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Crece la secta? O no?
#1

Hice dos videos relativos a estadistica.
La verdad tengo muchos datos compilados, y poco tiempo de analisis.

Pero espero sirva de algun modo.
El video 1 es blablabla
el video 2 es grafico


Atte
miker.












miker

"No somos inspirados..pero somos profetas verdaderos!" (El Cuerpo Repugnante)
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#2

interesante segundo video... pero era necesario meter las derivadas y curvas de inflexion?

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#3

Al igual que a ese cartel se le ha dado la vuelta, el CG le da la vuelta a las cosas para que parezca lo contrario de la realidad, un engañabobos
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#4

Querido amigo, estuve jugando un poco con la herramienta de hace un par de años y aquí están los resultados.

Crecimiento negativo (igual o menor a 1)

   


Crecimiento positivo (igual o mayor a 2)

   


Las dos gráficas anteriores combinadas. Se pueden ver los países "sin datos", principalmente musulmanes.

   

Disculpa la calidad. Falta de práctica y tiempo han sido la causa (las junté en PowerPoint jajaja).

Dejo en tus manos explicar por qué el crecimiento negativo incluye los países donde ha habido aumento del 1%.

La herramienta usada se llama Tableau, por si alguien más quiere hacer alguna prueba.

¡Saludos!

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#5

auqnue no soy bueno programando (de hehcho, pesimo) dicen que "r" es magnifico para manejar gran numero de data y relizar comparaciones y graficos...

para los interesados en estadistica, les dejo el enlace para descarga:

https://www.r-project.org/

aqui pueden descargar un manual para principiantes.

https://cran.r-project.org/doc/contrib/rdebuts_es.pdf

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#6

   
[attachment=264][attachment=264][attachment=264][attachment=264][attachment=264]
Gracias a ambos.
A JF por el link al software. (muy util)
A stargate por su magnifico aporte.

Muchas gracias amigo.

Aca va con colores...

"No somos inspirados..pero somos profetas verdaderos!" (El Cuerpo Repugnante)
[+] 1 usuario dio MeGusta miker.
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#7
Information 

En el Broadcasting del mes de junio de 2017 hay una parte donde hablan de la construcción de un salón de asambleas en Nueva Zelanda, resaltan los sacrificios hechos por algunos hermanos que vendieron sus posesiones para hacerse disponibles (¡!)... uno de estos hermanos dice que se están uniendo 700 nuevos hermanos cada día, lo que hace que cada tres días se puede llenar un salón como el que fue construído.

Cedars, en sus comentarios sobre este broadcasting, se dio a la tarea de hacer números. Quiero compartir algunos datos que me parecieron interesantes a tener en cuenta en esta discusión.

¿De dónde sale esta cifra de 700 nuevos testigos por día? Dividiendo el total de nuevos bautizados para el 2016 por 365:

264.535 ÷ 365 = 724.

Ahora, hay una cifra más confiable o exacta, según Cedars (y estoy de acuerdo), que es el número total de PUBLICADORES. Con las cifras que proporciona el Anuario tendríamos:


Promedio publicadores 2015

Promedio publicadores 2016

Aumento 2015 - 2016

Aumento por día
7'987.279
8'132.358
8'132.358 - 7'987.279 = 145.079
145.079 ÷ 365 = 397

De modo que el número neto de nuevas personas que se unen a la secta es de 397 personas por día. Así nos damos cuenta que el crecimiento real es más o menos la mitad de lo que la secta dice a través de este hermano.

En todo caso, 397 personas pueden parecer bastantes, pero recordemos que todo en la organización está orientado a atraer gente nueva, la secta es una máquina diseñada para convertir adeptos, todo, TODO, gira en torno a traer nuevas personas. Tenemos los carritos, la página jw.org, los videos de lágrima fácil, las campañas de precursorado light, los betelitas botados a la calle 'donde hay mayor necesidad'...

Así que la efectividad está en caída libre: cada vez son necesarias más horas publicador para conseguir un solo adepto. Creo que miker también tiene un gráfico que evidencia este punto. Rápidamente podemos hacer las cuentas correspondientes a este año.

1.983.763.754 (Total horas) ÷ 145.079 (nuevos publicadores 2016) = 13.673

13.673 horas para conseguir ¡un solo publicador! Nuevo máximo en inefectividad...

Cada vez se necesita más tiempo y energía para conseguir nuevos TJ, y esto ha sido gracias al gran fenómeno llamado INTERNET.

¿Qué es lo primero que haces cuando alguien te habla de algún nuevo producto? Vas a Google y buscas, pero no solamente la página oficial, sino lees opiniones de clientes, lees las opiniones positivas y negativas para tomar una decisión. ¿Qué está encontrando la gente cuando busca "Testigos de Jehová"? Cada vez más publicidad de JW, pero al mismo tiempo cada vez más denuncias de páginas y blogs de ex testigos como los de esta comunidad.

