visión del macho cabrío, se le explica a Daniel que, del reino dividido de Alejandro Magno, iba a salir un cuerno, cuyas descripciones son semejantes a lo que realizó Antíoco. Además, el libro de los Macabeos, se relata todas esas luchas y revueltas que llevaron a la recuperación de Jerusalén. Un punto importante que se señala es el hecho de que se puso la “cosa que causa desolación o repulsión”, que en otras palabras significa la erección del altar de Zeus en el templo, ya que para los judíos era algo repulsivo. Mark Hassler (2016), expone 11 puntos por los que dan señal de que la identidad del cuerno es Antíoco. Pueden ver el escrito aquí: https://www.tms.edu/m/TMS-Spring2016-Article-02.pdf.

¿Y lo del Rey del Norte y del Sur? Siguiendo la misma narrativa que el capítulo 8, se describe el imperio persa, luego a Alejandro y sus sucesores, para concentrarse en dos de ellos: los Seléucidas en el norte, contra los Tolomeos en el sur. Estas dinastías pelearon por años para controlar Jerusalén o Palestina. Luego Daniel se enfoca en lo que hace el Rey del Norte: que era despreciable, no era de descendencia real, que tomó el trono mediante intrigas, derramó sangre en la Tierra Santa, profana el Templo, ordena que cesen los sacrificios, pone la “cosa que causa desolación”. Esto describe a Antíoco.

Otro detalle más: la profecía de las 70 semanas está erróneamente aplicado a Jesús. Es una profecía que aplicaba mas que nada a la aparición de la figura mesiánica durante el periodo turbulento de Antíoco. Ese tema lo dejo para después.


En unas horas pondré la respuesta que me dio un rabino judío que accedió a explicarme sobre el rey del norte (buscaré el archivo).
Saludos a todos!  Heart
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