Ahora, de esos 145.079 nuevos publicadores o de esos 264.535 nuevos bautizados ¿cuántos son niños? Casi con seguridad la mayoría, por eso tanto énfasis en los niños.

Utilizando a los niños?
Bautismo y expulsion de niños

Adicionalmente, algo cuanto menos curioso sobre lo que Cedars llama la atención, es el hecho de que la secta muestre a Nueva Zelanda como ejemplo de crecimiento, cuando en realidad es uno de los países donde ha habido disminución en el último año, algo que se repite en país tras país, sobre todo del llamado primer mundo.

Ahora vamos al caso de mi país, Colombia, uno donde ha habido un crecimiento positivo mayor al 1% (que es el crecimiento poblacional normal nacimientos - muertes). El crecimiento reportado por el anuario para Colombia es 2%; cuando hacemos números en realidad es 1,8% (la secta redondea).

Estamos viendo lo que los foristas europeos y norteamericanos han estado reportando: fusión de congregaciones. Un ejemplo:

Hace diez años había dos salones en cierta área, distantes unos veinte minutos caminando uno del otro. Uno con cinco congregaciones de unos 100 publicadores cada una. El otro, con tres congregaciones de unos 70 publicadores cada una. Se dijo que había una necesidad apremiante de un nuevo salón para acoger a las nuevas congregaciones que se formarían de manera inminente por el crecimiento de las que ya eran de 100 publicadores, se vaticinaba la división de congregaciones.

Se construyó el nuevo salón. Se trasladaron allí dos de las cinco congregaciones de un salón y una de tres del otro. En estos diez años estas congregaciones han crecido y se han reducido, pero ni de cerca para formar una nueva congregación.

Diez años después llega esta carta (Optimización de los salones del Reino) y el resultado es que las tres congregaciones del nuevo salón se fusionan en dos, que perfectamente se pueden trasladar a los dos salones antiguos, dejando espacio para crecimiento. Se estaba rumorando la venta del salón más nuevo, pero se ha descartado por el momento.

Los publicadores se preguntan entonces qué tan real era la necesidad de construir un salón nuevo, qué tan real es el crecimiento cuando se está viendo lo contrario en el terreno, día a día en las congregaciones.

Esto ha llevado a justificar desde la plataforma, de parte de los ancianos, las nuevas medidas... justificar lo injustificable. Pero como siempre, echan mano de la Biblia para demostrar que todo va bien.

Se leyó Éxodo 13:20-14:2, cuando los israelitas salen de Egipto pero luego, por orden de Jehová, "se devuelven", algo sin lógica "desde el punto de vista humano"... "Así que, hermanos, no sabemos cuál es el propósito de Jehová con estas medidas, pero debemos confiar en su dirección"... lo mismo decían cuando se hicieron los grupos de predicación pequeños... "los grupos pequeños son más fáciles de organizar, de cara a la Gran Tribulación", decían... "los grupos grandes permiten optimizar los recursos del Amo", dicen ahora...

Así que la respuesta a la pregunta título del hilo es SÍ, la secta crece, pero cada vez menos, y cada vez más a costa de mayores recursos invertidos ('Jehová está meciendo todas las naciones', señal que la Gran Tribulación es inminente...).

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#8

La página de Fracebook Ex Testigos de Jehová Hispanohablantes comparte unos excelentes gráficos que me permito plagiar (con permiso, aclaro jeje).

Voy con la primera. La descripción dice así:

Ex Testigos de Jehová Hispanohablantes escribió:Mi gráfico favorito: La internet ha prevenido que casi 8 millones de personas entren a los testigos.

El crecimiento se ha estancado desde 1996.

   


La segunda:

Ex Testigos de Jehová Hispanohablantes escribió:El promedio de publicadores cada año desde 1948. Noten que fue así para cada millón:

Si asumimos que los testigos comenzaron en 1879, cuando se comenzó a publicar la Atalaya, entonces crecer al primer millón les tardó 85 años.

Luego el siguiente 11 años.
Luego 11 años.
Luego crecimiento enorme: 5 años y 5 años, respectivamente.

Luego crecimiento más lento: 6, 7, y 7 años, respectivamente.

Dadas las tendencias, es posible que para el 2032 sean 10 millones.

Crecen muy lento en términos de porcentaje, pero desafortunadamente incluso un porcentaje pequeño se transforma en grandes cantidades si la cantidad inicial ya es grande.

   

Tercer gráfico, muy llamativo.

Ex Testigos de Jehová Hispanohablantes escribió:Otro diagrama, pero en vez de ser cambio en porcentaje de publicadores promedio, esta vez es cambio en cantidad. Hay muchos años clave, incluyendo 1966, 1974, 1975, 1977-1979, 1995, y el 2009.

Eventos dentro de los testigos de Jehová afectaron mucho las estadísticas.

   

El siguiente es el mismo anterior, pero utilizando porcentajes.

Ex Testigos de Jehová Hispanohablantes escribió:Hice un gráfico del crecimiento en porcentaje de los testigos de Jehová desde 1948 hasta el 2016, y le puse comentario de las posibles o conocidas causas del cambio en las tasas de crecimiento. Desde 1995 la tasa de crecimiento ha disminuído considerablemente y no parece haber nada que haga crecer esta tasa... posiblemente en el futuro, hasta tengan cero crecimiento mundialmente, o comiencen a disminuir los números.

   

Finalmente el primero de la serie. No encontré las notas a pie, y debo confesar que no he podido (no le he dedicado el suficiente tiempo) aprender a hacer estos números a pesar que Raymond Franz explica más o menos la fórmula en Crisis de Conciencia.

Ex Testigos de Jehová Hispanohablantes escribió:Estadísticas del 2006 de cuántos testigos se salen anualmente. Imagínense: Posiblemente hay más de 1 millón de ex testigos de Jehová por todo el mundo!

Lastimosamente, no todos los expulsados se liberan en realidad.

   

¡Muchas gracias al autor!

Ubi dubium ibi libertas (Donde hay dudas hay libertad)
"La verdad nunca teme ser examinada, la mentira sí."
[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#9

Ufff excelente trabajo, es muy revelador.

Se me ocurre que comparando los máximos que ellos dan, 700 nuevos, con los medios, 397, entonces significa que CADA DÍA son expulsados, mueren, se hacen inactivos o se despiertan 303 individuos!!!!!

Naturalmente, nada que no intuyéramos ya: qué esperar de una secta basada en LA MENTIRA INSTITUCIONALIZADA.

"La VERDAD se descubre; la MENTIRA se construye"
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#10

Hace algún tiempo que no hacemos el respectivo análisis de los informes anuales. Nuestro compañero TobiasNoka nos comparte su análisis estadístico del periodo 2000 a 2019.

Analisis del informe mundial periodo 2000 -2019.pdf
https://yadi.sk/d/8IuWambsIWQ1Gw

Estadisticas informe Mundial Paises.pdf
https://yadi.sk/i/v0EPWZARMxrO0w

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[Imagen: Stargate-extj-gmail-com-icon.png]
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#11

(11 May, 2020, 06:37 PM)Stargate escribió:  Hace algún tiempo que no hacemos el respectivo análisis de los informes anuales. Nuestro compañero TobiasNoka nos comparte su análisis estadístico del periodo 2000 a 2019.

Analisis del informe mundial periodo 2000 -2019.pdf
https://yadi.sk/d/8IuWambsIWQ1Gw

Estadisticas informe Mundial Paises.pdf
https://yadi.sk/i/v0EPWZARMxrO0w


Excelente 'Stargate', esto lo esperaba desde hace un tiempo.
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#12

ya leí ambas estadísticas, me gusto el analisis, muy coherente.

Si Lucifer fue capaz de incitar una rebelión en el cielo, eso significa celos, envidia y violencia en el cielo pese a prometerte un paraíso perfecto
[Imagen: 312554928-8634900413188542-2070329703511938974-n.jpg]
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#13

La respuesta sería NO...

Atrás quedaron aquellos años de GRAN crecimiento... y mucho menos en estos tiempos de confinamiento...

La Organización empieza a ver indicios firmes que las cifras están tirando hacia ABAJO... tanto en Miembros como en DINERO...

Incluso un discurso de la Adoración Matutina parece que empieza a SUPLICAR: "Escucha al Cuerpo Gobernante y OBEDECE... Eso es confiar en Dios"...

(Vídeo. Duración: 10 Minutos, 14 Segundos...)




La Pandemia los está AFECTANDO enormemente...
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#14

Así hasta siento como si estuviera en mis clases universitarias en línea, excelentes gráficos y comparativos.
En uno de los comentarios dieron la respuesta certera: hay crecimiento, de eso no hay duda. Pero así como algunos entran, otros salen, por eso el número se equilibra.
Mi zona es lo que podríamos denominar un circuito promedio en México, anteriormente les platiqué que ahora soy mano derecha del viajante de mi circuito, le ayudo con algunos documentos, entre otras cosas vi el informe del circuito del pasado año de servicio, creo ya lo había comentado si no me equivoco hubo 64 nuevos publicadores y 72 bautizados, parece irreal el número pero era correcto ya que de años atrás se tienen publicadores no bautizados.
Pero también llamó mi atención que 21 se hicieron inactivos y hubo 56 expulsados (de esos hubo 18 entre dos congregaciones por un problema que luego les platicaré en nuevo hilo) 64 nuevos vs 77 desertores= -13. En teoría debió disminuir, pero se equilibró con los migrantes.
Aún así, se indicó que hubo un aumento de 4%
Eso me lleva a concluir que en el informe general se descarta a los desertores, se concentran en la cantidad bruta de nuevos publicadores.
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#15

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Big Grin
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